Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Podwyżki - obniżki zaproponowane wczoraj przez MEN |
fisz2 | 11-06-2008 13:10:35 [#01] |
---|
Symulacja zaproponowanych przez MEN podwyżek (płaca zasadnicza dla doktora i magistra z przygotowaniem pedagogicznym) przy kwocie bazowej z 2008 r.:
stażysta: teraz 1418 zł – po podwyżce 1721 zł, kontraktowy: teraz 1644 zł – po podwyżce 1928 zł, mianowany: teraz 2014 zł – po podwyżce 2219 zł, dyplomowany: teraz 2380 zł – po podwyżce 2323 zł (!). |
fisz2 | 11-06-2008 13:13:13 [#02] |
---|
A jednak inwencja MEN - u pod kierunkiem pani Hall nie ma granic. |
kapika | 11-06-2008 13:36:36 [#03] |
---|
i to tak na poważnie? |
AnJa | 11-06-2008 13:42:49 [#05] |
---|
i szanse na awans poziomy dla tych dyplomowanych, którzy chca i potrafią coś robić |
bosia | 11-06-2008 13:46:46 [#06] |
---|
co to jest awans poziomy w szkole? |
AnJa | 11-06-2008 13:48:14 [#07] |
---|
coś, co ma byc, chyba że nie bedzie
dodatek funkcyjny dla np. lidera oceniania czy zespołu matematycznego |
bosia | 11-06-2008 13:51:35 [#08] |
---|
jasne tylko jak przekonac OP do zmiany regulaminu
tzn. przekonałam, zmienili dodatki z 1% na 2% czyli skuteczność 100%
ale to jest kwota tak minimalne, że nie mam czym dzielić
oczywiście znam inne sposoby motywowania, ale chciałabym z motywacyjnego też |
Z Ć | 11-06-2008 13:52:46 [#09] |
---|
Ciekawe jak to miałoby wyglądać w małej szkółce, gdzie prawie wszystko jest jednoosobowe? |
AnJa | 11-06-2008 13:57:21 [#10] |
---|
bosia- ja ni słowa nie napisałem o motywacyjnym
ZĆ - normalnie- w zależności od pieniędzy robisz kogos np. liderem od zn, a kogoś od koordynowania realizacji podstawy programowej w klasach IV-VI |
beera | 11-06-2008 13:57:38 [#11] |
---|
Od lat OSKKO apeluje o stworzenie mozliwości awansu poziomego w szkole.
Odsyłam ciekawych do materiałów z naszych konferencji (w tym do wystapienia Jana Potworowskiego w Toruniu) post został zmieniony: 11-06-2008 13:57:58 |
bosia | 11-06-2008 14:05:11 [#12] |
---|
masz rację nie napisałeś, ja tak pomyslalam, bo to tylko znam
a jakiś innym ma być? co to będzie, chyba że nie będzie;-)
już zrozumiałam
poczytam |
Z Ć | 11-06-2008 14:06:44 [#13] |
---|
"zn"-nie bardzo mogę rozszyfrować |
AnJa | 11-06-2008 14:08:33 [#14] |
---|
nz - nauczanie zintegrowane
e, tam- co to za bład- trochę literki człek pomylił;-) |
Z Ć | 11-06-2008 14:13:36 [#15] |
---|
Nie ma sprawy-przypomniało mi sie wojsko z początku lat 80 tych - "zasoby nienaruszalne" czy jakoś tak podobnie |
badas | 11-06-2008 14:43:54 [#16] |
---|
A te podwyżki to w 2009 roku czy rozłożone w czasie??? |
AnJa | 11-06-2008 14:57:21 [#17] |
---|
wyluzuj
jak będa- to będą
a jak nie będą- to nie będą |
zgredek | 11-06-2008 14:58:47 [#18] |
---|
będą lub nie będą |
malgala | 11-06-2008 15:00:18 [#19] |
---|
A te podwyżki to w 2009 roku czy rozłożone w czasie???
a obniżki to chyba raczej jednorazowo :)) |
AnJa | 11-06-2008 15:06:24 [#20] |
---|
to co zacytowano kwotowo to zdaje się symulacja, jak wyglądałaby tabela płac gdyby zaproponowane proporcje zastosowane przy regulacji ze stycznia tego roku
ponieważ wydaje sie pewne, ze w przyszłym roku kolejna regulacja bedzie - w konsekwencji podwyżka będzie dla każdego
tyle, że jeśli przejdzie wariant Boniego to stażysta dostanie jakieś 600 brutto, a dyplomowany 150
co mi w sumie pasuje, ale w co nie wierzę |
beera | 11-06-2008 15:16:49 [#21] |
---|
mi też
mamy największe dyskproporcje pomiędzy zarobkami n-li z niskim stażem, a dyplomowanymi w Europie
|
AnJa | 11-06-2008 15:29:07 [#22] |
---|
dosyć obojetne mi są porównania i liczenie dysproporcji europejskich
widzę zbyt duży dysonans między stosunkiem jakośc pracy/ płaca stażysty a jakość pracy/płaca dyplomowanego |
bosia | 11-06-2008 15:53:53 [#23] |
---|
i praca/płaca dyrektora |
malgala | 11-06-2008 15:57:31 [#24] |
---|
dyplomowany: teraz 2380 zł – po podwyżce 2323 zł (!)
pani minister chyba w odejmowaniu się wprawia
a może to podwyżka ujemna:))) |
teka57 | 11-06-2008 19:05:32 [#25] |
---|
fisz2- popraw-bo chyba źle widzę/ dyplomowany: teraz 2380 zł – po podwyżce 2323 zł (!) |
jxg | 11-06-2008 19:15:13 [#26] |
---|
a czy przy okazji tych podwyżek mówiono coś o zmianie pensum?
-----------------------------------------------------------------
już wiem, doczytałam:
"rząd nie ujawnił nowego pensum dydaktycznego, które chce wprowadzić (ma ono zostać przedstawione podczas spotkania 17 czerwca)". post został zmieniony: 11-06-2008 19:22:10 |
Martuś | 11-06-2008 19:25:57 [#28] |
---|
o pensum na stronie ZNP
"A ponadto nieznana jest nominalna wysokość podwyżki, ponieważ rząd nie przedstawił wysokości kwoty bazowej w 2009 r. oraz nie ujawnił nowego pensum dydaktycznego, które chce wprowadzić (ma ono zostać przedstawione podczas spotkania 17 czerwca" |
teka57 | 11-06-2008 19:29:30 [#29] |
---|
jestem za podwyżkami dla stażystów ,ale nie kosztem dyplomowanych!
To po kit te całe rozbudowane awanse!ceremoniał okazuje się nic nie wart,bo nawet władza go nie docenia.
Fakt,że niektórzy -"spoczęli" po awansie,ale to też zastanawiające-może był on zbyt wyczerpujący ,że siły kolesia opadły .....a i motywacji zaczęło brakować.
Wiem z autopsji,że nie sztuka robić awans,ale zebrać to wszystko, zachowując wszelkie wymagania i przestrzegając wszystkich reguł. Ten , który jest zajęty i robi intensywną ,dobrą robotę tak naprawdę nie ma czasu na "dyrdymały" awansu(cytuję).Zagłębiając się przedstawionych propozycjach MEN -miał rację. |
janta | 11-06-2008 19:30:50 [#30] |
---|
No, no - takiej łaskawości dla dyplomowanych ze strony MEN nie spodziewałam się. Wprost mnie zatkało z wrażenia. Mam nadzieję, że "debaty o edukacji" nie dały podstaw do takich decyzji minister.
Giertych przekonywał, ,że oblanie matury to zdanie, a Hall, że podwyżka może być też przez obniżkę. Może na Szucha należy wysłać egzorcystę? |
jxg | 11-06-2008 19:32:48 [#31] |
---|
z nieoficjalnych źródeł słyszałam, że przedstawiciel rządu zapewniał
o wprowadzeniu 24-godzinnego pensum |
eny | 11-06-2008 20:35:52 [#32] |
---|
Jeżeli podwyżka ma być uzależniona od wzrostu pensum to rozumiem, że nauczyciele dyplomowani mogą oczekiwać zmniejszenia pensum;-) |
jxg | 11-06-2008 21:55:40 [#33] |
---|
bardzo logiczne rozumowanie;-)
teraz tylko czekać na spełnienie |
AnJa | 11-06-2008 21:57:37 [#34] |
---|
owszem- zmniejszenia
relatywnego w stosunku do tych, którzy będa mieli podwyższone
i uzależnionego od miejsca w hierarchii szkolnej |
beera | 11-06-2008 21:59:47 [#35] |
---|
naprawdę trzeba byc związkami, zeby twierdzic, że pensje zostaną obnizone ;)
w planach jest zmiana proporcji w podwyżkach,
to jest to, o czym opowiadała Pani Szumilas na konferencji w Miętnem |
AnJa | 11-06-2008 22:14:43 [#36] |
---|
czyli zrozumiałem tam :-) |
beera | 11-06-2008 22:24:44 [#37] |
---|
BRAWO
;)) |
AnJa | 11-06-2008 22:26:32 [#38] |
---|
a szef się ostatnio nabijał, ze jeżdzę, kasę na doskonalenie wywalwal, słucham i nic nie rozumiem
wydrukuję i mu pokażę! |
beera | 11-06-2008 22:26:58 [#39] |
---|
:)))) |
hania![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_42.jpg) | 11-06-2008 22:47:21 [#40] |
---|
należy pamiętać, że Men mówiąc o tych procentach mówi cały czas o średnim wynagrodzeniu...
składa się na niego:(na danym stopniu awansu, w obrębie jst, pod warunkiem że istnieją dane składniki....)
Wynagrodzenie zasadnicze
Dodatek za wysługę lat
Dodatki funkcyjne dyrektorów i kierowników, za wychowawstwo klasy, dla opiekuna stażu, doradcy metodycznego
Dodatek za specjalizację
Dodatek motywacyjny
Dodatek za trudne i uciążliwe warunki pracy
Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe
Wynagrodzenie za doraźne zastępstwa
Dodatkowe wynagrodzenie roczne („13”)
Inne dodatkowe wynagrodzenia
Nagrody ze specjalnego funduszu nagród
Odprawy (z art. 20 KN i emerytalne)
Nagrody jubileuszowe
Zasiłek na zagospodarowanie
Uwaga:
Dodatki socjalne- mieszkaniowy i wiejski - nie są składnikami wynagrodzenia nauczyciela
Także świadczenie urlopowe nie jest wliczane do wynagrodzenia
zz robiąc symulację (bo to związkowa chyba jest - tak myślę) - przekładają ją na wzrost (lub nie) ewentualnej pensji zasadniczej zakładając wzrost jako i w tym roku (niejako proporcjonalnie, czyli mniej dla dyplomowanych)
obliczenia - jak na stronie ZNP napisano - te symulacyjne - są dla kwoty bazowej obowiązującej na 2008
mnie bardziej interesują 2 rzeczy:
planowana kwota bazowa na 2009 (i następne lata, czyli, czy i jaki wzrost jest planowany w ogóle, co wiąże się chyba ze wzrostem - lub nie nakładów na edukację w PKB naszego kraju)
oraz - relacje między pensją zasadniczą, gwarantowaną w oświacie publicznej przez państwo, a częścią "samorządową" (dodatkami - czyli jakie za co ile w części tej średniej o której MEN mówi) |
emeryt![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_309.jpg) | 12-06-2008 07:26:28 [#41] |
---|
Pensje nauczycieli wyższe o 3,9 proc. |
(PAP, dd/12.06.2008, godz. 06:08) |
![](http://biznes.onet.pl/0) |
Nauczyciele dyplomowani otrzymają maksymalnie 50 zł podwyżki, zaś nauczyciele stażyści zarobią w przyszłym roku 450 zł więcej - dowiedziała się "Gazeta Prawna".
.onet-ad-main2-box { display: none }
| |
emeryt![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_309.jpg) | 12-06-2008 12:27:58 [#43] |
---|
Dotyczy tekstu powyżej.
....W przypadku gdy w gminie czy powiecie wynagrodzenia byłyby zbyt niskie, samorządy musiałyby przyznawać nauczycielom dodatkowe nagrody wyrównujące im pensje do gwarantowanej.
To ja się pytam:
1.Czy dodatek wyrównawczy można nazwać nagrodą??? Mamy nagradzać nauczyciela nie za osiągnięcia tylko za fakt, że za mało zarabia???
2. Kiedy ta "nagroda" ma być wypłacana? Comiesięcznie??? raz w roku????
|
eny | 12-06-2008 12:52:07 [#44] |
---|
Przy takiej "motywacji" to nauczyciele dyplomowani już nic kompletnie nie będą robili. a SZKODA BO TO CZĘSTO NAUCZYCIELE Z BOGATĄ WIEDZĄ I DOŚWIADCZENIEM. Ta "misyjność" w oświacie już się chyba skończyła i ja się temu wcale nie dziwię. |
slos![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_5402.jpg) | 12-06-2008 14:56:27 [#45] |
---|
Mam wrazenie, że zaczyna znów coś się złego dziać w naszej oświacie. Natomiast na propozycję "podwyżek" z takim potraktowaniem mianowanego, a zwłaszcza dyplomowanego nie znajduję żadnego kulturalnego słowa, więc: pipipipipipipipi mać!!! |
Robi65 | 12-06-2008 15:10:00 [#47] |
---|
Po prostu - było źle,a będzie jeszcze gorzej. Na forum już dementowano moje donosy o zmianie pensum, ale sprawa wraca - 17 czerwca pewnie wypłynie. |
hania![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_42.jpg) | 12-06-2008 15:21:03 [#49] |
---|
wkleję takie moje analizy...
niewiele się różnią od tych na stronie znp i w linku od grażki z gazety prawnej niestety
i powtórzę jak w # 40:
oraz - relacje między pensją zasadniczą, gwarantowaną w oświacie publicznej przez państwo, a częścią "samorządową" (dodatkami - czyli jakie za co ile w części tej średniej o której MEN mówi)
bo te "nagrody" to jakaś paranoja.....
CO TO JEST KWOTA BAZOWA?
Jest to kwota, według której określa się – zgodnie z Kartą Nauczyciela (art. 30 ust 3 i 4)– średnie wynagrodzenie nauczyciela na poszczególnych stopniach awansu.
Zgodnie z tym średnie wynagrodzenia wynoszą odpowiednio:
82% z kwoty bazowej - dla nauczyciela stażysty
125% z kwoty nauczyciela stażysty – dla nauczyciela kontraktowego
175% z kwoty nauczyciela stażysty – dla nauczyciela mianowanego
225% z kwoty nauczyciela stażysty – dla nauczyciela dyplomowanego
Mowa oczywiście cały czas o kwotach brutto.
ŚREDNIE WYNAGRODZENIE, CZYLI CO ?
W skład średniego wynagrodzenia nauczycieli ( art. 30 KN) wchodzą:
• Wynagrodzenie zasadnicze
• Dodatek za wysługę lat
• Dodatki funkcyjne dyrektorów i kierowników, za wychowawstwo klasy, dla opiekuna stażu, doradcy metodycznego
• Dodatek za specjalizację
• Dodatek motywacyjny
• Dodatek za trudne i uciążliwe warunki pracy
• Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe
• Wynagrodzenie za doraźne zastępstwa
• Dodatkowe wynagrodzenie roczne („13”)
• Inne dodatkowe wynagrodzenia
– Nagrody ze specjalnego funduszu nagród
– Odprawy (z art. 20 KN i emerytalne)
– Nagrody jubileuszowe
– Zasiłek na zagospodarowanie
Uwaga:
• Dodatki socjalne- mieszkaniowy i wiejski - nie są składnikami wynagrodzenia nauczyciela
• Także świadczenie urlopowe nie jest wliczane do wynagrodzenia
A więc średnie wynagrodzenia powinny w 2008 roku osiągnąć wysokość:
stażysta: 82% z 2074,15zł = 1700,8zł
kontraktowy: 125% z 1700,8 = 2126zł
mianowany: 175% z 1700,8 = 2976,4zł
dyplomowany: 225% z 1700,8 = 3826,8zł
w 2007 roku – kwota bazowa była ok. 1885zł
Stopień awansu |
Średnie wg. KN |
Zasadnicze brutto
(wg rozporządzenia płacowego MEN)
Dla najwyższego poziomu wykształcenia |
% ze średniej |
Stażysta |
Ok. 1545 |
1218 |
78,8 |
Kontraktowy |
Ok. 1932 |
1444 |
74,7 |
Mianowany |
Ok. 2704 |
1829 |
67,6 |
dyplomowany |
Ok. 3476 |
2195 |
63,1 |
w 2008 roku – kwota bazowa 2074,15zł
Stopień awansu |
Średnie wg. KN |
Zasadnicze brutto
(wg rozporządzenia płacowego MEN)
Dla najwyższego poziomu wykształcenia |
% ze średniej |
Stażysta |
1700,8zł |
1418 |
83,4 |
Kontraktowy |
2126zł |
1644 |
77,3 |
Mianowany |
2976,4zł |
2014 |
67,6 |
dyplomowany |
3826,8zł |
2380 |
62,2 |
nowa propozycja MEN: (średnie wynagrodzenie, czyli ze składnikami wszystkimi!)
stażysta: 100% kwoty bazowej
kontraktowy – 120% wynagrodzenia stażysty, czyli kwoty bazowej
mianowany – 145%
dyplomowany 180%
uwzględniając kwotę bazową jak w 2008r (czyli bez zmiany) wyglądałoby to tak:
Stopień awansu |
Średnie wg. KN |
Zasadnicze brutto – przy niezmienionej % części średniej
(wg rozporządzenia płacowego MEN)
Dla najwyższego poziomu wykształcenia |
% ze średniej |
Stażysta |
2074,15 |
1729,84 |
83,4 |
Kontraktowy |
2488,98 |
1923,98 |
77,3 |
Mianowany |
3007,52 |
2033,08 |
67,6 |
dyplomowany |
3733,47 !!! |
2322,21 !!!! |
62,2 |
Uwzględniając kwotę bazową 2155zł (wg gazety prawnej- http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/21645,pensje_nauczycieli_stazystow_wzrosna_o_27_procent.html ) i bez zmiany % wynagrodzenia zasadniczego w stosunku do średniej
Stopień awansu |
Średnie wg. KN |
Zasadnicze brutto – przy niezmienionej % części średniej
(wg rozporządzenia płacowego MEN)
Dla najwyższego poziomu wykształcenia |
% ze średniej |
Stażysta |
2155 zł |
1797,27 |
83,4 |
Kontraktowy |
2586 zł |
1998,98 |
77,3 |
Mianowany |
3124,75 zł |
2112,33 |
67,6 |
dyplomowany |
3879 zł |
2412,74 |
62,2 |
|
hania![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_42.jpg) | 12-06-2008 15:24:18 [#50] |
---|
wzrost kwoty bazowej o 3,9% ( w tym roku wzrosła o ok 10%) to rzeczywiście ciekawe jest....... |
|