Czy ktoś miał taki przypadek, że nauczyciel /zatrudniony jako psycholog/ odmawia udziału w szkoleniu z pierwszej pomocy?

Co wtedy?

Ale to chyba nie koncert życzeń... musi mieć szkolenie z pierwszej pomocy (chyba, że już ma), dostaje polecenie od dyrektora i to chyba tyle w tej kwestii...

moim zdaniem nie podlega dyskusji to co jest obowiązkowe

ale życie pokazuje, że ludziom się wydaje inaczej ;)

Ekstremalnie można zastosować KN: art. 75 ust. 1 w zakresie obowiązku z art. 6 pkt 3a :)

OK

Dzięki :-) 

Do 1 marca 2019 takie szkolenie muszą mieć wszyscy nauczyciele i pracownicy niepedagogiczni? 

tak

a jeżeli pracownicy maja ważne szkolenie z bhp i na zaświadczeniu maja wyszczególnioną pierwszą pomoc, to rozumiem, że to wystarczy...

Od 1 stycznia 2019 r. trochę się w tym zakresie zmieniło...

Art. 2 ustawy z dnia 9 listopada 2018 r. o zmianie niektórych ustaw w celu wprowadzenia uproszczeń dla przedsiębiorców w prawie podatkowym i gospodarczym (Dz. U. poz. 2244) wprowadza zmiany w art. 237³ Kodeksu pracy:

"w art. 237³ po § 2¹ dodaje się § 2² – 2⁴ w brzmieniu:
„§ 2². Szkolenie okresowe pracownika, o którym mowa w § 2, nie jest wymagane w przypadku pracownika na stanowisku administracyjno-biurowym, gdy rodzaj przeważającej działalności pracodawcy w rozumieniu przepisów o statystyce publicznej znajduje się w grupie działalności, dla której ustalono nie wyższą niż trzecia kategorię ryzyka w rozumieniu przepisów o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych, chyba że z oceny ryzyka, o której mowa w art. 226 pkt 1, wynika, że jest to konieczne.
§ 2³. W przypadku gdy rodzaj przeważającej działalności pracodawcy w rozumieniu przepisów o statystyce publicznej znajdzie się w grupie działalności, dla której zostanie ustalona wyższa niż trzecia kategoria ryzyka w rozumieniu przepisów o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych, pracodawca jest obowiązany przeprowadzić szkolenie okresowe pracownika, o którym mowa w § 2², w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy, w terminie nie dłuższym niż 6 miesięcy, licząc od dnia ustalenia wyższej kategorii ryzyka.
§ 2⁴. Przepis § 2³ stosuje się odpowiednio, gdy z dokonanej oceny ryzyka, o której mowa w art. 226 pkt 1, wynika, że przeprowadzenie szkolenia okresowego pracownika, o którym mowa w § 2², stało się konieczne. Szkolenie okresowe przeprowadza się w terminie nie dłuższym niż 6 miesięcy, licząc od dnia dokonania oceny ryzyka.”;"

Sięgamy teraz do Rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 29 listopada 2002 r. w sprawie różnicowania stopy procentowej składki na ubezpieczenie społeczne z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych w zależności od zagrożeń zawodowych i ich skutków (Dz. U. z 2016 r. poz. 1005 oraz z 2018 r. poz. 502) i tam, w załączniku nr 2 w lp. 61, czytamy, że edukacja znajduje się w trzeciej kategorii ryzyka, co oznacza, że w przypadku pracowników szkoły okresowe szkolenie bhp nie jest wymagane.

Dlatego właśnie, jak sądzę, MEN wprowadziła obowiązek przeszkolenia wszystkich pracowników szkoły w zakresie udzielania pierwszej pomocy, co uważam za słuszne.

Oczywiście szkolenia odbyte wcześniej pozostają w mocy i choć nie ma żadnych przepisów, które nakazywałyby odnawianie tych szkoleń, to uważam, że dla bezpieczeństwa uczniów należy takie szkolenia odnawiać regularnie.

Co to znaczy regularnie?

w takich samych odstępach czasowych:)

:)))

Jeśli wprowadzi się zasadę, ze w piątek przed handlowa niedzielą, to być może, od przyszłego roku nie trzeba będzie wcale.

Proszę mi pomóc w interpretacji par. 2 rozp. MEN w sprawie bezpieczeństwa i higieny w...

Dyrektorzy szkół i placówek, w terminie do dnia 1 marca 2019 r.:

2) zapewnią przeszkolenie pracowników niebędących nauczycielami w zakresie pierwszej pomocy.

Co z nauczycielami?

czy nauczyciel zatrudniony w dwóch szkołach (A i B) może przedstawić zaświadczenie o szkoleniu pierwszej pomocy (zrealizował w szkole A - przedstawia w szkole B). Czy jest to powód do zwolnienia takiego nauczyciela ze szkolenia ? Czy zaświadczenie, na którym mamy potwierdzenie odbycia szkolenia w szkole A, może znaleźć się w aktach osobowych w szkole B

Nie ma znaczenia, gdzie jest przeszkolony. Ma być przeszkolony i na to trzeba mieć potwierdzenie. Po co w dwóch szkołach miałby robić szkolenie? Tzn, jeśli chce to czemu nie - będzie lepiej przeszkolony. ;)

podyr: nauczyciele powinni już być wszyscy przeszkoleni, gdyż poprzednie przepisy nakładały taki obowiązek

@rzewa - nie do końca. ;) Kwestia interpretacji... zapis brzmiał mniej więcej tak, że 'przeszkoleniu podlegają nauczyciele, w szczególności wychowania fizycznego'. No i powiem tak. Tym zapisem o "szczególności" się obroniłem. Tylko część n-li była u mnie przeszkolona, ale wszyscy n-le wf. W czasie kontroli udało mi się obronić moje stanowisko. :)

Przy obecnym zapisie nie ma wątpliwości - wszyscy pracownicy (w tym nauczyciele - bo są pracownikami) podlegają przeszkoleniu.

czy takie szkolenie ma jakiś termin ważności?

Nie.

Przepisy nie określają form w jakich szkolenie z zakresu udzielania pierwszej pomocy powinno być przeprowadzone oraz czasu ważności takiego szkolenia.

Może pojawią się wytyczne MEN;-)

chciałbym jeszcze raz dopytać o szkolenie z pierwszej pomocy. Nauczyciel posiada zaświadczenie o ukończeniu takiego szkolenia w innej szkole. Nowy przepis, zgodnie z którym pracownicy szkoły podlegają przeszkoleniu w zakresie udzielania pierwszej pomocy, nie daje żadnych wskazań, zarówno co do formy takiego przeszkolenia, jak również jego częstotliwości. Przepis nie odnosi się również do sytuacji w której, część pracowników miała zapewnione takie szkolenia w przeszłości. 

Zgodnie z zaleceniami szkolenia takie powinny być przeprowadzane co 2 lata, nie wskazują jednak na to żadne przepisy.

Czy wobec powyższego taki nauczyciel ma obowiązek odbyć szkolenie w mojej szkole?

Ja znam tylko zalecenia firm szkoleniowych, że wskazane jest by szkolili odpłatnie co dwa lata :)

@link13 - nauczyciel nie musi być ponownie szkolony. Kopię jego zaświadczenia przygarnij sobie.

#ergo - takie zalecenia to nich firmy szkolące zachowają dla siebie. Chcą tylko wyciągnąć kasę.

Czy 16 godzinne szkolenie z zakresu pierwszej pomocy potwierdzone zaświadczeniem z 2003 roku jest ważne w świetle obecnie obowiązujących przepisów? Jakie są Wasze zdania na ten temat?

umiejętności udzielania pierwszej pomocy mogły odejść w zapomnienie...

decyduje dyrektor

pozdrawiam

Nie wiem, czy to ma znaczenie, ale z poprzedniej pracy pamiętam, że obowiązywały jakieś wytyczne ad resuscytacji. I one zmieniały się co 5 lat- co taki czas też zmieniały się standardy na zawodach z zakresu ratownictwa medycznego co np. dla nauczyciela-instruktora oznaczało odbycie nowego szkolenia.

I dalej oznacza - § 11 ust. 2 Rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 26 sierpnia 2009 r. w sprawie przygotowania nauczycieli do prowadzenia zajęć edukacyjnych w zakresie udzielania pierwszej pomocy (Dz. U. Nr 139, poz. 1132).

Aha - czyli to inne ligi: zawodowcy (resyscytucja) co 5 lat i amatorzy (pierwsza pomoc)-bezterminowo?

Coś na zasadzie, że przynajmniej Ci, co uczą innych powinni być w miarę na bieżąco.

E, tam - że niby jak skończyłem 30 lat temu historię, to by jej uczyć coś powinienem np. przeczytać?

Nieee, aż tak daleko bym nie szedł... Zwłaszcza, że to historia i nic nowego się nie wydarzyło.

Uff...

Czy sadzicie, że to szkolenie może przeprowadzić np zaprzyjaźniony ratownik /w ramach oszczędności/czego dowodem będzie tylko lista uczestników z podpisami i krótka notatka? Nie mogę znaleźć, aby musiało by to być szkolenie prowadzone przez firmę, która wyda każdemu zaświadczenie?

Uważam, że może, ale potwierdzeniem tego faktu oprócz listy obecności powinno być oświadczenie tego ratownika o przeprowadzonym szkoleniu z dołączonym dyplomem, o którym mowa wart. 10 ust. 1 pkt 4 Ustawy z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym.

Przy czym byłbym ostrożny przy niepłaceniu za takie szkolenie (art. 8 ust. 2 ww. ustawy).

MKJ myślisz, że art 8 ust 2 dotyczy też szkolenia nauczycieli i pracowników szkoły?

Chyba jednak nie - z treści art. 8 wynika, że dotyczy to tylko zajęć edukacyjnych prowadzonych z uczniami w ramach systemu oświaty.

No właśnie też tak pomyślałam, ale dzięki, bo to też się przyda dla przypomnienia:-)

Witam. Z jakiego paragrafu płacicie za te szkolenia z pierwszej pomocy ? Czy można z WDN ?

szkolenie z pierwszej pomocy dotyczy wszystkich pracowników szkoły (nie tylko samych nauczycieli) -> wg mnie ze środków na bhp

Dziękuję za odpowiedź. A może "pochwalicie się" (bez reklamy - oczywiście) jakie ponosicie koszty osobowe ?

U mnie wyszło ok. 45 zł za osobę.

U mnie 32 zł:)

U nas 37:-)

Szkolenie z pierwszej pomocy w szkole. Co ile lat należy powtarzać w przypadku nauczycieli? A co z obsługą i administracją?

Nie ma terminu ważności.

Ostatnio miałam kontrolę sanepidu- co 2 lata

Jaka niby jest pp do tego,że 2 lata??

Pani sanepid tak powiedziała, bo tak chciałyby:)