Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Jak sobie radzicie z "karcianą" godziną? |
AnJa | 02-09-2009 12:02:07 [#201] |
---|
bo obowiązują |
hania | 02-09-2009 12:56:19 [#202] |
---|
bo? czemu? bo "zespół" ? w zespole jest tu moim zdaniem "nie szkoła", to coś w rodzaju internatu - tyle, że tu dla celów szpitala rehabilitacyjnego....
to trochę jak z wychowawcą w internacie - zdania podzielone jak poczytałam....
specyfika placówki , o której ktoś nie pomyślał moim zdaniem, papier wszystko przyjmie - ale czy taki cel?
nie chodzi już o wychowawców, tylko o dzieci....
|
AnJa | 02-09-2009 13:10:25 [#203] |
---|
w internacie obowiazują
bo nie napisano, ze nie obowiazują
i tojest zespół, ale w nim jest szkoła
....
no tak - papióry kawą zalane- bo przypomiaem sobie sprzed 2 tygodni wyjaśnianie czym sie rózni dyrektor zespołu od dyrektora szkoły wjej skład wchodzącej
i dlaczego on nie odpowiada za coś tam (ten zespołu) bo to realizuje sie nie w zespole , a w szkole:-) post został zmieniony: 02-09-2009 13:13:01 |
rzewa | 02-09-2009 13:50:31 [#204] |
---|
haniu, moim zdaniem nie obowiązują
bo specjalny zesół zajęć pozalekcyjnych to osobna placówka, mająca inną organizację - ci wychowawcy nie są nauczycielami żadnej ze szkół wymienionych w art 42 ust 2 KN
podobnie będzie z n-lami przedszkola w zespole szkolno przedszkolnym
|
hania | 02-09-2009 14:01:02 [#205] |
---|
no widzisz rzewa - ja tam też literalnie czytając do takich wniosków doszłam - cieszę się z takiego samego zdania
a że inni mają inne - no cóż....:-)
|
Dżoana | 02-09-2009 15:28:37 [#206] |
---|
A ja trochę z innej beczki.
Jakie konsekwencje będą ponosić nauczyciele, którzy nie wypracują odpowiedniej ilości godzin?
|
Jacek | 02-09-2009 16:47:48 [#207] |
---|
ciach.. motywacyjny :-)
może dyby, chłosta?
:-) |
krasnoludek zadyszek | 02-09-2009 17:08:16 [#208] |
---|
Myślę jeszcze o tej sobocie - można, nie można? Zdarzało mi się często, że w przypadku uczniów zdolnych (np. przygotowujących się do olimpiady) to jedyne wyjście: mają oni dużo zajęć pozalekcyjnych w tygodniu lub po prostu nie mają siły na spotkanie np. o godz. 18. Natomiast w sobotę jest im luźniej; spotykaliśmy się gdzieś poza szkołą (choćby w okolicach czytelni naukowej) i dłubaliśmy w tekstach. Chętnie bym to kontynuowała, licząc te spotkania do puli zajęć karcianych (oprócz "zwykłego" dyżuru w tygodniu, kiedy przychodzą uczniowie z innymi sprawami).
Mam pięciodniowy tydzień pracy, ale mam działać zgodnie z rozpatrzonymi potrzebami uczniów. I co, jak potrzeby naukowe intensyfikują się w weekendy?
|
juasia | 02-09-2009 19:52:26 [#209] |
---|
jak dla celów godzin kartowych wyliczono 38 tygodni? Nam na szkoleniach podawano 36 tygodni.
Czy gdzieś jest pp? |
bosia | 02-09-2009 19:54:38 [#210] |
---|
masz tu kalendarz zgredka
PN
|
WT
|
ŚR
|
CzW
|
PT
|
SB,ND
|
tydzień
|
liczba dni
|
|
|
1
|
2
|
3
|
4
|
5,6
|
I
|
4
|
1
|
7
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12,13
|
II
|
5
|
2
|
14
|
15
|
16
|
17
|
18
|
19, 20
|
III
|
5
|
3
|
21
|
22
|
23
|
24
|
25
|
26,27
|
IV
|
5
|
4
|
28
|
29
|
30
|
1
|
2
|
3,4
|
V
|
5
|
5
|
5
|
6
|
7
|
8
|
9
|
10,11
|
VI
|
5
|
6
|
12
|
13
|
14
|
15
|
16
|
17,18
|
VII
|
5
|
7
|
19
|
20
|
21
|
22
|
23
|
24,25
|
VIII
|
5
|
8
|
26
|
27
|
28
|
29
|
30
|
31, 1
|
IX
|
5
|
9
|
2
|
3
|
4
|
5
|
6
|
7,8
|
X
|
5
|
10
|
9
|
10
|
11
|
12
|
13
|
14,15
|
XI
|
4
|
11
|
16
|
17
|
18
|
19
|
20
|
21,22
|
XII
|
5
|
12
|
23
|
24
|
25
|
26
|
27
|
28,29
|
XIII
|
5
|
13
|
30
|
1
|
2
|
3
|
4
|
5,6
|
XIV
|
5
|
14
|
7
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12,13
|
XV
|
5
|
15
|
14
|
15
|
16
|
17
|
18
|
19, 20
|
XVI
|
5
|
16
|
21
|
22
|
23
|
24
|
25
|
26,27
|
|
2
|
17
|
28
|
29
|
30
|
31
|
1
|
2,3
|
|
|
18
|
4
|
5
|
6
|
7
|
8
|
9, 10
|
XVII
|
5
|
19
|
11
|
12
|
13
|
14
|
15
|
16,17
|
XVIII
|
5
|
20
|
18
|
19
|
20
|
21
|
22
|
23,24
|
XIX
|
5
|
21
|
25
|
26
|
27
|
28
|
29
|
30,31
|
XX
|
5
|
22
|
1
|
2
|
3
|
4
|
5
|
6,7
|
|
|
23
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12
|
13,14
|
|
|
24
|
15
|
16
|
17
|
18
|
19
|
20,21
|
XXI
|
5
|
25
|
22
|
23
|
24
|
25
|
26
|
27,28
|
XXII
|
5
|
26
|
1
|
2
|
3
|
4
|
5
|
6,7
|
XXIII
|
5
|
27
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12
|
13,14
|
XXIV
|
5
|
28
|
15
|
16
|
17
|
18
|
19
|
20,21
|
XXV
|
5
|
29
|
22
|
23
|
24
|
25
|
26
|
27,28
|
XXVI
|
5
|
30
|
29
|
30
|
31
|
1
|
2
|
3,4
|
XXVII
|
3
|
31
|
5
|
6
|
7
|
8
|
9
|
10,11
|
3
|
32
|
12
|
13
|
14
|
15
|
16
|
17,18
|
XXVIII
|
5
|
33
|
19
|
20
|
21
|
22
|
23
|
24,25
|
XXIX
|
5
|
34
|
26
|
27
|
28
|
29
|
30 zak. klas mat.
|
1,2
|
XXX
|
5
|
35
|
3
|
4
|
5
|
6
|
7
|
8, 9
|
XXXI
|
4
|
36
|
10
|
11
|
12
|
13
|
14
|
15,16
|
XXXII
|
5
|
37
|
17
|
18
|
19
|
20
|
21
|
22,23
|
XXXIII
|
5
|
38
|
24
|
25
|
26
|
27
|
28
|
29, 30
|
XXXIV
|
5
|
39
|
31
|
1
|
2
|
3
|
4
|
5,6
|
XXXV
|
3
|
40
|
7
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12,13
|
XXXVI
|
5
|
41
|
14
|
15
|
16
|
17
|
18 zak.ost.kl. zsz i polic.
|
19, 20
|
XXXVII
|
5
|
42
|
21
|
22
|
23
|
24
|
25 zak.r.szk.
|
|
XXXVIII
|
5
|
43
|
|
|
|
|
|
|
|
188
|
|
|
juasia | 02-09-2009 19:57:18 [#211] |
---|
Dięki |
izabelamaciejka | 02-09-2009 20:03:59 [#212] |
---|
haniu, nasza placówka jest w podobnej sytuacji, jak ta o któraj piszesz (szkoła szpitalna). Też mamy zatrudnionych 17 nauczycieli pozalekcyjnych zajęć wychowawczych. Zajęcia te zgodnie z rozporządzeniem z 2003 roku są nierozłączną częścią szkoły, a nauczyciele zatrudnieni są w zespole. Według naszego KO również muszą wypracowywać godzinę karcianą. Probem natomiast dotyczy tego, ile tych godzin w roku powinni wypracować skoro są zatrudnieni w systemie nieferyjnym (35 dni urlopu)? - tu nie możemy od nikogo uzyskać wiążących informacji.
Ile godzi karcianch powinien wypracować kierownik wychowania , czy kierownik internatu mający zniżkę godzin? Czy ilcząc ilość godzin do wypracowania w ciągu roku bieżemy pod uwagę etat, czy zniżkę godzin? |
teka57 | 02-09-2009 21:35:20 [#213] |
---|
rzewo -mam prośbę ,może zechcesz mnie utwierdzić ,że nauczyciele przedszkola w zespole szkolno-przedszkolnym -nie mają karcianych, bo pracują jako nieferyjni, ale n-le oddziałów przedszkolnych w szkole,pracujący jak szkoła,czyli mają ferie mają karciane? Czy dobrze myślę? |
asiuniabs | 02-09-2009 21:36:37 [#214] |
---|
Tak, dla podsumowania godziny "karciane" obowiązują również nauczyciela pracującego w świetlicy.? |
Jacek | 02-09-2009 21:39:53 [#215] |
---|
tak |
teka57 | 02-09-2009 21:57:50 [#216] |
---|
dziękuję
Czy moge nastepne pytanie?
N-l pracujący z KP(zgoda KO) też realizuje karciane?
|
ewa | 02-09-2009 22:16:53 [#217] |
---|
moim zdaniem nie |
Jacek | 02-09-2009 22:17:53 [#218] |
---|
moim też bo zatrudniony jest z KP a nie z KN |
Krzysztof Pom | 02-09-2009 22:20:51 [#219] |
---|
hm, ale jest zatrudniony jako nauczyciel...; realizuje pensum określone KN; obowiązuje go 40 godzinny tydzien pracy, |
Jacek | 02-09-2009 22:22:41 [#220] |
---|
no właśnie on nie jest zatrudniony jako nauczyciel bo byłby z KN :-) on realizuje jak nauczyciel obowiązki :-) |
Jacek | 02-09-2009 22:27:01 [#222] |
---|
no może i racja... trza przemyśleć :-) |
zgredek | 02-09-2009 22:29:34 [#223] |
---|
ewa mnie przekonała
obowiązkowy wymiar określa tabela i tylko to dotyczy tego nauczyciela
czyli podzielam Wasze zdanie, że nie
:-) |
ewa | 02-09-2009 22:30:26 [#224] |
---|
oczywiście, że jest, ale moim zdaniem tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin określa tabela
;-)
|
zgredek | 02-09-2009 22:31:00 [#225] |
---|
:-)))))) |
ewa | 02-09-2009 22:31:11 [#226] |
---|
kurcze Cię tu nie widziałam :-)) |
teka57 | 02-09-2009 22:45:58 [#227] |
---|
no, to do jakiego doszliście konsensusu.... bo , nie powiem, że wiem lub jestem pewien |
Jacek | 02-09-2009 22:47:03 [#228] |
---|
do takiego, że nie obowiązuje go karciana |
teka57 | 02-09-2009 22:56:22 [#229] |
---|
logika mówi,że "karciane" ,to on ma w tych 40,które ma pracować wraz z określonym pensum,które realizuje.
Czyli z dziećmi pensum,a potem mogę dać mu zajęcia dodatkowe, też z dziećmi, w ramach 40 lub np prace na terenie placówk- dekoaracje, akademie, lub coś podobnego?
Nigdy nie miałem przyjemności zatrudniać n-la z KP,stąd może naiwne ,acz ważne dla mnie pytania.
|
Jacek | 02-09-2009 22:59:33 [#230] |
---|
poczytaj dokładnie co zgredek napisała |
Zenon75 | 02-09-2009 23:07:30 [#231] |
---|
teka - obowiązkowy wymiar to art. 42 pkt 3 KN |
erka | 03-09-2009 19:58:35 [#232] |
---|
a ja mam pytanie - tej godziny nie realizują dyrektorzy i wice... a pozostała kadra kierownicza? np kierownik internatu albo kierownik szkolenia praktycznego?
|
Promyk | 03-09-2009 20:02:07 [#233] |
---|
a co z nauczycielem, ktory uzupełnia etat w innej placówce? - godziny ma proporcjonalnie czy całość w placówce macierzystej |
dyrlo | 03-09-2009 20:24:44 [#234] |
---|
erka- nie realizują dyrektorzy i wice.. pozostali realizują :-)
|
bosia | 03-09-2009 20:26:51 [#235] |
---|
czego ustawodawca nie zauważył
u nas kierownik pnz nie będzie realizował-to własciwie taki wice od zawodowych |
AnJa | 03-09-2009 20:32:00 [#236] |
---|
każdy, kto troszkę czasu na forum spędził kojarzy, ze ja do prawa to mam podejście takie bardziej pragmatyczne
więc po tym wstepie:
może i ustawodawca coś spieprzył
panu Bogu tez nie wszystko sie udało
ale tenże ustawodawca nie upowaznił bosi do rozszerzania listy zwolnionych z realizacji godziny karcianej
więc bosia nie ma prawa zwolnić kierownika pnz z tej godziny
bo on wicedyrektorem nie jest
bosia moze załatwić w OP zastąpienie stanowiska kierownika pnz stanowiskiem wicedyrektora
w kwestii poprawiania dzieła Pana Boga bosia moze już znacznie więcej- moze np. przyciąc trawę czy sierść pudelkowi:-) |
Promyk | 03-09-2009 20:35:54 [#237] |
---|
a co z tym uzupełnianiem? ja obliczyłam proporcjonalnie do etatu u mnie i w placówce uzupełnienia, ale teraz zaczynam miec wątpliwości |
dyrlo | 03-09-2009 20:38:43 [#238] |
---|
AnJa - upłakałam się :-))))) |
zaq | 03-09-2009 20:41:01 [#239] |
---|
Możliwe że już ktoś pytał, ale zapytam jeszcze raz czy te godziny można blokować i w jakich ilościach? Np:jeden chce zrealizować je na zaj. dodatkowych co drugi piątek po 2 godz. , inny w soboty po 4 godz. , a jeszcze inny pyta czy może to być np. wycieczka po lekcjach, czy wyjazd na basen w sobote i chcą by te godz. sumować i zliczać semestralnie. Czy tak można?
|
bosia | 03-09-2009 20:41:27 [#240] |
---|
AnJa, a propos tego co napisałeś
jest tylko jedno słowo, ale się tu wyrazać nie będę, bo mnie wytną
na o się zaczyna;-) |
Adaa | 03-09-2009 20:43:18 [#241] |
---|
mozna, moim zdaniem można
a nawet jakby nie mozna było, bym tak robiła- bo szczerze mówiąc nie mam niektórych karcianych wetknąć
|
AnJa | 03-09-2009 20:46:27 [#242] |
---|
przy uzupełnianiu- powinni dyrkowie ustalić jak to będzie
blokowac - jasne, że wolno
nie wiem jednak, co to znaczy wyjazd na basen i jakie to czynności wykonuje tam nauczyciel, które można uznać za pracę z uczniem
choc oczywiście nie kwestionuje potrzeby ucznuia wyjazdu na basen
problemik jednak w tym, ze ten basen jest płatny |
JarTul | 03-09-2009 21:16:35 [#243] |
---|
Godziny "karciane" i praca nauczyciela w sobotę? - "To se ne da pane Hawranek"
§ 10. Nauczycielom, którzy w dniu wolnym od pracy realizują zajęcia dydaktyczne, wychowawcze lub opiekuńcze, a nie otrzymują za ten dzień innego dnia wolnego, przysługuje odrębne wynagrodzenie za każdą godzinę pracy obliczane jak za godzinę ponadwymiarową.
[Pisano już o tym na forum.]
post został zmieniony: 03-09-2009 21:17:48 |
bogna | 03-09-2009 21:17:54 [#244] |
---|
jak umieszczacie godziny karciane w arkuszu organizacyjnym CKPu? |
erka | 03-09-2009 21:40:53 [#245] |
---|
nie bardzo rozumiem czym różni się np praca kierownika od wice... zniżka godzin większa i zakres obowiązków ( przynajmniej u mnie w szkole)... śmiem przypuszczać, że jak zwykle przy KN majsterkowali tacy, co nie mają pojęcia o specyfice pracy szkół zawodowych...eh życie...chyba sobie te godziny w niedziele po sumie zrealizuję bo w ciągu tygodnia już nie wiem, kiedy - w końcu codziennie i tak siedzę w pracy po 10 godzin :P |
kobra | 04-09-2009 01:41:49 [#246] |
---|
Witam!
Mimo późnej pory mam pytanie!
W odniesieniu do postu 112 :
Jakie godziny w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły(z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych) mozna przeznaczyc na realizację godziny "karcianej?"
Czy zatem w szkole mamy wiecej rodzajów godzin dyrektorskich?
|
antosz | 04-09-2009 03:57:01 [#247] |
---|
Kobra miałem podobne pytanie ale zajrzałem do ramowych planów nauczania i mnie oświeciło. Sam zapis w KN w p. b tym dotyczącym szkół ponadgimnazjalnych sugeruje, że tylko godziny do dyspozycji dyrektora. Ale tu na forum ktoś napisał, że są dwa rodzaje godzin do dyspozycji dyrektora.
Załącznik Nr 42
RAMOWY PLAN NAUCZANIA DLA SZKOŁY POLICEALNEJ NA PODBUDOWIE PROGRAMOWEJ SZKÓŁ DAJĄCYCH WYKSZTAŁCENIE ŚREDNIE, W TYM SZKOŁY POLICEALNEJ SPECJALNEJ DLA UCZNIÓW NIESŁYSZĄCYCH I SŁABOSŁYSZĄCYCH, NIEWIDOMYCH I SŁABOWIDZĄCYCH ORAZ Z NIEPEŁNOSPRAWNOŚCIĄ RUCHOWĄ
Lp.
|
Obowiązkowe zajęcia edukacyjne
|
dla młodzieżya)
|
dla dorosłycha)
|
liczba godzin tygodniowo w dwuletnim okresie nauczania
|
liczba godzin tygodniowo w dwuletnim okresie nauczania
|
liczba godzin w dwuletnim okresie nauczania
|
semestry I-IV
|
semestry I-IV
|
forma stacjonarna
|
forma zaoczna
|
1
|
Kształcenie zawodowe według programu nauczania dla zawodu
|
50
|
37
|
682
|
2
|
Podstawy przedsiębiorczościb)
|
-
|
1
|
18
|
3
|
Wychowanie fizyczne
|
6
|
-
|
-
|
Godziny do dyspozycji dyrektora szkoły przeznaczone na realizację zajęć, o których mowa w § 2 ust. 5a rozporządzenia
|
X d)
|
X d)
|
X d)
|
Praktyka zawodowa: .............. tygodni
|
a) w przypadku 1-rocznego, 1,5-rocznego lub 2,5-letniego okresu nauczania ogólny wymiar godzin określony dla 2-letniego okresu nauczania zmniejsza się lub zwiększa proporcjonalnie,
b) zajęcia edukacyjne z podstaw przedsiębiorczości powinny być prowadzone tylko dla uczniów, którzy na wcześniejszym etapie nauki nie realizowali tych zajęć. W przypadku 1-rocznego lub 1,5-rocznego okresu nauczania w szkole dla dorosłych, wymiar godzin zajęć edukacyjnych z podstaw przedsiębiorczości pozostaje niezmieniony,
c) podziału godzin przeznaczonych na kształcenie teoretyczne i kształcenie praktyczne w danym zawodzie dokonuje dyrektor szkoły. W przypadku 1-rocznej szkoły policealnej kształcącej w zawodzie, w którym kształci zasadnicza szkoła zawodowa, wymiar godzin przeznaczonych na kształcenie praktyczne nie może wynosić mniej niż 60% godzin przewidzianych na kształcenie zawodowe.
d) tygodniową liczbę godzin przeznaczonych na realizację tych zajęć w każdym roku szkolnym ustala dyrektor szkoły, z uwzględnieniem art. 42 ust. 2 pkt 2 lit. b ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela. |
Paweł69 | 04-09-2009 08:18:59 [#248] |
---|
Na "nowatorski pomysł" wpadł jeden z dyrektorów lub jego organ prowadzący informując nauczycieli, że w ramach godzin karcianych mają sobie zostawić rezerwę na zastępstwa za nieobecnych nauczycieli.:))))) |
1woj | 06-09-2009 00:10:09 [#249] |
---|
Tak sobie czytam te piękne wpisy SZANOWNYCH PAŃSTWA DYREKTORÓW jestem pełen podziwu dla radosnej twórczości zabraniającej tego czy tamtego w ramach dodatkowej godziny. Tak, tak - jestem zwykłym nauczycielem i jestem sczerze zdumiony tym co tu czytam. Od lat prowadzę bezpłatnie sporo zajęć z dzieciakami. Nie dlatego, że mi ktoś coś kazał tylko dlatego, że chcę. Kiedy czytam Wasze wymyślne formy "zagospodarowania" czasu pracy nauczycieli to mam zamiar z połowy tego co robię za darmo zrezygnować.
[...]
A może SZANOWNE PAŃSTWO DYRERKTORSTWO zajmie się pozyskaniem pieniędzy na wyposażenie pracowni, na zwykłe długopisy i zeszyty należące się nauczycielom w ramach wyposażenia stanowiska pracy. Może nauczyciel zamiast zajmować się durnymi zbiórkami kasy na kserowanie sprawdzianów znajdzie oparcie w dyrektorze. Bo tutaj na forum widzę, że dyrektorzy bardziej mi pasują do funkcji "nadzorcy z batem" - jakoś historycznie mi się to źle kojarzy z latami 1939-45. Pozdrawiam Wojtek .[...]
wycięłam prywatne wycieczki
ab
post został zmieniony: 06-09-2009 00:30:09 |
|