Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Gimnazja: odmaszerować ? |
Nassssy | 03-11-2015 09:19:30 [#151] |
---|
Wiesz, ale może warto zebrać listę rzeczy z którymi się zgadzamy jako organizacja. Co przemawia za a co przeciw likwidacji gimnazjów. Bo wspieranie kampanii nostalgii, intuicji, opinii i przeczuć bez względu na stronę po której się stanie nic nie zmieni. |
Gaba | 03-11-2015 09:38:51 [#152] |
---|
taaaak, jest! |
Marek Pleśniar | 03-11-2015 11:25:39 [#153] |
---|
uczyć dobrze można i w sp i w g
jest tylko jedno przeciw likwidacji - gigantyczny, kosztowny bałagan owocujący za kilka lat efektami niespecjalnie innymi niż są - z wielką stratą czasu - czyli w sumie in minus
====
jak już pisałem - ta reforma odpowiada żywotnej potrzebie zrobienia jakiejś reformy edukacji przez każdą nową ekipę
i jak dotąd każda zaczęła od czegoś najmniej potrzebnego
jedna zatrzymała reformę
druga w ogóle się nie znała na oświacie, więc ją mundurowała
kolejna zajęła się nadzorowaniem zamiast najpierw wspieraniem szkół w zbudowaniu czegoś co warto nadzorować,
nowa chce likwidować coś zamiast naprawić - jakby rzucano zabawkę bo cierpliwa nauka obsługi się znudziła (plus oczywiście co? tak - nadzorowanie:-)
i to wszystko zamiast np. rozwiązać podstawowy problem - zająć się uzyskaniem, z silnym wsparciem państwa, najwyżej wykwalifikowanej kadry w Europie, choćby i lepszej niż fińska - poprzez np. selekcję do zawodu i rozwój kształcenia i dokształcania na wyższych uczelniach i w innych miejscach
jak to u Kleyfa:
W interesie społeczeństwa i dla dobra ogólnego po wnikliwych konsultacjach aż do szczebla lokalnego Z dniem trzeciego października ma dekretem prawomocnym w trotuarach i chodnikach być co druga płyta wyższa post został zmieniony: 03-11-2015 11:27:15 |
big Tom | 03-11-2015 11:53:56 [#155] |
---|
To jest takie "piękne" hasło. Zlikwidować gimnazja. Tylko gdy zadamy pytanie dlaczego, to już trudno na nie odpowiedzieć. Najłatwiej stwierdzić że wszelkiemu złu winni są Żydzi, cykliści i.... gimnazja.
|
Stefan Ruta | 03-11-2015 12:21:47 [#156] |
---|
zgadzam się z Elżbietą Witek
przypomnijmy sobie naszą dyskusję na temat GIMNAZJUM wtedy kiedy je wprowadzano
dla mnie jest to dziwoląg organizacyjny, byłem przeciwny wprowadzaniu gimnazjum w latach 1998 i 1999, a może sobie przypomnimy, że wtedy planowano też likwidację wszystkich szkół zawodowych, zawód mieli zdobywać uczniowie po liceach i liceach profilowanych w szkołach policealnych
tylko wtedy, zmiana władzy uratowała resztki szkolnictwa zawodowego, które teraz w bólach wielkich chcemy odbudować
dyskutując o gimnazjach miejmy na uwadze dobro dzieci i młodzieży |
big Tom | 03-11-2015 12:44:53 [#157] |
---|
Niewątpliwym plusem reformy było oddzielenie 15 latków od 7-latków, czyli coś co teraz chcemy sklecić. Rozumiem reformowanie szkół gimnazjalnych i ponadgimnazjalnych ale dla dobra uczniów zostawmy sześcioletnie podstawówki w spokoju. |
big Tom | 03-11-2015 12:53:17 [#159] |
---|
I jeszcze jedno do przemyślenia:
http://www.ibe.edu.pl/images/prasa/PISA-2012-raport_krajowy.pdf |
Stefan Ruta | 03-11-2015 13:54:51 [#160] |
---|
masz pewnie rację, ale:
gimnazjum w każdym kraju to trochę co innego znaczy niż w Polsce
nakłady na oświatę w krajach zachodnich są nieporównywalne do nakładów w Polsce ( u nas radni mówią , że szkoła jest droga i traktują szkołę jako koszty a nie inwestycję )
w większości krajów jest dość niski pró obowiązku szkolnego
i tych ale jest bardzo, bardzo dużo |
noe19 | 03-11-2015 14:15:40 [#162] |
---|
#Stefan Ruta
a ja dalej czekam na merytoryczny argument za likwidacją gimnazjów
aha, nie pamiętam jak tworzyło się gimnazja, więc nie nie pamiętam jak było cudnie gdy ich nie było :( |
Gaba | 03-11-2015 14:21:44 [#163] |
---|
nie jest prawdą, że zawód miało się zdobywać tylko po liceum! |
Nassssy | 03-11-2015 15:04:06 [#165] |
---|
Przy reformie Handkego bardzo mocno protestowałem. Bo przyszli nauczyciele gimnazjów byli zupełnie nie przygotowani do tego co się stanie gdy skumulują się problemy dojrzewania.
Ale dziś, nauczyciele gimnazjów to statystycznie najlepiej wyedukowana grupa (ta zmiana zmusiła do gwałtownego rozwoju nie tylko uczniów :).
I tego potencjału szkoda, bo na ulice trafi właśnie ta grupa. |
bosia | 03-11-2015 16:37:43 [#166] |
---|
Nigdy nie zlikwidowano zasadniczych szkół zawodowych - Stefan skąd masz te informacje??
preferowano szkoły ogólnokształcące, bo były najtańsze, ale też bo odpowiadały na potrzeby społeczeństwa-lepiej skończyć ogólniak
szkoły zawodowe były zawsze, to ambicje, głównie rodziców, zmieniły się i woleli, aby dzieci szły do technikum lub lo |
sońka | 03-11-2015 19:11:05 [#167] |
---|
post został zmieniony: 03-11-2015 19:12:32 |
Gaba | 03-11-2015 19:58:14 [#168] |
---|
za gimnazjami jest to, że dzieci w obowiązkowo muszą w nim być do 16 roku - to wydłużenie wspomaga przetrwanie najtrudniejszego okresu. |
jerzyk | 03-11-2015 23:37:39 [#169] |
---|
Trza poczekać na Exposé pani Premier, bo mi się wydaje, że to jakiś temat zastępczy się robi. Co ma on przykryć nie wiem, ale przecież oświata nigdy takim priorytetem nie była, żeby tak zaraz na pierwszym miejscu przed innymi. To już niem spraw pilniejszych? No, ale jeżeli tak by miało być, to niezła kasa w system zostanie wpompowana. Obawiam się jednak , że stan państwowej kasy okaże się inny niż wszyscy wg aktualnie posiadanej wiedzie sądzą. I wtedy zacznie się krojenie do możliwości. Poczekajmy trochę , tak bez emocji. Być może okaże się, że zmartwienie przedwczesne było. |
Jacek | 03-11-2015 23:49:52 [#170] |
---|
odczekać jerzyku mówisz. Może dobra rada to jest, lecz czujnym być trzeba...
parafrazując Mistrza Yodę :-) |
jerzyk | 04-11-2015 00:08:19 [#171] |
---|
Racja. czujność przede wszystkim ;-) |
Stefan Ruta | 04-11-2015 11:20:47 [#174] |
---|
bosia - nigdy nie zlikwidowano też techników, likwidowano niektóre technika np. szkoły kolejowe, budowlane, rolnicze i wiele innych, ale program był inny
skąd o tym wiem bo kierowałem w tym czasie dużym zespołem szkół zawodowych
władza oświatowa uważała że 20 % uczniów powinno być w szkołach zasadniczych a reszta nadaje się do szkół maturalnych, szczególnie ogólnokształcących - to miało szybko podnieść poziom wykształcenia naszego społeczeństwa
w efekcie ograniczono nabór do szkół zasadniczych, a technikach znaleźli się uczniowie dość mierni
teraz wprowadza się narodowy program ratowania szkolnictwa zawodowego
tendencja unikania szkół zasadniczych pozostała, jak uczeń umie pisać i czytać to idzie do techniku lub liceum, szkoły przyjmują bo to zapewnia zatrudnienie nauczyciele
i tak się to kręci: nie jest ważne co dobre , ważne jak sobie ktoś pomyślał i gdzie go zawieziono, do jakiego kraju w tzw wyjazdach studyjnych |
dota c | 04-11-2015 11:46:14 [#176] |
---|
Paradoksalnie inicjatywa PiS przyczynia się do wzmocnienia pozycji gimnazjów i docenienia pracujących tam ZAŁÓG. Mamy debatę :) |
Marek Pleśniar | 04-11-2015 13:05:49 [#177] |
---|
byle z tą mocną pozycją i załogą nie poszły one na dno.. |
dota c | 04-11-2015 13:23:53 [#179] |
---|
Dorotka :) |
AnJa | 04-11-2015 13:25:29 [#180] |
---|
Mocne. I dobre. |
Gaba | 04-11-2015 13:25:48 [#181] |
---|
ale jak nam się pochlasta, to co? |
AnJa | 04-11-2015 13:27:37 [#182] |
---|
zrozumiałem, ze raczej dopuszcza możliwość pochlastania przez kogoś.
wówczas za jakiś czas będą szkoły jej imienia |
Gaba | 04-11-2015 13:36:06 [#183] |
---|
wolę Dorotkę niż jej imię |
Ala | 04-11-2015 13:38:36 [#184] |
---|
Dorotka, super :) |
aza | 04-11-2015 15:30:57 [#185] |
---|
Dorotka -
małaś - a wielkaś...
nie damy Cię pokroić!!!
|
Dorotka N | 04-11-2015 18:29:18 [#186] |
---|
trochę jednak się zdenerwowałam, jak to przeczytałam :-)
jak się gada, to inaczej jakoś
w razie czego, będę robić sok z czarnego bzu, mam w tym wprawę
ale dzięki za wsparcie
na pewno przez najbliższe cztery lata roboty nigdzie nie znajdę ;-) |
aza | 04-11-2015 18:53:03 [#187] |
---|
Ja szukam anglistki.
Chcesz? |
izael | 04-11-2015 19:00:24 [#188] |
---|
brawo, Dorotka:) |
Natka | 04-11-2015 19:14:16 [#189] |
---|
Dorotka, znajdziesz (obyśmy nie stali przed tym problemem), jeszcze będą się bić o Ciebie :)
już mi to na fb powiedzieli, że Dorotki nie mamy :)
|
Dorotka N | 04-11-2015 20:00:36 [#190] |
---|
jak to powiedzieli??
aza - to najlepsza motywacja od lat do nauki angielskiego :-) |
aza | 04-11-2015 20:01:55 [#191] |
---|
No widzisz..
Masz motywację
I perspektywy
😉 |
Natka | 04-11-2015 20:58:24 [#192] |
---|
Dorotko na Twoim profilu fb:
pisz do Dorotki na maila Emotikon smile
Dlaczego u nas nie ma takich konferencji? Emotikon frown
i ja chcę:-)I co by człowiek zrobił, gdyby nie FB?
|
Marek Pleśniar | 05-11-2015 10:28:20 [#194] |
---|
chcę to oglądać? Bo ja mam nadciśnienie |
Jacek | 05-11-2015 10:59:08 [#195] |
---|
na zawał nie zejdziesz.. nawet pośmiać się można |
ola 13 | 05-11-2015 12:16:01 [#196] |
---|
Oj śmiech jest równie zdradziecki jak zawał. ;-) |
Stefan Ruta | 05-11-2015 12:23:32 [#197] |
---|
śp Jacek Kuroń zapytany po zmianie ustroju czy teraz będzie lepiej, odpowiedział, że nie ale będzie śmieszniej
i okazał się Wieszczem |
Ala | 05-11-2015 13:24:57 [#198] |
---|
powtórka z rozrywki zapewniona
ten komentarz pasuje mi dzisiaj do każdego wątku prawie ;))) |
jxg | 05-11-2015 21:04:35 [#199] |
---|
[#193] dyskusja w studio na "wysokim" poziomie :-)
O matulu! nie wiem czy straszno czy śmieszno!
jeśli tak ma wyglądać debata na temat likwidacji gimnazjów... post został zmieniony: 05-11-2015 21:06:00 |
|