Sadzę , że minie kolejna dekada zanim rodzice zaczną mowić o dobrym zarządzaniu szkołą. Pijąc z radością wodę sodową mniemam , że doczekam tego czasu :))) Entuzjaści - wesprzyjecie mnie : )) CZY TAKOWI JESTEŚCIE : ))))) ?? Nawet z 3o letnim "stołkowym" stażem ;))

juz Cię wspieram

Sadzę , że minie kolejna dekada zanim rodzice zaczną mowić o dobrym zarządzaniu szkołą.

domyslam sie, że tak - ale czy  masz pewność, że utrzymasz się na stołku jeszcze dekadę - doskonaląc swój warsztat zarzadzaniowy?;-)

..................

w miejscu "utrzymasz" bylo "wytrzymasz" - zmieniłam dla transparentnosci intencji;-)

No, dobrze - powiedział Puchatek - a gdybym ja posadził plaster miodu przed moim domem, czy wyrośnie z niego ul?

              Kubuś Puchatek

;-))

Adaa: ja posadziłam stówkę w ogródku i czekam na drzewo, w pracy posadziłam co innego i nic,

przestanę wierzyć w Kubusia Puchatka,

chyba wezmę się za Kubusia -fatalistę:-))))

Marek: "krótkie i konkretne decyzje to Koledze przejdą jak sobie kilka razy obije dziób o nastawioną krótko i konkretnie załogę;-)" -wpisałam sobie do "ulubionych powiedzeń forumowych" 

witajcie,

Przyszła do mnie dzis nauczycielska (zatrudniona na niepełny wymiar) z zapytaniem jaka jest podstawa prawna tego ze ona dyzuruje od rana do 12.00 i okazuje sie, że nie ma w tym czasie nawet minuty na to zeby napic sie herbaty, gdyż dyżur rozpoczyna o 7.30 a kończy swoja ostatnia lekcja czyli o 12.20 - oczywiscie mam na mysli przerwy z długą przerwa włacznie.

hm...

a może bez pp, tylko tak normalnie ?

Jest wielce prawdopodobne, że między 7.30 a 12.20 nauczycielka 1 raz musi skorzystać z wc.

Pechowo, w tym czasie coś się stanie.

I kto i po co ułożył taki grafik dyżurów ? 

Mówimy dużo o higienie pracy ucznia, ale popatrzmy czasem higienicznym okiem na nauczyciela, jeżeli już nie na własną RWD ;-) 

warto w grafiku zaplanować 1 wolną przerwę

Pracownikowi przysługuje 15-minutowa przerwa wliczana do czasu pracy, jeżeli jego dobowy wymiar wynosi co najmniej sześć godzin (art. 134 k.p.).

hm... od rana (7:30 niech) do 12:20 nijak 6 godzin nie wychodzi...

i, przepraszam, ale zdrowy n-l nie powinien mieć problemu by przez taki czas nie musieć do wc ...

oj rzewa, zdrowa , młoda nauczycielka czasem musi do wc...

tak raz na miesiąc "są takie dni w tygodniu..."

a to nie odejście od maszyny, którą się wyłącza...

bo jak się coś stanie w trakcie dyżuru...

zdrowy rozsądek...

krzepi mnie świadomość, że temat dyżurów na przerwach nigdy nie upadnie - to coś stałego i trwałego w tych dynamicznych i niepewnych czasach

- bo, zauważmy, nawet temat bonów i talonów jakoś przyzdechł, a żal;-) Istnieje obawa że zaniknie on tak jak kiedyś karp na święta oraz herbata Ulung w deputacie

no tak

musiał mnie ściągnąć na ziemię

a nawet na Ziemię

też miałam corocznie podobne dylematy - w tym roku mam spokój. Dlaczego?

1 IX powołałam zespół do opracowania grafiku dyżurów. Dałam termin. Nauczyciele we własnym gronie ustalili zasady, ile, kiedy jak, itp, etc. 

Nie słyszałam kłótni, marudzeń, wymówek - dzisiaj ze spokojem zatwierdziliśmy grafik;-))))

hahaha dyrektor jest nikim , to gorzej niz w hali fabrycznej gdzie zespołem kieruje "kierownik" i on ustala zasady pracy - akceptujesz albo nie . Jak nie to konsekwencje dyscyplinarne. Niezły cyrk do czego doprowadził taki jeden czy drugi dyrektor . A gdzie prawo wewnatrzszkolne ? , kto kieruje placówką ? kto wydaje zarzadzenia ?.

Jak można doprowadzić do tak paranoidalnych sytuacji w szkole gdzie za bezpieczeństwo i organizację pracy odpowiada dyrektor aby pseudofilozofowie wchdzili mu na głowę i nie respektowali , "dyskutowali" , czy też ppdważali kompetencje przełożonego. Spróbuj filozofować w firmie, korporacji , normalnym zakładzie pracy to przekonasz się co to znaczy szanować pracę swoją i innych . Żenada.

Marek napisał: krzepi mnie świadomość, że temat dyżurów na przerwach nigdy nie upadnie - to coś stałego i trwałego w tych dynamicznych i niepewnych czasach

Podnoszę ten wątek nie tylko po to, by pokrzepić Marka i wprawić go w dobry humor :-) ani by stało się zadość jego słowom, a...  z pobudek jawnie egoistycznych. Chciałabym się dowiedzieć, jaki wymiar dyżurów mają  nauczyciele u Was. Ja - 170 minut. Wiem, że bezpieczeństwo uczniów jest najważniejsze et cetera, ale bywa, że pilnuję pustych korytarzy.

errata:-)

u mojej żony nauczyciele mają po 150 minut, przy etacie i 2 nadgodzinach. U mnie trochę więcej.

Tak więc myślę, że te 170 nie jest jakimś super wynikiem :)

U mnie nawet 190! Oczywiscie proporcjonalnie do liczby godzin. Niestety, mam duże powierzchnie i konieczne jest obstawienie wszystkich miejsc. Do tego ograniczony personel obsługowy.

Dzięki za wypowiedzi. Wynika z nich, że nie powinnam narzekać. U siebie w szkole jednak mam najwięcej dyżurów. Byłam w niej przez kilka lat wice, dyżury robi obecna wice.  No cóż, tak bywa...

Do Ady :-)

Czy w Waszych szkołach pedagog/psycholog mają dyżury podczas przerw?
Jeślii tak, to czy w ramach swoich godzin pracy , czy ponad pensum?

u mnie nie mają dyżurów psycholog, pedagog i bibliotekarz

u mnie teraz też nie mają. Ale w poprzednim roku, w związku z brakiem fizycznym osób pedagog w ramach swoich godzin miał 2 dyżury.

Bibliotekarz nie, ponieważ przerwa to jego czas intensywnej pracy

nie istnieje przepis taki, który wykluczałby lub zwalniał  którąkolwiek grupę nauczycieli z obowiązku pełnienia dyżuru w czasie przerw

o zasadach sprawowania dyżurów w czasie przerw decyduje regulamin i harmonogram dyżurów obowiazujacy w szkole

U mnie tak. Podczas przerw obiadowych, na stołówce lub na placu przed szkołą.

Pociągnę dalej temat.

Nauczyciel pracuje 18 godz ( pensum). Dyżuruje w ramach tegoż pensum, bo z każdej godziny zajec lekcyjnych zostaje 15 minut godz. zegarowej. Czyli- teoretycznie ( lub praktycznie) 4,5 godz tygodniowo to potencjalny czas dyżurowania w ramach pensum.

 A jak z pedagogiem/psychologiem?

 Wymiar 24 godz. x 60 minut.

Zatem , czy - jesli dyżuruje - to w ramach tych 60 minut (czyli tak jak nauczyciel w ramach pensum) czy PONAD, czyli poza godzinami zajęć.

Mam swoje zdanie, ale jestem ciekawa Waszej interpretacji.

po aptekarsku;-)

jak dla mnie to w ramach 60 min czyli tak samo jak nauczyciel przedmiotowiec w ramach 60 min w tym 45 bezpośrednio w klasie z uczniem

Dyrku Drogi:-) to nie ja tak aptekarsko:-) ja już tak jak TY na E;-)

 Ale problem jest , a ja usiłuję logikę tu zastosować, żeby znaleźć sens, gdzie się gubi.

 Uff, ale zaplątałam, ale pytanie z postu 42 nadal podtrzymuję.

art 42 KN

W szkole są grupy nauczycieli zajmujące różne stanowiska.

Mają one zróżnicowaną liczbę godzin obowiazkowego wymiaru zajęć.

Czas trwania zajęć dydaktycznych, opiekuńczych czy wychowawczych też bywa różny.

Co do zasady czas pracy nauczyciela wynosi do 40 godzin.

Nie istnieje przepis taki, który wykluczałby lub zwalniał  którąkolwiek grupę nauczycieli z obowiązku pełnienia dyżuru w czasie przerw.

Dyrektor odpowiada za bezpieczeństwo uczniów.

Dyrektor opracowując regulamin pełnienia dyżurów uwzględnia, to co wyżej oraz warunki istniejace w szkole.

Nie można tak postawić pytania:

czy nauczyciel dyżuruje w ramach swojego "pensum" ?

Nauczyciel dyżuruje zgodnie z harmonogramem dyżurów ustalonym przez dyrektora.

I może być tak, że nauczyciel matematyki ma dyżur przed swoimi lekcjami (np. 7:45 - 8:00) i po zakończeniu swojej ostatniej lekcji lub po zajęciach koła (godzina "karciana"), a pedagog po swoich zajęciach (lub w ich trakcie).

Istotne jest tylko zapewnienie bezpieczeństwa uczniów.

Dodatkowo też taka uwaga: dyrektor decyduje w jakich godzinach pracuje biblioteka, pedagog czy psycholog.

Nie decyduje o tym pedagog, czy bibliotekarz.

Nauczyciel biblioteki, pedagog w zasadzie nie pełnią dyżurów. Nie oznacza to jednak, że pedagog (nauczyciel biblioteki) nie może mieć dyżuru na boisku szkolnym np. od 7:45 do 8:00 lub nauczyciel w-f po zakończeniu zajęć sportowych ("karcianych").

Dyrku, pozwól, że nieco popolemizuję:-)

 Mam na myśli ten fragment:

"dyrektor decyduje w jakich godzinach pracuje biblioteka, pedagog czy psycholog.

Nie decyduje o tym pedagog, czy bibliotekarz."

Co do ogólnej zasady- zgadzam się, bo dyrektor odpowiada za wszystko, skoro odpowiada , to ma kompetencje decyzyjne.

Ja jednak w mojej koncepcji zarządzania ludźmi wyznawałam i stosowałam zasadę, że możliwość współdecydowania pracowników wywołuje efekt współodpowiedzialności .

 Czasem z wysokości ( czy zamkniętości) gabinetu gorzej widać, czasem /zawsze(?) warto zaufac ludziom, zaufać, że to co robią i KIEDY robią to także , a może przede wszystkim ich interes, w tym sensie,że im zalezy na tym, bo są profesjonalistami.

Narzucenie godzin pracyprzez dyrektora "bo ja tak każę" powoduje odruch buntu i sklania do zrzucenia odpowiedzialności za efekty: bo skoro każesz, to odpowiadaj .

 Dyrku, za dlugo Cię znam, żebym nie czuła, że myślisz podobnie, ale sobie tak doprecyzowalam, bo akurat w moim otoczeniu dzieje się proces " ja tak każę".

 I to nie jest dobre. :-(

Dziękuję za doprecyzowanie:-)

Oczywiscie dyrektor decyduje, to nie znaczy "bo ja tak każę". 

Decyzja ma służyć zgodnemu współdziałaniu pracowników - nauczycieli, a nie konfliktowi.