???

Sądzę, że trzeba o to zapytać OKE, to chyba jej kompetencja...

Ale bez względu na kompetencje, to taki zakaz musi być przedstawiony na piśmie i podawać pp.

To wszystko wiem...

u nas

A u mnie

wiadomo tylko, że każdy uczeń powinien mieć jednakowe tablice.

Mam natomiast problem odnośnie matury ustnej. W mojej szkole na tym egzaminie również można z tablic korzystać (leżą z boku na stoliku).

Znam natomiast szkoły w Łodzi, w których jest zakaz korzystania z tablic na egzaminie ustnym.

No to w końcu jak z tym jest ????????????????????????????

Załącznik nr 1 wskazuje na dopuszczalnośc wykorzystania tablic w części pisemnej egzaminu.
§ 13.  pkt.   3. W czasie trwania części pisemnej egzaminu dojrzałości zdający są obowiązani do samodzielnej pracy. Dopuszczone jest korzystanie z tablic matematycznych, kalkulatorów i słowników języków obcych, przygotowanych przez komisję.

A w innych województwach?

Nowe z MENISu

????????????

czyli zdaniem MENiSu tablice matematyczne = kalkulator ?

A z takich normalnych tablic matematycznych mamy powyrywać wszystkie strony poza tymi z logarytmami, funkcjami trygonometrycznymi...

To na prawdę kolejny rewelacyjny pomysł ;-)

Są liczne możliwości ;-)

Powyrywać.

Menister dawno nie widziała tablic.

Małe wydawnictwo szykuje druk tablic "właściwych" ;-)

ciekawe........,

kto ma udziały w tym wydawnictwie od właściwych tabli???

:-))))

Janie, tarfiłeś w 10!

Szukaj tego, co ma w tym interes...

Ciekawe z jakiego słownika ta definicja...

Trzytomowy słownik języka polskiego (pod red. prof. dr Mieczysława Szymczaka, PWN, 1989):
Tablice matematyczne >>pomoce rachunkowe służące do rozwiązywania zadań matematycznych, np. tabliczka mnożenia, tablice trygonometryczne i logarytmiczne<<

Wielka Internetowa Encyklopedia Multimedialna:
Tablice matematyczne, zbiory wartości różnych funkcji matematycznych dla różnych wartości ich argumentów. Najprostszym przykładem tablicy matematycznej jest tabliczka mnożenia. Tablice matematyczne służyły ułatwianiu obliczeń matematycznych, astronomicznych, fizycznych, statystycznych itp. Obecnie, na skutek upowszechnienia się elektronicznych technik obliczeniowych, tablice matematyczne wychodzą z użytku.

Jednotomowa encyklopedia popularna (PWN, 1991):
Matematyczne tablice, pomoce rachunkowe służące do rozwiązywania zadań matematycznych, np. tablice trygonometryczne, logarytmiczne, statystyczne.

a może kij w mrowisko?

hmm

Mariola - takich tablic bez żadnych wzorow to chyba nigdy nie było?

Coś czarujesz ;-)

Nie czaruję

to już się zgadza - można było z tych tablic  (w takich grubych okładkach) korzystać tylko przy komisji.

Ale czy to było dobre?

Przecież nie ważne jest żeby wzory wykuć na pamięć, tylko żeby wiedzieć że takie, siakie wzory są... i umieć je wykorzystać w zadaniu.

Inna sprawa, że po iluś tam rozwiązanych zadaniach wzory zostają w główce.

Podobno teraz mamy uczyć

korzystania ze źródeł informacji...
Liczyć się mają umiejętności, a nie wykute fakty...

Ale co najważniejsze nie zmienia sie zasad na dwa miesiace przed egzaminem.
Jeżeli uczeń przez trzy i pół roku wie, że będzie mógł korzystać z takich i takich dopuszczalnych pomocy i w ostatniej chwili ktoś mówi nie to nie tak...

Po co MENiS dopuszcza do użytku szkolnego coś co się zatytułowane jest TABLICE MATEMATYCZNE, ale tablicami podobno nie jest?!

szczerze mówiąc

JarTul

Mariola

tak myślalam, ze mówisz o tych cudownych uczniach, ktorzy na maturze przeglądają tablice i szukaja, szukają......tylko sami nie wiedzą czego ;-)

Ja w takich momentach mam ochotę udusić delikwenta.

Ale jeśli chodzi o te wzory...., na pamięć?

Na jak długo i ile wzorów człowiek jest w stanie zapamiętać?

bogna

to trochę podobnie

Mariola

bogna

w 2000 roku, gdy było "pewne", że będzie nowa matura zakupiłem 200 szt. "Małe tablice matematyczne" Wydawnictwa Adamantana. Wyboru dokonali matematycy spośród kilku pozycji, biorąc pod uwagę nie tylko zawartość ale również cenę, "gabaryty" itd..

zrobiliśmy to po to aby umożliwić wszystkim, tzn nauczycielom i uczniom dokładne ich poznanie i przyzwyczajenie się  do korzystania z nich (przypominam, że matura miała być dla wszystkich obowiązkowa).

Nie bardzo rozumiem, dlaczego umiejętności:

korzystania ze źródeł informacji...

mają byc mniej ważne od wykucia gotowych wzorów.

Zestaw gotowych tablic przeglądowych ze wzorami moim zdaniem nie jest wadą tablic, wręcz przeciwnie uważam to za zaletę.

"Delikwent" mający "luźny" stosunek do matematyki z takich tablic też nie będzie umiał skorzystać.

Właśnie, moim zdaniem takie "konserwatywne" stanowisko wielu nauczycieli matematyków - myślę - że przyczyniło się do do tego, że zrobiono matematykę przedmiotem do wyboru i nad tym mocno boleję.

konserwatywne stanowisko???

korzystanie ze ściąg na maturze jest także umiejętnością korzystania ze źródeł informacji... ;-)

Nie odwracajmy kota ogonem...

Co zawierają ściągi wie tylko uczeń - moga tam być całe przykładowe rozwiązania zadań.

Tablice matematyczne, zgodnie z rozporządzeniem, są dopuszczone na egzaminie dojrzałości i przygotowuje je komisja.
Uczeń przystępujący do egzaminu dojrzałości w tym roku miał prawo być pewnym, że tablice matematyczne na maturze będą.

Nie musiał przy tym wnikać, moim skromnym zdaniem,  w definicje słownikowe pojęcia tablice matematyczne, ponieważ korzystał z dopuszczonych do użytku szkolnego TABLIC MATEMATYCZNYCH.

Czuję, że czekają nas poważne kłopoty z tegorocznymi maturzystami i ich rodzicami za sprawą MENiS.

ale

ja zgadzam się z tym, że nie powinno się zmieniać zasad na trzy miesiące przed maturą.

Podobno MENiS zajął stanowisko w tej sprawie

Cito!

Czyżby na cito Menis znowu zmienił rozporządzenie?!

Czy znowu mamy prawo gazetowe lub okólnikowe... ;(

na stronach KO w Łodzi jest taka informacja:

Fajnie...

Ale jaka jest podstawa prawna takiego komunikatu?!

Dla mnie coś takiego to zwyczajne NADUŻYCIE! Rozporządzenie mówi wyraźnie, że to komisja dopuszcza tablice, a nie ktokolwiek inny. Nie daje też nikomu prawa do ustalania takiej definicji póki co... (A i WSiP to jest wątpliwy autorytet w tej dziedzinie... takie same wydawnictwo jak każde inne)

Zawartość powyższego tutaj...

Przekazujemy wykładnię Departamentu Kształcenia Ogólnego, Specjalnego i Profilaktyki Społecznej MENiS z dnia 21 lutego 2003 r.

Regulamin egzaminu dojrzałości, tzw. „starej matury”, zezwala na korzystanie w toku egzaminu z tablic matematycznych, kalkulatorów, słowników języka obcego, przygotowanych przez komisję (powołaną do przeprowadzenia egzaminu).

Określenie TABLICE MATEMATYCZNE należy tu rozumieć dosłownie, a państwowa komisja egzaminacyjna jest odpowiedzialna za to, aby warunek ten został zachowany.

Przez TABLICE MATEMATYCZNE należy rozumieć:
-tablice mantys logarytmów (dziesiętnych i naturalnych) liczb
-tablice mantys logarytmów wartości funkcji trygonometrycznych
-tablice zamiany stopni na radiany i odwrotnie
-tablice zamiany „tysiącznych” na stopnie
-tablice wartości funkcji trygonometrycznych
-tablice kwadratów liczb
-tablice sześcianów liczb
-tablica odwrotności, pierwiastków kwadratowych, długości okręgów i pól kół
-tablica czynników pierwszych liczb niepodzielnych przez 2, 3 i 5
-tablica procentów składanych
-tablica kapitalizacji równych rat  wpłacanych z góry
-tablica amortyzacji równymi ratami z dołu przez n lat
-tablice niektórych danych liczbowych. 
    Ta bogata lista najpopularniejszych tablic matematycznych przytoczona została za pozycją zatytułowaną Tablice Matematyczno – Fizyczne Czterocyfrowe wydaną przez Wydawnictwa Szkolne i Pedagogiczne. Autorzy numerują te tablice: Tab. 1, Tab. 2 ... Zebrane tu tablice wystarczają w zupełności do sprostania wymaganiom egzaminu dojrzałości.

p.o. Dyrektora DKOS Anna Zawisza

To się nasi maturzyści uradują... Szkoda, że nie znali (i my też)  tego stanowiska składając deklaracje.
Dla mnie prywatnie kolejna totalna paranoja...

JarTul!

Absolutnie NIE MUSISZ brać tego pod uwagę!!!

Napiszcie tylko (RWD!) odpowiedni protokół z posiedzenia komisji na którym zapadnie decyzja o dopuszczeniu takich to a takich (konkretnych, takich jakie uważacie i jakich spodziewali sie maturzyści)) tablic, z powołaniem się na odpowiedni paragraf rozporządzenia i wszystko bedzie ok.

MOŻNA  POLEGAĆ a nawet polec, jeżeli kogoś chce zalać "jasna krew" !!!

Pewnie w interpretacji MENiSowych, języków obcych niedługo zaczniemy uczyć ze słownika wyrazów obcych.

dziennik polski, wydanie dzisiejsze (gazeta regionalna na Małopolskę +)

Unieważnić maturę?

Maturzyści zdający egzamin z matematyki korzystali z wzorów zawartych w "Tablicach matematycznych" bezprawnie

   (INF. WŁ.) Podczas egzaminu dojrzałości z matematyki uczniowie nie mają prawa do korzystania z wzorów zawartych w "Tablicach matematyczno-fizycznych" - poinformowało Ministerstwo Edukacji Narodowej i Sportu. Taki przepis obowiązuje już od 12 lat, jednak do tej pory niemal wszyscy nauczyciele - błędnie interpretując rozporządzenie resortu - oficjalnie pozwalali na korzystanie z wszystkich danych zawartych w "Tablicach". Zdaniem ministerstwa, takie postępowanie jest niezgodne z prawem, a matura z matematyki przeprowadzona na takich zasadach powinna zostać unieważniona.

   Od 1991 r. regulamin egzaminu dojrzałości dopuszcza możliwość korzystania na maturze z matematyki z tablic matematycznych, wskazanych przez przewodniczących państwowych komisji egzaminacyjnych. Zapis, pozwalający także na posługiwanie się przez maturzystów prostymi kalkulatorami (bez funkcji graficznych), figuruje w załączniku do rozporządzenia ministra edukacji w sprawie warunków oceniania, wydanego w marcu 2001 r.

   Rutynowa kontrola, którą resort edukacji przeprowadził w jednym z województw, wykazała, że nauczyciele naginali istniejące prawo, pozwalając maturzystom np. na korzystanie w trakcie egzaminu ze zbiorów zadań i poradników. W tym roku władze oświatowe uściśliły zatem przepis, określając, co należy rozumieć przez pojęcie "tablice matematyczne".

   Uściślenie wprawiło w osłupienie i przeraziło zarówno uczniów, jak i nauczycieli matematyki.

   - Z pisma ministerstwa wynika, że nie mamy prawa do korzystania z wzorów zawartych we wszystkich rodzajach tablic matematycznych. Wykaz tablic dopuszczonych przez ministerstwo jest absurdalny - większość z nich do niczego się nam nie przyda - mówią przerażeni uczniowie krakowskich liceów. - W wykazie są np. tablice logarytmiczne, a logarytmów nie ma na egzaminie maturalnym. Na obu egzaminach - ustnym i pisemnym - potrzebne są jednak wzory, których mamy się nauczyć na pamięć w dwa miesiące. Przecież to niemożliwe.

   Niepokój uczniów podzielają nauczyciele matematyki i dyrektorzy szkół. Potwierdzają, że nauczenie się wszystkich wzorów nie jest możliwe, kwestionują także sens takiego wymogu.

   - Niemal na każdej lekcji powtarzamy uczniom, żeby nie marnowali czasu na zapamiętywanie wzorów, tylko nauczyli się je odnajdywać w "Tablicach". Wkuwanie ich na pamięć nie ma przecież sensu - mówi Magdalena Poraj-Porawska, nauczycielka matematyki w Ogólnokształcącej Szkole Muzycznej II stopnia w Krakowie.

   Co roku - w myśl przepisu dopuszczającego możliwość korzystania z tablic - matematycy pozwalają uczniom sięgać także do wzorów zawartych w tych zbiorach. Taką możliwość mieli również tegoroczni maturzyści, zdający w ubiegłym tygodniu próbną maturę pisemną z matematyki.

   - We wszystkich zbiorach zatytułowanych "Tablice matematyczno-fizyczne" są przede wszystkim wzory z algebry, analizy matematycznej, rachunku prawdopodobieństwa czy geometrii - mówi Zdzisław Kusztal, dyrektor i nauczyciel matematyki w VIII Liceum Ogólnokształcącym w Krakowie. - Uczniowie przez cztery lata byli pewni że z podanych wzorów będą mogli korzystać na maturze. Poza tym zastanawiające jest, w jaki sposób mamy te wzory oddzielić od pozostałych tablic. Rozedrzeć książkę na pół?

   Krakowscy uczniowie nie rozumieją, na jakiej podstawie zmieniono przepisy dotyczące matury, skoro - zgodnie z prawem - sposób przeprowadzenia egzaminu dojrzałości powinien zostać określony najpóźniej do 29 listopada 2002 r. Przedstawiciele Ministerstwa Edukacji twierdzą jednak, że nie nastąpiła tutaj żadna zmiana, lecz jedynie wyjaśnienie istniejącego już przepisu.

   - Nigdy nie istniała możliwość korzystania z wzorów zawartych w "Tablicach". Tablice powinno się rozumieć dosłownie, a nie jako tytuł zbioru. Jeśli nauczyciele interpretowali ten przepis inaczej, oznacza to, że wprowadzali uczniów w błąd. Matura z matematyki przeprowadzona na takich zasadach powinna w zasadzie zostać unieważniona - mówi Elżbieta Ziegler, wizytator MENiS.

   - Co teraz będzie? - pytają przerażeni maturzyści. Przedstawiciele Małopolskiego Kuratorium Oświaty przyznają, że mają ten sam dylemat. - Nasza rola ogranicza się właściwie do przekazania dyrektorom stanowiska ministerstwa. Pomoce dydaktyczne dopuszczają do użytku komisje egzaminacyjne, nie kuratorium - mówi Maria Krysakowska z MKO. - Trudno jednak przejść obojętnie wobec takiej sytuacji lub uznać, że wszyscy nauczyciele postępowali dotychczas źle i matury z matematyki trzeba unieważnić. Być może jakieś propozycje wyjścia z tej kłopotliwej sytuacji padną na naradzie kuratora z dyrektorami szkół ponadgimnazjalnych.

   Pisemne stanowisko resortu edukacji zawiera listę 13 tablic matematycznych, sporządzonych w oparciu o Tablice Matematyczno-Fizyczne Czterocyfrowe, wydane przez Wydawnictwa Szkolne i Pedagogiczne. Informację, zredagowaną przez kuratorium dla dyrektorów małopolskich szkół, zakończono stwierdzeniem, że "zebrane tu tablice wystarczają w zupełności do sprostania wymaganiom egzaminu dojrzałości". Maturzyści i ich nauczyciele mają jednak co do tego poważne wątpliwości. Dyrektorzy szkół zastanawiają się, jak - nie krzywdząc młodzieży - pozostać w zgodzie z prawem, a uczniowie... już teraz przygotowują ściągi.

    MARIA WILCZEK-KRUPA

MENiS jest genialny! :-(

ściąga zamiast tablic

Niektórzy uczniowie i tak swoje wiedzą, im jest obojętne, czy będzie to matura z tablicami, czy bez.

Po maturze z matematyki rozmawia dwóch kolegów:
-Ile zadań rozwiązałeś ?
-Ani jednego. A ty ?
-Ja też ani jednego. I pani znów powie, że ściągaliśmy od siebie.

Czy moge napisac do MENI-Su o fundusze na zakup tablic z listy

na ten rok nie planowałam takiej pozycji w budżecie szkoły a to ja mam zapewnic maturzystom tablice

takie ładne nowe ze wzorami kupiłam w roku ubiegłym na mającym byc ową maturę ,no i zmarnotrawiłam pieniądze

A ja nie moge pojąć...

jak MEN czy też obecnie MENiS może dopuścić do użytku szkolnego czy też zalecać (ładne słowo- ;-))) ) do tegoż uzytku książkę, która ma tytuł "Tablice matematyczne", a później twierdzić, że to nie są tablice matematyczne.

A na dodatek powinni teraz unieważnić matury z ostatnich x lat, w następstwie dyplomy magisterskie i ileś tam tytułów doktora, a może i profesora.

UWAGA: Byli magistrowie wystąp...

Żartuję, ale wcale nie jest mi do śmiech. Współczuję tegorocznym maturzystom, którzy zdecydowali się zdawać matematykę i byli przeświadczeni, że "Tablice matematyczne", to tablice matematyczne.

nie jestem za posunięciami MENiSu

a Olimpiady Matemateczne też unieważnić?

Na olimpiadzie  matematycznej uczniowie tez mogą  (i chyba nawet w tym  roku) korzystać z tablic z wzorami.

Niedopatrzenie  Menis?

i tak nie ma spójności