Przepraszam wszystkich!!!

Przepraszam nauczyciela!!!

"w sytuacji ewidentnego nieradzenia sobie z uczniami przyczyna zawsze leży po stronie dorosłych".

To winny system rozumiany jako połączone siły rodziców nauczycieli dyrrekcji  wszystkich!!!!!

A swoją drogą ciekaw jestem jak wypadłoby w tej szkole mierzenie w zakresie klimatu szkoły.

Roman_K

PS. "Nie tylko konsekwencje wobec dziczy, ale konsekwencja działań
i odwagi"

Hm.. a kto chciałby czuć się winnym,  i z jakiej racji wszyscy?

Ale pani Zawisza powiedziała, że szkoła jest chora... ;-) Ciekawe co miała na mysli i czy to samo co ja?

to o czym pisze Gaba, to "jak zapobiegać" eskalacji przemocy i bezprawia: konsekwentnie, odważnie, pilnując zasad i prawa, przeciwstawiać się, nie ściemniać, nie chowac głowy w piasek.

Czasem zdarza mi się mówić nauczycielom łapiącym się na bezradności wobec niegrzeczności uczniów:

 "Dbaj o siebie!. Jeśli czujesz, że cos cie uraża, obraża, a Ty nie masz sobie nic do zarzucenia, bo nie urażasz, nie obrażasz - broń granic swojej godności. Mów STOP - głośno, wyraźnie, jednoznacznie. Uczeń musi usłyszec od ciebie, że nie życzysz sobie takiego zachowania".

To bardzo ważne, żeby pokazać uczniowi granice, których nie ma prawa przekroczyć. NIe przymykać oczu na pozornie błahe niegrzeczności, nie lekceważyć najdrobniejszych przejawów braku kultury. Chocby ktoś twierdził, że sie czepiasz i przesadzasz. To łatwe i skuteczne, ale pod jednym warunkiem ...że samemu się jest w porządku wobec młodzieży.

Ale jeśli słowne hamulce nie skutkują,to trzeba posunąc się dalej, zgodnie z obowiazującycmi zasadami - muszą nastąpic konsekwencje. Fatalnie na osłabienie autorytetu n-la wpływa jego niekonsekwencja (obiecywanie kar i wycofywanie się)

Z przemocą, chamstwem itp to jak z małym wyciekiem wody z rury - jak się jej nie zatka, to w końcu zaleje wszystko.

A wracając do Torunia - z własnej inicjatywy sprawą zainteresowała się prokuratura (moim zdaniem b. pozytywna decyzja), natomiast KO ...poleciło "zawiesić" uczniów - co mnie zaskoczyło, bo moje KO przekonało mnie w ubiegłym roku, że nie ma takiej kary jak "zawieszenie" (to w prawie szkolnym puste słowo)

 Ten n-l to nie jakis tam anonimowy mięczak - to profesor języka angielskiego (osobiście nie znam surowych anglistów, zazwyczaj bywają łagodni, twórczy, wyrozumiali). Jego dyrektorka wcale nie musiała o wszystkim wiedzieć wczesniej - nas wszystkich przecież te sceny zszokowały...bo nie wyobrażamy sobie, że można az tak.

Dlaczego obarcza się odpowiedzialnością innych za czyny dorosłych agresorów?

Nie rzucałabym tez tak pochopnie oskarżeń w stronę rodziców. Nasze dzieci to nie jest prosta kontynuacja naszych sytemów wartości. To sa przeciez "nowe jakości". Znam sporo aktywnych, odpowiedzialnych i krytycznych rodziców, którzy nie panują nad swoimi dziećmi. Przeciez łagodnym wrażliwcom rodzą się czasem psychopatyczne dzieci. A swoje dokładają: grupa równiesnicza, idole miedialni, teksty i muzyka,

PS. Coś mnie bardzo niepokoi w medialnym szumie wokół tego zdarzenia... ta lekcyjna balanga, full wypas, totalne jaja - czy takie obrazy nie torują drogi innym? nie kreują "bohaterów"? Przecież podobnie czasem "darli łacha" z siebie uczestnicy różnych reality show. Czy nie usłyszymy jutro w głosie naszych uczniaków oprocz niedowierzania, oburzenia ...nutki zachwytu

Zgadzam się

Za winę trzeba ukarać, ale wydaje mi się, że pierwszymi którzy nas tego uczą są nasi rodzice.. W końcu Ci młodzieńcy z nikąd się nie wzięli. I jakby rodzice wychowywali dzieci a nie "wychowywali" napewno było by  inaczej. Ja w jednej z VI klas mam ucznia, który powinien być już w III klasie gimnazjum. Umilia życie wszystkim nauczycielom... I to nie nasza wina, że on się tak zachowuje, ale rodziców którzy mają wszystko gdzieś.  

Pamiętam to jak dziś, byłam w pierwszej klasie i zabrałam koleżance gumkę do mazania, bo ja nie miałam takiej pachnącej. Nie myślałam wtedy, że robię bardzo źle. Myślałam, że potrzymam przez noc w domu a potem jej oddam. Mama jednak zobaczyła ją i kazała na drugi dzień oddać, do tego przeprosić na forum klasy. To było okropne przeżycie, ale od tej pory nie zabrałam nic.

A zobaczycie jakie będą dzieci wychowywane bezstresowo, to dopiero będzie edukacja...

ale jak to tak?

samych niewychowanych upchnięto w jednej klasie????

Jest wielu chłonnych...

a ja się obawiam...

...tak jak moja imienniczka, Małgoś, że będzie to film instruktażowy dla innych uczniów. No bo co szkodzi wypróbować, jakie są granice wytrzymałości innych nauczycieli? A może w telewizji pokażą...

Ale jest też druga strona medalu, o której pisze Chętkowski w słynnej ostatnio książce "Z budy. Czy spuścić ucznia z łańcucha?". Trudno to wszystko rozumem ogarnąć.

Ale się nam rok zaczął, co?

 A ja się zastanawiam dlaczego ten temat wypłynął dopiero teraz we wrześniu czy to teraz Kogoś ruszyło sumienie czy moż czas odpowiedniejszy niz koniec roku szkolnego

I jeszcze jedno kiedy moja n--l w czerwcu odbierala telefony z pogrózkami zawiadomiliśmy policje i nic poprostu cisza a kiedy Ktoś z uczniów napisał anonim do rzecznika praw ucznia przy Menie to ruszyla lawina pani wizytator rozmowy ankiety i nauczycielu nie masz prawa sie bronic bo uczen napisal i napewno mial racje i prawo.Coś musi sie zmienic a jak damy jeszce więcej praw i wiecej papierkow typu wskazniki, obszary normy itp to bedzie tak jak jest

:-)))

Romanie G, trzeba mieć duzo dobrej woli, żeby w tym chaosie dopatrzeć się cech systemu.

System to cos uporządkowanego, przewidywalnego - a to, co jest to furczy, bulgoce i miga - nijak nie kojarzy mi się z systemem

I nie prawa do czegokolwiek sa tu winne, ale paranoja polegająca na tym, że oficjalnie te prawa sa, ale mało kto ich przestrzega.

Nie prawo do wolności wypowiedzi rodzi chamstwo, ale lekceważenie tego prawa przez jednych, a naduzywanie przez drugich.

I nie jest prawdą, że nauczyciele nie maja żadnych praw,a uczniowie ich nadmiar - ich prawa są podobne, bo wynikaja z tych samych aktów.

I tak jak uczniowi nie wolno grzebać w torbie nauczyciela, tak samo i nauczyciel nie ma do tego prawa :-)

ale jesli n-l zwraca sie do ucznia "ty głupku" a sam wybucha oburzeniem na uczniowskie "nie ma pan racji" to cos tu jest nie w porządku

panie Barabaszu,

http://wiadomosci.wp.pl/prasaWiadomosc.html?wid=1428177&kat=9920

to znalazłam dziś na wp - komentarz prof. Andrzeja Nalaskowskiego. Nie mogę znaleźć strony "Nowości" - może komuś uda się wrzucić link na całość artykułu?

wiecie, jestem na świeżo po porannej lekturze prasy - coś mi się zdaję, że ta sprawa przyniesie więcej szkody niż pożytku.

Prawo oświatowe stanowi tak:

Rodzice:

art. 18.

Rodzice dziecka podlegającego obowiązkowi szkolnemu są obowiązani do:

1) dopełnienia czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka do szkoły,

2) zapewnienia regularnego uczęszczania dziecka na zajęcia szkolne,

3) zapewnienia dziecku warunków umożliwiających przygotowywanie się do zajęć szkolnych,

4) zapewnienia dziecku realizującemu obowiązek szkolny poza szkołą, warunków nauki określonych w zezwoleniu, o którym mowa w art. 16 ust. 8 ,

5) powiadamiania organów gminy o formie spełniania obowiązku szkolnego lub obowiązku nauki przez młodzież w wieku 16-18 lat i zmianach w tym zakresie.

Dalej to już tylko prawa????? (ani słowa odniesienia do kodeksu rodzinnego????)

 Nauczyciele:

Art. 22a. /od 1.01.2004 r./

1. Nauczyciel ma prawo wyboru programu wychowania przedszkolnego, programu nauczania oraz podręcznika spośród programów i podręczników dopuszczonych do użytku szkolnego.

2. Nauczyciel ma prawo opracowania własnego programu wychowania przedszkolnego lub programu nauczania.

Dalej to już same obowiązki ................(określone w KN i wewnątrzszkolnych przepisach) 

Roman napisał:

"Dyrektorzy nigdy nie staną po stronie nauczyciela, wolą stanąć po stronie ucznia, bo boją się o swoje stanowisko."

I teraz nagonka na dyrektorkę szkoły.....

Przypomnijcie sobie dyskusje o dredach, kolczykach w nosie itp ......

o znęcaniu się nad kolegami z klasy, nauczycielami .....

Roman podawał przykłady ...............

Na pierwszym miejscu zawsze stawiany był sprawca - on był w centrum zainteresowania......o ofierze było zwykle cicho.....Rozważaliśmy -jak pomóc zagubionej owieczce.

Przecież były nagłaśniane takie wypadki- tyle, że nie pokazała tego IV władza czyli media - wtedy i teraz też wszyscy ukierunkowani są na szkołę " Co szkoła (czytaj dyrektor) zrobiła w tej sprawie?

A dlaczego nikt nie zada pytania rodzicowi !

Pracuję w szkole społecznej - ciężko jak cholera - nie tylko finanse - ale i współpraca na niwie wychowawczej. W niektórych szkołach niepublicznych  jest grono rodziców, którzy  nieformalnie - bo nie ma takiego przecież prawa - ceduje na szkołę odpowiedzialność za wychowanie, właściwie za wszystko - "płacę i chcę mieć święty spokój." Rozmowy przebiegają w duchu: "przecież płacę za to  żebyście sobie z nim ( nią) poradzili.

Zaznaczam: Nie we wszystkich szkołach tak jest - żeby  nie było uogólnień - w szkołach publicznych też spotykacie się z takim podejściem rodziców. 

Ale jest też i druga strona medalu - my nauczyciele  a raczej nasze podejście do ucznia - tez nie uogólniam...

Małgoś napisała -

A ja jeszce dodaję: nie zniżaj się do jego poziomu - nie wyzywaj, nie poniżaj

reasumuąc - po tym wszystkim najgorzej będzie nam - dyrektorom

nieradzący sobie wychowawczo nauczyciele całą odpowiedzialność zrzucą na nas

Uff.

cd.

coś nie tak klipnęłam

reasumuąc - po tym wszystkim najgorzej będzie nam - dyrektorom

- nieradzący sobie wychowawczo nauczyciele całą odpowiedzialność zrzucą na nas

 - tylko patrzeć, jak kuratoria zarzucą nas papirami na okoliczność nowych programów przeciwdziałania czemuś tam...

a rodzice.............

A kto postawi pytanie rodzicom ( czyli tez i nam ) "Co Wy zrobicie dla swojego dziecka"

Cytat z jakiegoś forum, poetyka i słownictwo może niezbyt przystające do stosowanych tutaj:

"Bydło trzeba brać za mordę środkami statutowymi - trzeba zmienić cały system. Nauczyciel nie powinien mieć obowiązku przeobrażać się w kata. Powinien mieć prawo do zachowania swojej osobowości, nawet wrażliwej i delikatnej. Nie możemy pozwolić, żeby gnoje nas zmieniały. Musimy zmienić system."

Byleby zmiana systemu nie oznaczała likwidowania dredów, "nienormalnych" spodni, kolczyków w nosie itp. Bo ja ciągle mam pewne kłopoty z odróżnianie tego co ważne (postawy, wyznawane wartości) u tych mocno zagubionych małolatów, którym moje pokolenie 40 latków tak mało w domu dało, od zewnętrzych atrybutów, które zawsze u małolatów się pojawiały, a których wszelkie instytucje autorytarne tak nie lubią.

A, że film i szum prasowy się pojawiły, to moim zdaniem dobrze - bo za parę lat mogłoby być za późno i przykłady takich zachowań jak z Torunia każdy z nas mógłby ze swgo podwórka podać. Ten szok i emocje mu towarzyszące, mam nadzieję, nieco zatrzymają proces zachodzący u nas od paru lat - proces, którego mottem jest pochylanie się nad każdą zagubioną owieczką, bez względu na to kiedy się zagubiła i zwyczajami jakiego stada już zdołała przesiąknąć!

Nie znaczy to, że jestem przeciwny pochylaniu się nad zagubionymi owieczkami, tyle, że od tego powinni zajmować się specjaliści - od policjantów zaczynając !

Poniżej wyjątki z artykułu, który Grażka wkleiła:

"Może ktoś się w końcu zabierze za odpowiedzialne i świadome wychowanie, może nawet wykaże w tym konsekwencję - stwierdził Nalaskowski.

Według niego, trzeba [...] jak i likwidować oraz eliminować z zawodu ludzi bezradnych."

Wiecie - jak to czytam, to dochodzę do wniosku, że istotnie - trzeba likwidować oraz eliminować z zawodu nieudolnych dziennikarzy.

Od kiedy bowiem przytacza się słowa profesora z dopiskiem: "stwierdził Nałaskowski"?
Zrozumiałbym jeszcze, gdy by było tam napisane: "stwierdził Jędrek", bo pomyślałbym, że redaktor z profesorem kumplami są, albo na jakimś forum se pogadują.
Ale w prasie oficjalnej musi być: "stwierdził profesor Nałaskowski"!

Po drugie:
Czy naprawdę według profesora Nałaskowskiego należy likwidować oraz eliminować z zawodu ludzi bezradnych?
Takich słów używa? Likwidować? Eliminować?
Gdyby tak było, to należałoby przede wszystkim zlikwidować i wyeliinować samego profesora, aby wstydu środowisku naukowemu nie przynosił.

Ale podejrzewam, że to nie słowa profesora, tylko to co zrozumiał dziennikarzyna z tego co mówił profesor.
Rany Boskie!!! Cenzuro wróć!!!
Niechby ktoś w redakcji przeczytał artykuł zanim umieści go na łamach, bo przyjdzie taki moment, że wezmę kałacha i zacznę likwidować i eliminować!

Pewnie według tego dziennikarzyny, uczniowie z owego technikum wykonali dobrą robotę - starali się zlikwidować, a przynajmniej wyeliminować z zawodu swojego anglistę.

Napiszcie proszę coś mądrego, eleganckiego, wyszukanego - na jakikolwiek temat - jakiejś oddtrutki potrzebują dla tego prymitywizmu.

Dzięki Benedyktowi mogę wkleić jeszcze ten link:

http://www.nowosci.com.pl/lam3.html

Przeczytałam to - ale nie ma tam wypowiedzi cytowanych na wp. Może to inne Nowości?

Tym niemniej artykuł dotyczy tej sprawy - pojawiają się wypowiedzi młodzieży - zatrważające - i niestety naiwne (?) nauczycieli.

Znalazłam w dziale "społeczeństwo". Ponieważ link jest ten sam, wklejam całość:

Pytania na czasie - winieta

Z PROF. ALEKSANDREM NALASKOWSKIM, dyrektorem Instytutu Pedagogiki UMK i założycielem pierwszej w kraju niepublicznej szkoły o nauczycielach, uczniach i szacunku rozmawia Justyna Wojciechowska-Narloch.

- Zapewne wiele osób zastanawia się dziś, jaka będzie polska szkoła po wydarzeniach, które miały miejsce w Zespole Szkół Budowlanych w Toruniu. Czy emisja filmu pokazującego znęcanie się nad nauczycielem zmieni coś w postrzeganiu szkoły i jej problemów?
- Trudno powiedzieć. To co się wydarzyło jest trochę jak trzęsienie ziemi. Niestety, obawiam się, że może spowodować przeciwny od zakładanego efekt. Może okazać się na przykład, że młodzież dopiero teraz będzie prześcigała się w dokuczaniu nauczycielom. To, co zobaczyliśmy, wydaje się być dobrym pomysłem, jak można urządzić nauczyciela. Obawiam się, że dla wielu mógł być to reportaż instruktażowy.
Nie da się ukryć, że polska szkoła jest coraz bardziej rozbisurmaniona. To widać chociażby po graffiti na szkolnych murach, po strojach, słownictwie i zachowaniach uczniów. Demoralizacja młodych ludzi zaszła już bardzo daleko. Ten film jest na to dowodem. Teraz można mieć tylko nadzieję, że zło, które się wydarzyło zamieni się w dobro. Przestaniemy wreszcie bezrefleksyjnie dopieszczać dzieci, być opiekuńczy i bezstresowi. Może ktoś się w końcu zabierze za odpowiedzialne i świadome wychowanie, może nawet wykaże w tym konsekwencję. Trzeba pamiętać, że z jednakową zaciekłością trzeba tropić i tępić wagary i dewastacje, jak i likwidować oraz eliminować z zawodu ludzi bezradnych. Już dawno pisałem w swoich książkach, że pedagogika i szkoła to jest zajęcie wyłącznie dla twardzieli.
- Panie profesorze, Pan przecież kształci pedagogów. Czy również na takie sytuacje?
- Nie, bo to jest sytuacja typu wojennego. Nie kształcę pedagogów na bitwy. To co się wydarzyło w tej szkole może okazać się wierzchołkiem góry lodowej polskiej edukacji. Być może właśnie otworzyliśmy puszkę Pandory i w najbliższym czasie ukażą się kolejne, jeszcze bardziej radykalne i drastyczne relacje.
Chcę jednak zwrócić uwagę na coś bardzo istotnego w wychowaniu, mianowicie na rodzinę. Kwestia odpowiedniej dyscypliny w szkole to również sprawa angażowania rodziców w wychowanie. Nie może być tak, że ukrywa się coś przed rodzicami, albo że oni udają bezradnych. Nie można pozwolić, by wychodzili z założenia, że dziecko w szkole jest poza ich zasięgiem. Rodzice są odpowiedzialni za dziecko w każdym momencie. Jeśli odsuniemy tę najliczniejszą grupę wychowawców, jakimi są rodzice i zdamy się tylko na szkołę, która znowu będzie się biła w piersi, to nic nie zdziałamy.
- Co się stało, że tak bardzo zaburzyły się realizacje między uczniami a nauczycielami? Gdzie się podział szacunek dla profesora?
- To jest funkcja wszystkiego, co dzieje się w edukacji od wielu lat. To konsekwencja marnych ministrów, marnego miejsca edukacji w podziale dochodu narodowego, nieuwzględniania oświaty w inwestycjach. To także efekt pomijania szkoły jako ważnej instytucji, ważnego miejsca zatrudnienia. Nie można zapominać o pomijaniu problemów edukacji, również na poziomie politycznym. Proszę zauważyć, mówi się o dostosowywaniu różnych dziedzin życia i gospodarki do Unii Europejskiej czy też wojska do NATO, a nikt nie mówi się w tym kontekście o szkole. A z drugiej strony rosnące bezrobocie powoduje, że szkoła jest atrakcyjnym miejscem pracy, również dla nieudaczników. Nie oszukujmy się. Dziś w wielu szkołach bardziej potrzebny jest Rambo niż Siłaczka.
- Na co zasługują uczniowie, którzy zachowali się w taki sposób?
- To jest sprawa karna, dotycząca uczniów pełnoletnich. Mamy na to odpowiednie paragrafy. Nie ma wątpliwości, że powinna się nią zająć prokuratura, a później sąd. Natomiast dyscyplinarne działania szkoły na pewno określone są jej wewnętrznym regulaminem.
- Dziękuję za rozmowę.

coś eleganckiego, wyszukanego ....

cieszę się,

Rambo czy Siłaczka?

Nie wiem, dlaczego gdy na tym forum wypowiada się jakiś Profesor lub go cytują, to podnosi mi się ciśnienie. Może mam kompleks na punkcie Profesorów?

Chciałbym zapytać Was (szczególnie tych najmłodszych, którzy niedawno ukończyli studia pedagogiczne) jak oceniacie Wasze przygotowanie przez uczelnie do rozwiązywania problemów zawodowych i to nie tylko tych związanych z przemocą i agresją.

Marek sygnalizował już ten problem.

Moja żona, która corocznie pracuje w szkole z praktykantami, przy całej swej sympatii dla tych młodych ludzi, bardzo krytycznie ocenia to, z czym przychodzą.

Pozdrawiam,

gordon

miałam koleżankę, na studiach -  studiowała resocjalizację

była dowcipną, inteligentną, spontaniczną dziewczyną - całą Polskę zjeździłysmy "stopem", więc miałysmy mnóstwo okazji, żeby sie poznać - M. była ...fajna pod każdym względem

skończyła studia, dostała pracę w jakimś ośrodku dla wykolejonych dziewcząt

spokałysmy sie po roku jej "pracy-pobytu" w tej placówce

to było dla mnie okropne spotkanie, nie poznawałam jej - to co opowiadała, co głosiła nie miało żadnego zwiazku z  osoba, którą znałam - cynicznie chwaliła się jakie chwyty obezwładniające ludzi sobie przyswoiła, opowiadała jak to jest kilka razy dziennie walić kogos po twarzy "bo albo walisz ty, albo walą ciebie", o swoich podopiecznych mówiła "szmaty, zdziry"

niewatpliwie była ...mocna, zaradna, pewna siebie i chyba nawet ...skuteczna; dostosowała się do wymogów otoczenia; nie groziło jej zapewne wpakowanie smietnika na głowę,

nie wiem jak dalej przebiegała jej dalsza...resocjalizacja i przystosowanie do wykonywanego zawodu

nie spotkałysmy sie już nigdy więcej

jako dyrka

po 7 latach "dyrowania" i po dziesiątkach decyzji personalnych,

osobiście bardziej wolę  n-li łagodnych, wyrozumiałaych, kulturalnych, delikatnych wobec innych, nawet jesli początkowo sa nieporadni w sytuacjach konfliktowych z młodzieżą - oni się zazwyczaj szybko uczą jak byc skutecznym,

natomiast ci "ostrzy", silni, dominujący nad młodzieżą, szybko reagujący, odważni w sytuacjach interpersonalnych, zbyt łatwo popadają w agresję (słowną) i nie stają się wrażliwsi z biegiem dni - owszem radza sobie z trudnościami pedagogicznymi, ale tez ...mają ich coraz więcej

wracamy do punktu, ktory kiedyś już wyszedł...

Nauczyciel akademicki powinien być praktykiem - inaczej toria goni teorię a biedak przychodzi do szkoły i zastaje inną rzeczywistość.

Dzieci nie podlegają metodom wychowawczym jakie pieknie są głoszone, warunki przekraczają pojęcie i wyobrażenie, rodzice, dyrekcja,,, wyścig..

:(

Kraina Łagodności nie w szkole, to gdzie...

nie

skończyłam studiów pedagogicznych, tylko ekonomię. Idąc do pracy w szkole nie miałam pojęcia o nauczani (wtedy przyjmowali każdego prawie z łapanki) i może to i dobrze. Nikt nie miał okazji wpajać mi nieżyciowych teorii pedagogiczno-dydaktycznych. Starałam się więc tak prowadzić lekcje jak wybrani nauczyciele, którzy uczyli mnie. Chyba zrobiłam postawiłam na dobre wzorce.. Inna sprawa, że miałam łatwiej, bo doświadczenie zdobywałam w maleńkiej wiejskiej szkółce. W wielkiej, miejskiej szkole trochę stwardniałam.

Uważam, że nauczyciel powinien mieć predyspozycje psychiczne do zawodu-sam to powinien wyczuć-no ale co on ma zrobić jak predyspozycji brak i innnej pracy też nie ma ???

System nie jest najlepszy, ale jak dwie stony (nauczyciele-uczniowie), chcą naprawdę budować, to się trochę system dostosuje i dobrze.

Zmiana systemu to proces, a zło nie czeka, może sie rozwinąć i kolejny znakomity system może być już 'taki sobie" dla innej młodzieży. W końcu każda szkoła ma jakąś autonomię. Każda społeczność: rodzice, nauczyciele i uczniowie, powinna wypracować swój własny , prawdziwy i realizowany sposób działania

Osobiście uważam, że b.dobrze, że film obejrzała spora ilość Polaków.

Może zacznie to "dobrą" dyskusję nad wychowaniem naszej młodzieży. I w efekcie pozwoli ujrzeć nie tylko prawa ale i obowiązki, które dotyczą naszych młodych ludzi.

Kto jest winien takiemu postępowaniu młodych toruńskich budowlańców (i przypuszczam, że w polsce wielu innych nastolatków) - wszystko zależy od tego kto szuka winnych...

Pozdrawiam

Gdyby obiektem takiego ataku był kto inny niż nauczyciel nikomu nie przyszło by do głowy wygłaszać opinie w stylu "Powinien sobie poradzić". A przecież takie opinie przejawiają się nawet na tym forum na zmianę ze zdziwieniem, że nauczyciel nie szukał pomocy u dyrekcji czy kolegów, a z ręką na sercu trzeba przyznać,że 98% z nas-nauczycieli powiedziałoby lub pomyślało, że "nie radzi sobie.."  lub jak cytowany profesor, że "nie jest twardzielem. Powinien być rambo, babcią gąską, filozofem, psychoanalitykiem, policjantem... Nie chcę stwierdzić, że należy ograniczać prawa ucznia, ale nie wprowadzajmy ich tak jak teraz na zasadzie "Uczniowi wolno wszystko, a nauczycielowi o wiele mniej". W zespole szkół w Lublinie na RP ogłoszono, iż informacje o ocenach uczniów powyżej 18 lat podaje się rodzicom po uzyskaniu zgody ucznia. Słowo, że tego nie wymyśliłam. I dotyczy to tych samych rodziców których wzywamy do współpracy!

Myślę tak jak wiele osób tutaj, że najwyższy czas rozpocząc dyskusję o granicach praw nauczycieli i uczniów. A jeżeli mamy zamiar rzeczywiście uwzględnić zdanie rodziców top większość z nich wcale nie jest zachwycona tym forsowaniem praw ucznia, być może dlatego, że i bez studiów pedagogicznych potrafią dostrzec i ocenić związane z tym zagrożenia.

Jestem przerażona programem i tym ze nic z niego nie wyplynelo wrecz odwrotnie winni po jednej stronie a biednym dzieciom trzeba pomoc( mowi Pani Zawisza)

Nie wiem jak Wy ale dla mnie to dopiero teraz uczniowie nabiora ochoty do pokazywania co Oni mogą Oczywiście niewszyscy bo jest gro swietnej mlodziezy

w naszej

Wyborczej napisali:

"z polecenia Kuratorium w każdej szkole na Kujawach i Pomorzu odbędą się teraz specjalne rady pedagogiczne. Wojewoda zażądał pisemnych raportów.- chcę się dowiedzieć czy dyrekcje mają kontrolę nad tym co dzieje się w klasach-tłumaczył"

Ja nie rozumię jakich raportów wojewoda sie spodziewa:

-czy, że wszystko jest ok. i jak by co to pretensje do dyrektora-i zwolnić go

-czy imiennie nauczyciele, którzy mają problemy wychowawcze-i zwolnić ich od razu?

A u nas wygasa podstawówka i jest 1000 dzieciaków w gimnazjum, dwóch pedagogów szkolnych, a w przyszłym roku dla jednego nie ma być etatu, bo dzieci mniej. Oni naprawdę służą pomocą i uczniom, i rodzicom, i zabłąkanym wychowawcom :-((((((((

no właśnie

;-)

a może dla "oddręczenia" udręczonej młodzieży niech p.Zawisza ufunduje im stypendium psychoterapeutyczne, a nauczyciel ...publicznie przeprosi?

...

"gdyby głupota mogła fruwać, to pani unosiłaby się w powietrzu jak gołębica"

(kto pamięta "Szpital na peryferiach"?)

errata

Pani Zawisza zmienia ton

A może to właśnie my ....

To jest dramat!

Od piatku nie mogę się otrząsnąć z tej historii i całej otaczającej ją hipokryzji. Moja ulubioenica - Zawisza - pobiła wczoraj rekord głupoty, choć myslałem, że to osiągnięcie ma już dawno za sobą.

Z tego wszystkiego wszystkiego popełniłem tekst do naszej (dolnosląskiej) Gazety Szkolnej. Pozwoliłem sobie w tekście na odniesienie do wypowiedzi z forum. Mam nadzieję, że autorzy mi to wybaczą. Pisałem w nocy, po audycji w TVN, więc nie miałem kiedy zapytać.

Gdyby ktoś chciał poczytać:

http://www.sp2milicz.home.pl/facet_nie_mial_predyspozycji.doc

Piotrze

Popieram Helenę

Jeśli macie czas to poczytajcie wypowiedzi internautów na temat incydentu w Toruniu.

http://info.onet.pl/795826,11,item.html

czarna rozpacz ogarnia na myśl jaki jest poziom świadomości społeczeństwa.

Pozdrawiam
stan

stan :-)

to prowokacja roman. Nie jest to prawdziwa wypowiedź rodzica. Na wyborczej ta sama zabawa trwa - dla nakręcenia nastrojów.

Niezły zabieg bo nas podkręca.