Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
problemy szkolnictwa zawodowego |
bb1975 | 09-04-2011 10:16:02 [#1653] |
---|
miałem zakładać nowy wątek ale w sumie napiszę tutaj
Jak wygląda sytuacja z refundacją kosztów kształcenia pracowników młodocianych? Według wszelkich znaków na niebie i ziemi Ministerstwo Pracy dość mocno obcięło kasę (Fundusz Pracy) i takowej refundacji już nie będzie. Do 31 marca miała zapaść ostateczna decyzja w tej sprawie - zakład pracy w którym moi uczniowie mają zajęcia praktyczne nadal nic nie wie, ja tą klasę w arkuszu na nowy rok szkolny ujmuję a pracodawca zaczyna mi dawać do zrozumienia że od 1 września nikogo z 1 klasy do pracy jako młodocianych nie przyjmie.
Czy ktoś z Was ma może jakieś konkretne informacje w tej sprawie?
|
rzewa | 10-04-2011 12:53:20 [#1654] |
---|
pracodawcy otrzymują dofinansowanie na 2 sposoby:
refundację wynagrodzeń - i z tym jest ptroblem (podobno ma nie być od września tego)
zwrot kosztów kształcenia - i mają te pieniądze na pewno otrzymać - takie zapewnienia czytałam i w proponowanym projekcie zmian w UoSO nadal ma być to utrzymane |
bb1975 | 11-04-2011 16:44:01 [#1655] |
---|
Sęk jest w tym że budżet Funduszu Pracy został obcięty w stosunku do tego z 2010r i to o bagatela 80 milionów zł. W związku z tym OHP-y nie dadzą rady sfinansować umów o pracę już podpisanych z młodocianymi nie mówią już o nowych umowach które mogłyby być zawierane po 1 września br czyli dla klas pierwszych. I moje pytanie właśnie odnosi się właśnie do nowego roku szkolnego. Czy pracodawcy zgłaszają Wam-dyrektorom szkół problemy związane z ewentualnym zatrudnieniem od 1 września nowych pracowników młodocianych? |
bogna | 25-05-2011 21:31:51 [#1657] |
---|
Prezes Jerzy Bartnik wyraża uznanie dla decyzji Premiera Tuska o odblokowaniu środków Funduszu Pracy
http://www.zrp.pl/Default.aspx?tabid=238&moduleid=470&anonsid=3647 W swoim
piśmie Prezes Bartnik zwrócił też uwagę, iż odblokowana kwota (80 mln
zł) nie rozwiązuje problemu, ponieważ nie jest w stanie zabezpieczyć
finansowo umów już zawartych. |
annah | 29-06-2011 10:11:26 [#1658] |
---|
15 czerwca zostały podpisane nowe podstawy programowe dla różnych zawodów
mnie interesuje technik elektronik
w opisie zawodu napisano:
"1. W wyniku kształcenia w zawodzie absolwent powinien umieć: (...)
15) posługiwać się językiem obcym w zakresie niezbędnym do wykonywania zadań zawodowych"
czy znaczy to, że należy w klasach pierwszych zmienić szkolne plany nauczania i wprowadzić język obcy zawodowy?
wprowadzono także dużo treści dotyczacych podstaw przedsiębiorczości, ale nie realizowanych na tym przedmiocie
czyli... należy też stworzyć przedmiot realizujący te treści? |
bogna | 29-06-2011 23:31:18 [#1659] |
---|
zachęciłaś mnie do przejrzenia nowych podstaw programowych,
w większości jest zawarte wymaganie dotyczące
"posługiwania się językiem obcym w zakresie niezbędnym do wykonywania zadań zawodowych";
moim zdaniem, wymaga to wprowadzenia języka obcego zawodowego;
natomiast nie pojmuję według jakiego klucza wybierano bądź nie- zawody, w których posługiwanie się językiem obcym jest ważne.
----
blok podstaw prawnych działalności zawodowej też wymaga, moim zdaniem, jakiegoś przedmiotu
|
annah | 30-06-2011 09:37:28 [#1660] |
---|
ustaliliśmy, że szkoła doda przedmiot język obcy zawodowy, a treści elementów prawnych i ekonomicznych zostaną dodane do specjalizacji (w jednym półroczu będzie uczyć nauczyciel z kwalifikacjami do tych przedmiotów, w innych specjaliści do zawodowych) |
fredi | 02-07-2011 19:50:35 [#1661] |
---|
w ramach specjalizacji prawo, ekonomia ?
przecież w podstawach mówi się o specjalizacji ale np. automatyka
|
fredi | 02-07-2011 19:52:04 [#1662] |
---|
http://www.koweziu.edu.pl/index.php?id=programy_przedmiot/przedmiotowe
Moze do nowych podstaw pop0jawi sie nowy program ?
|
fredi | 02-07-2011 19:55:10 [#1663] |
---|
albo przywrócić przedmiot
Zarys wiedzy o gospodarce (jest taki w programie)
|
bosia | 23-08-2011 22:55:52 [#1667] |
---|
warto juz poczytać, bo zmian jest dużo i istotnych
wygaszanie TU, LP, wszystkie zsz trzyletnie, itp.
te zmiany spowodują nastepny pakiet nowych rozporządzen dotyczących szkolnictwa zawodowego
miejmy nadzieję, ze przejdą przyspieszoną legislację |
Leszek | 24-08-2011 09:37:51 [#1668] |
---|
warto poczekać na tekst zmian przyjętych przez sejm na ostatnim posiedzeniu, ponieważ po uwagach senatu nieco się zmieniło, wprawdzie w większosci są to zmiany kosmetyczne ale zawsze ...
pozdrawiam
|
bosia | 24-08-2011 12:16:25 [#1669] |
---|
poszło juz do podpisu do prezydenta
nie wszystkie zmiany są kosmetyczne |
Leszek | 25-08-2011 12:18:13 [#1670] |
---|
senackie zaliczyłbym jednak do kosmetyki,
pozdrawiam
|
bogna | 25-08-2011 23:25:40 [#1672] |
---|
klasyfikacja zawodów i kwalifikacje wyodrębnione w zawodach to jakiś koszmar,
moim zdaniem
|
bosia | 26-08-2011 19:26:59 [#1673] |
---|
Bogna, to tylko pierwsze wrażenie
da się to ogarnąć, jest nawet czytelne w większości;-)
problemem jest niestety to, ze to dalej są projekty, kolejne projekty różnią się od siebie, a czasu coraz mniej |
bogna | 26-08-2011 23:30:26 [#1674] |
---|
ogarnąć się da, ale wrażenie koszmaru u mnie pozostaje;
zbyt wiele sobie chyba wyobrażałam po zapowiedziach o składaniu kwalifikacji w zawodzie
a to takie proste jest:
technik geolog - tylko jedna kwalifikacja: "wykonywanie geologicznych prac terenowych, laboratoryjnych i dokumentacyjnych"
technik prac biurowych - tylko jedna kwalifikacja: "wykonywanie prac biurowych"
technik obsługi turystycznej - tylko jedna kwalifikacja: "prowadzenie obsługi turystycznej"
kelner - tylko jedna kwalifikacja: "wykonywanie usług kelnerskich";
-----------
najbardziej chyba mnie zdumiewa zawód "mechanik maszyn i urządzeń drogowych", który jako kwalifikację (jedyną) ma "budowa dróg";
-----------
kwalifikacje w zawodach budowlanych - wydają mi się mało logiczne i niespójne
ale to pewnie dlatego, że zbyt emocjonalnie podchodzę do tych zawodów ;)
|
Leszek | 27-08-2011 13:21:58 [#1675] |
---|
zauważam zbyt duże ciśnienie na pokazanie niedopracowanych (nie tylko merytoryczne) projektów w tym czasie
pozdrawiam
|
Leszek | 17-09-2011 21:35:42 [#1677] |
---|
1) Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie podstawy programowej kształcenia w zawodach,
2) Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie egzaminów eksternistycznych,
3) Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji
Narodowej w sprawie publicznych placówek kształcenia ustawicznego,
publicznych placówek kształcenia praktycznego i publicznych ośrodków
dokształcania i doskonalenia zawodowego oraz kształcenia ustawicznego w
formach pozaszkolnych,
4) Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji
Narodowej zmieniającego rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu
oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz
przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych,
5) Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie klasyfikacji zawodów szkolnictwa zawodowego,
wszystkie projekty z 15 września 2011 r.
http://bip.men.gov.pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=27&Itemid=52
pozdrawiam
|
bogna | 27-09-2011 22:33:27 [#1678] |
---|
założyłam wątki konsultacyjne dla tych 5 projektów rozporządzeń;
zapraszam do dyskusji
|
bogna | 05-11-2011 12:40:22 [#1679] |
---|
pozwolę sobie tu powtórzyć informację, którą Marek zamieścił w wątkach konsultacyjnych:
ustaliliśmy w MEN, że zakończymy naszą pracę do poniedziałku. Prosimy o dostarczanie jeszcze swoich uwag. |
bogna | 09-11-2011 20:12:35 [#1680] |
---|
http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90443,10609536,Kogo_brakuje_na_rynku_pracy__Technikow_.html według prognoz ekspertów w 2020 r. w Warszawie największy popyt będzie
na pracowników w usługach osobistych (chodzi m.in. o usługi opiekuńcze,
ale też usługi fryzjerskie i kosmetyczne, rehabilitacja), w transporcie i
dystrybucji, a także w usługach informatycznych, gastronomicznych,
elektronicznych, turystyczno-hotelarskich, budowlanych i medycznych. - Z
kolei zawody "spadkowe" to zawody ekonomiczno-administracyjne, związane
z przetwórstwem spożywczym oraz ogrodnicze i rolnicze |
bogna | 08-02-2012 00:12:53 [#1681] |
---|
czas odświeżyć wątek ;)
Są zawody,
dla których przewidziano możliwość alternatywnego wyboru kwalifikacji
stanowiących pierwszą kwalifikację w zawodzie (K1), przykładowo:
w
zawodzie technik budownictwa jako kwalifikację K1 przewidziano alternatywnie
kwalifikacje wyodrębnione dla jednego z trzech zawodów:
- monter
konstrukcji budowlanych, albo
- betoniarz-zbrojarz,
albo
- murarz-tynkarz;
w zawodzie
technik mechanik - K1:
- montaż i obsługa maszyn
i urządzeń, albo
- użytkowanie obrabiarek skrawających, albo
- wykonywanie i naprawa elementów maszyn, urządzeń i narzędzi.
Na jakim etapie wprowadzania zawodu do kształcenia w szkole należy wskazać, która kwalifikacja będzie realizowana:
- już na etapie zasięgania opinii powiatowej rady zatrudnienia?
- dopiero na etapie ogłaszania naboru?
------------
a tak na marginesie, mam wrażenie, że wprowadzenie kwalifikacji robotniczej jako wyjściowej dla technika budownictwa,
skutecznie eliminuje dziewczyny z możliwości wykonywania tego pięknego zawodu ;)
|
bosia | 08-02-2012 21:04:26 [#1682] |
---|
Bogna, o opinię występujemy, jeśli wprowadzamy zawód, a nie w sprawie kwalifikacji
jednak już na etapie planowania musimy wiedzieć, którą kwalifikację wybieramy, bo to jest związane np. z wyposażeniem pracowni
czyli w uzasadnieniu możemy już podać taką informację o wyborze określonej kwalifikacji i wyjaśnić powody
również rada zatrudnienia może zażądać takiej informacji, aby wiedzieć czy jest zapotrzebowanie na rynku pracy
a dziewczyn to się raczej nie wyeliminuje, bo jak będą chciały to nic ich nie powstrzyma;-)
|
bogna | 08-02-2012 21:24:09 [#1683] |
---|
a dziewczyn to się raczej nie wyeliminuje, bo jak będą chciały to nic ich nie powstrzyma;-)
raczej chyba powstrzyma - w mojej wielowieloletniej pracy w kształceniu murarzy-tynkarzy i betoniarzy-zbrojarzy
miałam tylko 1 dziewczynę;
a takie właśnie zawody stanowią pierwszą kwalifikację w techniku budownictwa.
---------
jestem ciekawa czy technika przedstawiając ofertę edukacyjną
będą wskazywały kwalifikację wybraną do kształcenia
|
bosia | 08-02-2012 21:36:20 [#1684] |
---|
powinny, ale to zależy od szkoły, choć uważam, ze to ważne dla przyszłych uczniów
to tak jak ze specjalizacją
my w mechaniku podawaliśmy przy naborze, choć wprowadzaliśmy dopiero w III klasie
co do dziewczyn, córka mojej kuzynki skończyła technikum w zawodzie elektronik-była jedna w klasie i w szkole przez wiele lat
nic ją nie powstrzymało;-)
|
bogna | 23-02-2012 23:28:57 [#1687] |
---|
rzemiosło o zmianach w kształceniu zawodowym:
26.10.2011Pismo do MEN-opinie i uwagi do pakietu zmian w
ustawie o systemie oświaty pobierz
21.10.2011Opinia ZRP do pakietu projektów rozporządzeń
wykonawczych MEN do ustawy o systemie oświaty pobierz
19.10.2011Rekomendacje wypracowane po konferencji
"Rzemiosło i przedsiębiorcy-potrzeby kadrowe i oczekiwania wobec
pracowników" pobierz
18.10.2011Opinie do pakietu rozporządzeń wykonawczych do
ustawy o systemie oświaty pobierz
03.10.2011Załącznik do pisma Opinie do pakietu rozporządzeń
wykonawczych do ustawy o systemie oświaty pobierz |
bogna | 23-02-2012 23:53:22 [#1689] |
---|
List ministra edukacji narodowej Krystyny Szumilas do
marszałków województw, starostów i prezydentów miast w związku ze zmianami w
kształceniu zawodowym Treść listu |
bogna | 01-04-2012 23:40:46 [#1691] |
---|
pomóżcie mi rozwikłać problemy z młodocianymi dokształcającymi się w ZSZ:
A) czy młodociany w wieku do 16 lat może mieć w ciągu dnia więcej niż 6 lekcji?
KP - Art. 202.
§ 1. Czas pracy młodocianego w wieku do 16 lat
nie może przekraczać 6 godzin na dobę.
§ 2. Czas pracy młodocianego w wieku powyżej 16 lat nie może
przekraczać 8 godzin na dobę.
§ 3. Do czasu pracy młodocianego wlicza się czas nauki w wymiarze
wynikającym z obowiązkowego programu zajęć szkolnych, bez względu na to, czy
odbywa się ona w godzinach pracy.
-----
B) w jakim wymiarze odbywa się dokształcanie teoretyczne młodocianych skierowanych przez szkołę do ośrodka
dokształcania i doskonalenia zawodowego
rozp. MEN z dnia 11 stycznia 2012 r. w sprawie kształcenia ustawicznego w formach pozaszkolnych (Dz. U. poz. 186)
§ 16. 1. Młodociani pracownicy są przyjmowani na turnusy
dokształcania teoretycznego młodocianych pracowników na podstawie skierowania
wydanego przez:
1) pracodawcę albo
2) szkołę - w przypadku gdy szkoła nie ma możliwości
zrealizowania kształcenia zawodowego teoretycznego.
---
rozp. w sprawie ramowych planów - zał. 6 ZSZ:
5. Uczniowie będący młodocianymi pracownikami,
skierowani przez pracodawcę na dokształcania teoretyczne do ośrodka
dokształcania i doskonalenia zawodowego odbywają kształcenie zawodowe
teoretyczne odrębnie dla każdego zawodu przez okres 4 tygodni w każdej klasie,
w wymiarze 34 godzin tygodniowo post został zmieniony: 01-04-2012 23:41:19 |
rzewa | 02-04-2012 08:31:51 [#1692] |
---|
A) wydaje mi się, że nie dotyczy to sytuacji gdy młodociany ma tylko lekcje - ale jest istotne wówczas, gdy w danym dniu uczy się i pracuje - wówczas dzienny czas jego pracy musi ulec skróceniu, czyli młodociany, który jest w szkole 6 godzin nie może w tym dniu wykonywać już żadnej pracy na rzecz pracodawcy
B) jeśli młodociany jest uczniem zsz, to sama sobie odpowiedziałaś -> w każdej klasie musi mieć 4 tygodnie dokształcania teoretycznego po 34 godziny natomiast jeśli nie jest uczniem zsz, to w rozporządzeniu w sprawie kształcenia zawodowego w formach pozaszkolnych jest napisane: § 14. ust. 3. Turnus dokształcania teoretycznego młodocianych pracowników realizuje zajęcia w wymiarze odpowiednim do zakresu dokształcania teoretycznego, na które został skierowany młodociany pracownik. czyli musi być zrealizowana ta sama liczba godzin, ale niekoniecznie w tygodniowych turnusach - może to być np. 17 poniedziałków po 8 godzin każdy
|
bosia | 02-04-2012 09:17:37 [#1693] |
---|
i tutaj podobnie
Bogna zauważyła kolejną nieścisłość
w związku z powyższym mamy tylko interpretracje
choć w tym wypadku, to własciwie umkneły ustawodawcą istotne zapisy
|
bogna | 02-04-2012 13:51:33 [#1694] |
---|
rzewo,
ad A) mi się też tak wydaje ale obawiam się, że to "misię" nie ma żadnej mocy prawnej ;)
ad B) nie odpowiedziałam sobie ;)
bo nie znajduję w przepisach prawnych informacji
w jakim wymiarze odbywa się kształcenie zawodowe teoretyczne młodocianych skierowanych przez szkołę na dokształcanie teoretyczne do ośrodka
dokształcania i doskonalenia zawodowego
|
bosia | 29-04-2012 23:48:49 [#1699] |
---|
post został zmieniony: 29-04-2012 23:49:25 |
bogna | 27-09-2012 17:45:56 [#1700] |
---|
jutro w "Kawie czy herbacie" w TVP1 o 6:15
ma być dyskusja o szkolnictwie zawodowym
:) |
|