Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Podwyżki - obniżki zaproponowane wczoraj przez MEN
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ][ 5 ]
fisz211-06-2008 13:10:35   [#01]
Symulacja zaproponowanych przez MEN podwyżek (płaca zasadnicza dla doktora i magistra z przygotowaniem pedagogicznym) przy kwocie bazowej z 2008 r.:

stażysta: teraz 1418 zł – po podwyżce 1721 zł,
kontraktowy: teraz 1644 zł – po podwyżce 1928 zł,
mianowany: teraz 2014 zł – po podwyżce 2219 zł,
dyplomowany: teraz 2380 zł – po podwyżce 2323 zł (!).

fisz211-06-2008 13:13:13   [#02]
A jednak inwencja MEN - u pod kierunkiem pani Hall nie ma granic.
kapika11-06-2008 13:36:36   [#03]
i to tak na poważnie?
fisz211-06-2008 13:38:09   [#04]

Taka informację przeczytałem na

http://www.znp.edu.pl/text.php?action=&cat=7&id=9626

AnJa11-06-2008 13:42:49   [#05]
i szanse na awans poziomy dla tych dyplomowanych, którzy chca i potrafią coś robić
bosia11-06-2008 13:46:46   [#06]
co to jest awans poziomy w szkole?
AnJa11-06-2008 13:48:14   [#07]
coś, co ma byc, chyba że nie bedzie

dodatek funkcyjny dla np. lidera oceniania czy zespołu matematycznego
bosia11-06-2008 13:51:35   [#08]

jasne tylko jak przekonac OP do zmiany regulaminu

tzn. przekonałam, zmienili dodatki z 1% na 2% czyli skuteczność 100%

ale to jest kwota tak minimalne, że nie mam czym dzielić

oczywiście znam inne sposoby motywowania, ale chciałabym z motywacyjnego też

Z Ć11-06-2008 13:52:46   [#09]
Ciekawe jak to miałoby wyglądać w małej szkółce, gdzie prawie wszystko jest jednoosobowe?
AnJa11-06-2008 13:57:21   [#10]
bosia- ja ni słowa nie napisałem o motywacyjnym

ZĆ - normalnie- w zależności od pieniędzy robisz kogos np. liderem od zn, a kogoś od koordynowania realizacji podstawy programowej w klasach IV-VI
beera11-06-2008 13:57:38   [#11]

Od lat OSKKO apeluje o stworzenie mozliwości awansu poziomego w szkole.

Odsyłam ciekawych do materiałów z naszych konferencji (w tym do wystapienia Jana Potworowskiego w Toruniu)


post został zmieniony: 11-06-2008 13:57:58
bosia11-06-2008 14:05:11   [#12]

masz rację nie napisałeś, ja tak pomyslalam, bo to tylko znam

a jakiś innym ma być? co to będzie, chyba że nie będzie;-)

już zrozumiałam

poczytam

Z Ć11-06-2008 14:06:44   [#13]
"zn"-nie bardzo mogę rozszyfrować
AnJa11-06-2008 14:08:33   [#14]
nz - nauczanie zintegrowane

e, tam- co to za bład- trochę literki człek pomylił;-)
Z Ć11-06-2008 14:13:36   [#15]
Nie ma sprawy-przypomniało mi sie wojsko z początku lat 80 tych - "zasoby nienaruszalne" czy jakoś tak podobnie
badas11-06-2008 14:43:54   [#16]
A te podwyżki to w 2009 roku czy rozłożone w czasie???
AnJa11-06-2008 14:57:21   [#17]
wyluzuj

jak będa- to będą

a jak nie będą- to nie będą
zgredek11-06-2008 14:58:47   [#18]
będą lub nie będą
malgala11-06-2008 15:00:18   [#19]

A te podwyżki to w 2009 roku czy rozłożone w czasie???

a obniżki to chyba raczej jednorazowo :))

AnJa11-06-2008 15:06:24   [#20]
to co zacytowano kwotowo to zdaje się symulacja, jak wyglądałaby tabela płac gdyby zaproponowane proporcje zastosowane przy regulacji ze stycznia tego roku

ponieważ wydaje sie pewne, ze w przyszłym roku kolejna regulacja bedzie - w konsekwencji podwyżka będzie dla każdego

tyle, że jeśli przejdzie wariant Boniego to stażysta dostanie jakieś 600 brutto, a dyplomowany 150

co mi w sumie pasuje, ale w co nie wierzę
beera11-06-2008 15:16:49   [#21]

mi też

mamy największe dyskproporcje pomiędzy zarobkami n-li z niskim stażem, a dyplomowanymi w Europie

 

AnJa11-06-2008 15:29:07   [#22]
dosyć obojetne mi są porównania i liczenie dysproporcji europejskich

widzę zbyt duży dysonans między stosunkiem jakośc pracy/ płaca stażysty a jakość pracy/płaca dyplomowanego
bosia11-06-2008 15:53:53   [#23]
i praca/płaca dyrektora
malgala11-06-2008 15:57:31   [#24]

dyplomowany: teraz 2380 zł – po podwyżce 2323 zł (!)

pani minister chyba w odejmowaniu się wprawia

a może to podwyżka ujemna:)))

teka5711-06-2008 19:05:32   [#25]
fisz2- popraw-bo chyba źle widzę/ dyplomowany: teraz 2380 zł – po podwyżce 2323 zł (!)
jxg11-06-2008 19:15:13   [#26]

a czy przy okazji tych podwyżek mówiono coś o zmianie pensum?

-----------------------------------------------------------------

już wiem, doczytałam:

"rząd nie ujawnił nowego pensum dydaktycznego, które chce wprowadzić (ma ono zostać przedstawione podczas spotkania 17 czerwca)".


post został zmieniony: 11-06-2008 19:22:10
hania11-06-2008 19:21:44   [#27]

tu jedna strona

http://www.men.gov.pl/content/view/10344/47/

a tu druga

http://www.znp.edu.pl/text.php?cat=1 (trzecia tura negocjacji i 'zobacz jakie podwyżki...) nie wklejam bezpośrednich linków bo zawierają "id" literki i mją niektórzy kłopoty

Martuś11-06-2008 19:25:57   [#28]

o pensum na stronie ZNP

"A ponadto nieznana jest nominalna wysokość podwyżki, ponieważ rząd nie przedstawił wysokości kwoty bazowej w 2009 r. oraz nie ujawnił nowego pensum dydaktycznego, które chce wprowadzić (ma ono zostać przedstawione podczas spotkania 17 czerwca"

teka5711-06-2008 19:29:30   [#29]
jestem za podwyżkami dla stażystów ,ale nie kosztem dyplomowanych!
To po kit te całe rozbudowane awanse!ceremoniał okazuje się nic nie wart,bo nawet władza go nie docenia.
Fakt,że niektórzy -"spoczęli" po awansie,ale to też zastanawiające-może był on zbyt wyczerpujący ,że siły kolesia opadły .....a i motywacji zaczęło brakować.
Wiem z autopsji,że nie sztuka robić awans,ale zebrać to wszystko, zachowując wszelkie wymagania i przestrzegając wszystkich reguł. Ten , który jest zajęty i robi intensywną ,dobrą robotę tak naprawdę nie ma czasu na "dyrdymały" awansu(cytuję).Zagłębiając się przedstawionych propozycjach MEN -miał rację.
janta11-06-2008 19:30:50   [#30]

No, no - takiej łaskawości dla dyplomowanych ze strony MEN nie spodziewałam się. Wprost mnie zatkało z wrażenia. Mam nadzieję, że "debaty o edukacji" nie dały podstaw do takich decyzji minister.

Giertych przekonywał, ,że oblanie matury to zdanie, a Hall, że podwyżka może być też przez obniżkę. Może na Szucha należy wysłać egzorcystę?

jxg11-06-2008 19:32:48   [#31]

z nieoficjalnych źródeł słyszałam, że przedstawiciel rządu zapewniał

o wprowadzeniu 24-godzinnego pensum

eny11-06-2008 20:35:52   [#32]
Jeżeli podwyżka ma być uzależniona od wzrostu pensum to rozumiem, że nauczyciele dyplomowani mogą oczekiwać zmniejszenia pensum;-)
jxg11-06-2008 21:55:40   [#33]

bardzo logiczne rozumowanie;-)

teraz tylko czekać na spełnienie

AnJa11-06-2008 21:57:37   [#34]
owszem- zmniejszenia

relatywnego w stosunku do tych, którzy będa mieli podwyższone

i uzależnionego od miejsca w hierarchii szkolnej
beera11-06-2008 21:59:47   [#35]

naprawdę trzeba byc związkami, zeby twierdzic, że pensje zostaną obnizone ;)

w planach jest zmiana proporcji w podwyżkach,

to jest to, o czym opowiadała Pani Szumilas na konferencji w Miętnem

AnJa11-06-2008 22:14:43   [#36]
czyli zrozumiałem tam :-)
beera11-06-2008 22:24:44   [#37]

BRAWO

;))

AnJa11-06-2008 22:26:32   [#38]
a szef się ostatnio nabijał, ze jeżdzę, kasę na doskonalenie wywalwal, słucham i nic nie rozumiem

wydrukuję i mu pokażę!
beera11-06-2008 22:26:58   [#39]
:))))
hania11-06-2008 22:47:21   [#40]
należy pamiętać, że Men mówiąc o tych procentach mówi cały czas o średnim wynagrodzeniu...
składa się na niego:(na danym stopniu awansu, w obrębie jst, pod warunkiem że istnieją dane składniki....)
Wynagrodzenie zasadnicze
Dodatek za wysługę lat
Dodatki funkcyjne dyrektorów i kierowników, za wychowawstwo klasy, dla opiekuna stażu, doradcy metodycznego
Dodatek za specjalizację
Dodatek motywacyjny
Dodatek za trudne i uciążliwe warunki pracy
Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe
Wynagrodzenie za doraźne zastępstwa
Dodatkowe wynagrodzenie roczne („13”)
Inne dodatkowe wynagrodzenia
Nagrody ze specjalnego funduszu nagród
Odprawy (z art. 20 KN i emerytalne)
Nagrody jubileuszowe
Zasiłek na zagospodarowanie
Uwaga:
Dodatki socjalne- mieszkaniowy i wiejski - nie są składnikami wynagrodzenia nauczyciela
Także świadczenie urlopowe nie jest wliczane do wynagrodzenia

zz robiąc symulację (bo to związkowa chyba jest - tak myślę) - przekładają ją na wzrost (lub nie) ewentualnej pensji zasadniczej zakładając wzrost jako i w tym roku (niejako proporcjonalnie, czyli mniej dla dyplomowanych)
obliczenia - jak na stronie ZNP napisano - te symulacyjne - są dla kwoty bazowej obowiązującej na 2008

mnie bardziej interesują 2 rzeczy:
planowana kwota bazowa na 2009 (i następne lata, czyli, czy i jaki wzrost jest planowany w ogóle, co wiąże się chyba ze wzrostem - lub nie nakładów na edukację w PKB naszego kraju)
oraz - relacje między pensją zasadniczą, gwarantowaną w oświacie publicznej przez państwo, a częścią "samorządową" (dodatkami - czyli jakie za co ile w części tej średniej o której MEN mówi)
emeryt12-06-2008 07:26:28   [#41]
Pensje nauczycieli wyższe o 3,9 proc.
(PAP, dd/12.06.2008, godz. 06:08)
Nauczyciele dyplomowani otrzymają maksymalnie 50 zł podwyżki, zaś nauczyciele stażyści zarobią w przyszłym roku 450 zł więcej - dowiedziała się "Gazeta Prawna".

.onet-ad-main2-box { display: none }
grażka12-06-2008 08:55:48   [#42]
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/21645,pensje_nauczycieli_stazystow_wzrosna_o_27_procent.html
emeryt12-06-2008 12:27:58   [#43]

Dotyczy tekstu powyżej.

....W przypadku gdy w gminie czy powiecie wynagrodzenia byłyby zbyt niskie, samorządy musiałyby przyznawać nauczycielom dodatkowe nagrody wyrównujące im pensje do gwarantowanej.

To ja się pytam:

1.Czy dodatek wyrównawczy można nazwać nagrodą??? Mamy nagradzać nauczyciela nie za osiągnięcia tylko za fakt, że za mało zarabia???

2. Kiedy ta "nagroda" ma być wypłacana? Comiesięcznie??? raz w roku????

 

eny12-06-2008 12:52:07   [#44]
Przy takiej "motywacji" to nauczyciele dyplomowani już nic kompletnie nie będą robili. a SZKODA BO TO CZĘSTO NAUCZYCIELE Z BOGATĄ WIEDZĄ I DOŚWIADCZENIEM. Ta "misyjność" w oświacie już się chyba skończyła i ja się temu wcale nie dziwię.
slos12-06-2008 14:56:27   [#45]
Mam wrazenie, że zaczyna znów coś się złego dziać w naszej oświacie. Natomiast na propozycję "podwyżek" z takim potraktowaniem mianowanego, a zwłaszcza dyplomowanego nie znajduję żadnego kulturalnego słowa, więc: pipipipipipipipi mać!!!
Robi6512-06-2008 15:10:00   [#47]
Po prostu - było źle,a będzie jeszcze gorzej. Na forum już dementowano moje donosy o zmianie pensum, ale sprawa wraca - 17 czerwca pewnie wypłynie.
hania12-06-2008 15:21:03   [#49]

wkleję takie moje analizy...

niewiele się różnią od tych na stronie znp i w linku od grażki z gazety prawnej niestety

i powtórzę jak w # 40:

oraz - relacje między pensją zasadniczą, gwarantowaną w oświacie publicznej przez państwo, a częścią "samorządową" (dodatkami - czyli jakie za co ile w części tej średniej o której MEN mówi)

bo te "nagrody" to jakaś paranoja.....

CO TO JEST KWOTA BAZOWA?

Jest to kwota, według której określa się – zgodnie z Kartą Nauczyciela  (art. 30 ust 3 i 4)– średnie wynagrodzenie nauczyciela na poszczególnych stopniach awansu.

 

Zgodnie z tym średnie wynagrodzenia wynoszą odpowiednio:

82% z  kwoty bazowej - dla nauczyciela stażysty

125% z kwoty nauczyciela stażysty – dla nauczyciela kontraktowego

175% z kwoty nauczyciela stażysty – dla nauczyciela mianowanego

225% z kwoty nauczyciela stażysty – dla nauczyciela dyplomowanego

 

Mowa oczywiście cały czas o kwotach brutto.

 

ŚREDNIE WYNAGRODZENIE, CZYLI CO ?

 

W skład średniego wynagrodzenia nauczycieli ( art. 30 KN) wchodzą:

        Wynagrodzenie zasadnicze

        Dodatek za wysługę lat

        Dodatki funkcyjne dyrektorów i kierowników, za wychowawstwo klasy, dla opiekuna stażu, doradcy metodycznego

        Dodatek za specjalizację

        Dodatek motywacyjny

        Dodatek za trudne i uciążliwe warunki pracy

        Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe

        Wynagrodzenie za doraźne zastępstwa

        Dodatkowe wynagrodzenie roczne („13”)

        Inne dodatkowe wynagrodzenia

       Nagrody ze specjalnego funduszu nagród

       Odprawy (z art. 20 KN i emerytalne)

       Nagrody jubileuszowe

       Zasiłek na zagospodarowanie

Uwaga:

         Dodatki socjalne- mieszkaniowy i wiejski - nie są składnikami wynagrodzenia nauczyciela

         Także świadczenie urlopowe nie jest wliczane do wynagrodzenia

 

 

 

A więc średnie wynagrodzenia powinny w 2008 roku osiągnąć wysokość:

 

stażysta:  82% z 2074,15zł = 1700,8zł

kontraktowy: 125% z 1700,8 = 2126zł

mianowany: 175% z 1700,8 = 2976,4zł

dyplomowany: 225% z 1700,8 = 3826,8zł

 

 

 

 

 

w 2007 roku – kwota bazowa była  ok. 1885zł

Stopień awansu

Średnie wg. KN

Zasadnicze brutto

(wg rozporządzenia płacowego MEN)

Dla najwyższego poziomu wykształcenia

% ze średniej

Stażysta

Ok. 1545

1218

78,8

Kontraktowy

Ok. 1932

1444

74,7

Mianowany

Ok. 2704

1829

67,6

dyplomowany

Ok. 3476

2195

63,1

 

w 2008 roku – kwota bazowa 2074,15zł

Stopień awansu

Średnie wg. KN

Zasadnicze brutto

(wg rozporządzenia płacowego MEN)

Dla najwyższego poziomu wykształcenia

% ze średniej

Stażysta

1700,8zł

1418

83,4

Kontraktowy

2126zł

1644

77,3

Mianowany

2976,4zł

2014

67,6

dyplomowany

3826,8zł

2380

62,2

 

nowa propozycja MEN: (średnie wynagrodzenie, czyli ze składnikami wszystkimi!)

 

stażysta: 100% kwoty bazowej

kontraktowy – 120% wynagrodzenia stażysty, czyli kwoty bazowej

mianowany – 145%

dyplomowany 180%

 

 uwzględniając kwotę bazową jak w 2008r (czyli bez zmiany) wyglądałoby to tak:

Stopień awansu

Średnie wg. KN

Zasadnicze brutto – przy niezmienionej % części średniej

(wg rozporządzenia płacowego MEN)

Dla najwyższego poziomu wykształcenia

% ze średniej

Stażysta

2074,15

1729,84

83,4

Kontraktowy

2488,98

1923,98

77,3

Mianowany

3007,52

2033,08

67,6

dyplomowany

3733,47   !!!

2322,21   !!!!

62,2

 

 

Uwzględniając kwotę bazową  2155zł (wg gazety prawnej- http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/21645,pensje_nauczycieli_stazystow_wzrosna_o_27_procent.html ) i bez zmiany % wynagrodzenia zasadniczego w stosunku do średniej

 

Stopień awansu

Średnie wg. KN

Zasadnicze brutto – przy niezmienionej % części średniej

(wg rozporządzenia płacowego MEN)

Dla najwyższego poziomu wykształcenia

% ze średniej

Stażysta

2155 zł

1797,27

83,4

Kontraktowy

2586 zł

1998,98

77,3

Mianowany

3124,75 zł

2112,33

67,6

dyplomowany

3879 zł

2412,74

62,2

 

hania12-06-2008 15:24:18   [#50]
wzrost kwoty bazowej o 3,9% ( w tym roku wzrosła o ok 10%) to rzeczywiście ciekawe jest.......
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ][ 5 ]