regularnie czytam wypowiedzi na Forum i często dziwiłam się postępowaniu niektórych nauczycieli. Ja chcę przedstawić zdarzenie, jakie mnie spotkało, a jego autorem była moja dyrektorka.

W czasie mojej dłuższej choroby poleciła sprzątaczkom, aby przejrzały moje rzeczy zgromadzone w magazynku i WYRZUCIŁY to, co uznają za niepotrzebne.
Jestem nauczycielem z 20-letnim stażem, mam spory dorobek pracuję sumiennie, mam spore osiągnięcia, a więc i zgromadzonych materiałów sporo. Uczę m.in. techniki, więc przez kilka lat "objeżdżałam" zakłady pracy i żebrałam o trochę włóczki, skrawki materiałów, nawet dostałam elementy elektroniczne do wykorzystania w czasie zajęć lub kółka, papier ścierny i całe mnóstwo  innych .Wykonałam wiele elementów dekoracyjnych i pomocy- zresztą co będę wymieniać , każdy kto lubi swoją pracę - to wie o czym piszę.

Wcześniej zajmowałam dość duże zaplecze, które opuściłam po wspólnych uzgodnieniach i w zamian dostałam mały magazynek na swoje rzeczy.
Dziś weszłam do prawie całkowicie opróżnionego pomieszczenia. Czułam się , jakbym umarła, bo nawet zwolniony pracownik ma prawo zabrać swoje rzeczy.
Rozmawiałam z dyrekcją , ale niestety nie miała nic konkretnego do powiedzenia oprócz tego, że może za 2 lata szkoła zostanie zamknięta i dlatego część rzeczy można od razu wyrzucić. Odpowiedziałam , że ja muszę pracować jeszcze 15 lat , a ona zniszczyła mój warsztat pracy.

O słowie "przepraszam" nawet nie marzyłam.
ja wiem, że ludzie są różni, ale to przechodzi moje wyobrażenia.

hmm...

to ja też byłam taką dyrektorką, tylko trzy lata temu...

przeprowadzka, prośba do prcowników - zróbcie porządki

po miesiącu znów prośba

później nie było czasu na prośby

... porządki-wyrzucanie-likwidacja...

i... pojawia się osoba, której wyrzucono dwudziestoletniozbieranopomocenaukowe

:-(((((

przepraszam jej nie satysfakcjonowało:-(

ja mogę dodać tyle: dziś są telefony , można załatwić to inaczej . Przecież stawia się na dialog między ludźmi, choć nie wszędzie- jak widać. Niektórzy załatwiają to tak, jakby mówili: "ja tu jestem dyrektorem i ... koniec".

A wracając do magazynku, okazało się , że do niczego innego nie będzie potrzebny.
i przez to czuję się jeszcze gorzej.

do zgredka

gdyby była prośba to wyniosłabym to i tyle. tym bardziej, że wcześniej opuściłam większe pomieszczenie. I nie miałabym żalu, gdyby sytuacja wyglądała tak, jak opisujesz.
Tylko , że mnie nikt o to nie prosił i o niczym nie powiadomił.

hymm..

to co się w tym pokoju działo, że jedynie przy przestawianiu szafek przez woźnego i wywaleniu wszystkiego na podłoge później było  "wszystko wymięte, poniszczone, brudne"...

to woźny na tym kankana tańczył z rurą od kibla czy jak?

Dżoana

ciekawe jak potem oddać sprawdziany uczniom w takim stanie? współczuję
A wystarczy odrobina dobrej woli...

skrzacie

a tak sobie pogadać możemy...

lipmar - a ten twój dyrektor to jakieś namiary na forum ma?

może by tu opisał tę sytuację ze swojego punktu widzenia?

skoro nie możecie pogadać w szkole, to może na forum OSKKO się uda?

takie sytuacje mają zawsze jedno wyjaśnienie

za mało ze sobą rozmawiacie w szkole

nauczyciel z szefem i odwrotnie

obie strony widziały sprawę widocznie po swojemu

np co oznacza "moja dłuższa choroba"? Ile to czasu? No i czy dyrektorka mogła czekać? Może miałą swoje racje.

Ps miała dyrektorka prawo dysponowac wszystkim co jest w pomieszczeniu. W zakładzie pracy nie ma prywatnych rzeczy.

ps2 ;-) Co nie oznacza że ni można było porozmawiać

ps3 więc jak z tą chorobą? Ile Cię nie było?

Renata

może niezbyt jasno się wyraziłam, szczerze mówiąc przeżyłam lekki wstrząs, ale chodziło mi o to, że są względy wyższe np. pożar, albo konieczność schowania czegoś do zamykanego pomieszczenia i trzeba było część rzeczy wynieść natychmiast w inne miejsce.Ale nie niszczyć!

w pozostałych przypadkach uważam , ze nie powinno się "grzebać " w cudzych rzeczach, no chyba, że jest tak jak napisał Zgredek "zwraca sie uwagę i wciąż : brak reakcji.
Ja nie mam zwyczaju zaglądać do szuflady 15 letniej córce, myszkować i przerzucać jej rzeczy czy mężowi, może dlatego jestem tym poruszona do żywego.Szanuję prywatność- tego mamy uczyć innych.

Marku

pisałam  w #1, że właśnie na polecenie i prośbę pani dyrektor opuściłam duże zaplecze i po uzgodnieniu z nią dostałam mały magazynek w celu schowania rzeczy. Służą one szkole , bo wykonuję mnóstwo dekoracji , gazetek itp. I to było po wspólnych ustaleniach. Ja się dopiero co przeniosłam i wiele rzeczy wyrzuciłam.
A długość zwolnienia miałaby znaczenie, gdybym była przed przeprowadzką..

to nieprawda z tym ma/nie ma znaczenia

magazynek nie jest prywatny i zarządza nim dyrektor. Nie ma też w nim prywatnych rzeczy - a jesli są to może je dyrektor zinwentaryzować i wpisać na stan - z natury

to zakład pracy i nader często nauczyciele o tym zapominają

jeśli więc Cię nie było długo to róznie mogło się zdarzyć:-)

Byłaś podobno chora - a więc sprzątanie w twoim wykonaniu było niemożliwe

jeśli dyrektor w tym czasie planował porządki - to był w prawie zarówno oczywistym - pisanym jak i tym moralnym

nie mógł Ci wyrzucać nic z Twojej piwnicy

ze szkoły mógł.

Kwestię dobrej Waszej komunikacji pozostawiam otwartą bo nic mi o niej nie wiadomo i nie dowiemy się nigdy (bo mamy tylko sprawozdanie jednej strony - Twoje)

Wiesz Lipmar,  dla mnie praca jest miejscem w którym moja prywatność znika... Prywatnie mam jedynie torebkę i swoje wierzchnie ubranie. Reszta jest służbowa..

Z drugiej strony, zobacz, jak po porządkach o wiele lżejszy jest ponad dwudziestoletni balast rzeczy. Ile znów nowych pomysłów może wpaść człowiekowi do głowy na nowe dekoracje, gazetki... Ileż nowych wyzwań.:)

ubranko-niewidki?

;-)

to ciekawy wątek i wielce pożyteczny - parę razy przenosiłam po kim czyjeś rzeczy. Nie reagowano na hasło - malujemy pokoj nauczycielski, proszę Was weźcie eksponaty do domu. Wiele razy uraczono nas zestawami pomocy naukowych z całego życia. Ale tak po prostu jest. Ksiązki porzucone przegląda bibliotekarka i dobre zabiera - antyki lecą na makulaturę.

Były zawsze komunikaty i sporo czasu (1-2 miesiące), by wziąć i uprzątnąć - pojawiały sie i lokalne awanturki - pamiętam o fotele prywatne z lat 60 (późny gomułka), o lodówkę (prywatną), w ktorej nic nie było, ale miała wg własciciela stać.

Zawsze pozstają rzeczy, do których nikt się pierwotnie nie przyznaje...

Ja robię tak - drobnicę bezpańską lub zawadzającą zbieram pod moim osobistym okiem do kartonów i opisuję - 3 lata czeka (ruchomości), potem,.. było już wzywałam pismem do usunięcia - po braku odpowiedzi fotele zostały połamane, ale lodówka (grat) zgodnie z kc została na portierni.

Rzeczy osobiste nauczycielek przechowuję (już dwa razy tak sie stało - a to roczna nieobecność, a to nagła potrzeba a nauczycielka na L4 i niemoznośc konsultacji... - a sprawa pilna urządzania 2 pomieszczeń) u siebie w pudłach, a po anonimowym otwieraniu bezpańskich szaf - inofmuję w komunikacie, że musielismy otworzyć, rzeczy pakował konserwator i są u mnie (musiałam oddac meble do innego pomieszczenia), ale tej dziewczynie na materiały biurowe zrobię nową porządną szafę.

Konserwator usuwa z mojego polecenia stare prace pisemne... itp.

W szkole wolno mieć rzeczy prywatne i osobiste - ale są to specyficzne miejsca i sposoby przechowania, generalnie dopisuję si.ę do tego, co powiedział stanowczo Marek i Renatka. To, co w szkole - to jest zakładu pracy.

- osobiste rzeczy mogą się znajdować wyłącznie w tzw. przydzielonej szafce pracowniczej, do której wolno mieć szefowi 2 komplet kluczy (i można ją otwierać, oczywiście zawsze komisyjnie). I my mamy do każdej szafki nauczycielskiej i obsługowej czy uczniowskiej  (trzymamy w sejfie) 2 komplet (rzecz potrzebna i praktyczna).

Rzeczy pracownicze, ktore chce pracownik miec jako swoje w zakładzie pracy wprowadza się specjalną listą depozytową - ja tak mam... moje rzeczywiście prywatne plakaty wiszą na ścianach w pracowni polonistycznej.

Jest zrobiony wykaz i od 2002 dopięty do ksiąg inwentarzowych. Wszystko inne jest szkolne i za szkole uważane. Obowiązuje surowy zakaz gromadzenia byle czego z domu. Usuwam natychmiast.

Parę razy sprzątalismy juz generalnie szkołe - potrafimy naznosic tyle smieci, że to po prostu poraża.

Widziałam już w róznych miejscach nauczycielki zdejmujące stare firanki, biorące wazoniki... - zawsze myślę o klasie zachowania.

Może za mało dokładnie wyjaśniłam sprawę i można pomyśleć, że chodzi o kupkę śmieci.
Z magazynku zniknęły włóczki, krosna, gwoździe, deseczki, listewki, papier ścierny,sznurek, transformatory dzwonkowe, części od maszyn do szycia, narzędzia do obróbki ręcznej i co jeszcze nie zdążyłam ustalić.Są to materiały i narzędzia przygotowane dla uczniów.
Nie mogę się zgodzić, dlaczego to panie sprzątaczki miały zdecydować o tym, co mi z tego będzie potrzebne na zajęcia, a co nie

dziękuję Ci, Gabo

lipmar

Zgadzam się z Tobą, ale zgadzam się też z innymi tu na forum. Wszyscy widzę przechodzimy przez to samo. U nas była sytuacja bardzo podobna do tych opisywanych

1. Malujemy pokój nauczycielski i wymieniamy meble - informacja w styczniu do nauczycieli (w lutym mieliśmy ferie i miało to być wykonane)

2. Prośba o uprzątnięcie tego co swoje bo nie będzie tego gdzie przechować, no i żeby powyrzucać co niepotrzebne.

3. Pierwszy dzień ferii - zamiast zacząć wynoszenie mebli ja wspólnie z woźnym i sprzątaczkami przegladam szafka po szafce co można wyrzucić a co trzeba jeszcze przechować dla niezdysyplinowanych (no i gdzie to przechować)

4. No i znaleźliśmy u kolezanki w szafce diaskop, którego wszyscy szukali - i który komisyjnie odpisaliśmy z powodu zaginięcia (fakt, że staroć ale fakt faktem).

5. Pierwszy dzień po feriach - piękny pokój, onowiony i niesmak bo co chwilę ktoś przybiega, że mu "zginęła" szklaneczka, kubeczek .... Prawda wyrzyciłam niektóre brudne i powyszczerbiane takie co to miały "wąsy".

lipmar

swoją drogą..

dyrektorując i chłopem będąc można mieć tym problem taki, że wszędzie kobiety - jak dla mnie niedościgły wzór porządku i takich tam

a w szafkach taki bu...  że chłopy na budowie mają lepiej (no, może siermiężniej)

strach otworzyć

dyrlo - witaj! ;-)))

U nas był napis przy kubeczkach: powymawczki wyjechały do Irlandii...

a ja dopisałam: a kubeczki na Barycz (miejskie wysypisko smieci) i wyrzucam hodowle bez pytania.

jednak jest chyba róznica między omeszonym kubeczkiem, a warsztatem pracy;

mysle, że nawet nieład (choc to rzecz względna w przypadku materiałów o jakich pisze lipmar) nie usprawiedliwia zachowania dyrektora szkoły, który po prostu wszystko wyrzuca bez porozumienia z nauczycielem - jest w tym w/g mnie wyraźny brak kultury, brak szacunku  i nierespektowanie zasad współżycia społecznego;

za bałagan, stwarzanie zagrożenie pożarowego itp. pracownik może byc ukarany w sposób cywilizowany (tzn. ujety w przepisach prawa), ale pozbawainie go pod jego nieobecność materiałów służących do pracy, to chyba nie tylko dbałośc o porządek, ale też spora złośliwość :-(

...nie zrobiłabym czegoś takiego - chyba, że po kilkukrotnym (w tym pisemnym) wzywaniu do uporządkowania zaplecza, ale to i tak nie wywlałabym od razu na smietnik

okropna sytuacja, bardzo konfliktogenne zachowanie i demotywujące dla n-la

chyba trudno nauczycielowi odzyskać teraz chec do pracy i szacunek dla dyrekcji....

nadal nie znamy punktu widzenia dyrektora tej szkoły

jest tylko opowieść nauczyciela, który pisze że długo go nie było

nie wiemy co miał zamiar zrobić dyrektor i co tak piliło żeby wyrzucac graty (nie wiemy też jak te .. pomoce wyglądały - sądzę że to raczej zdobyte prywatnie materiały bo pomoce są na stanie)

nie wiemy czy dyrektor dzwonił czy nie (fakt że nauczyciel nie miał / nie odebrał telefonu też o nicxzym nie świadczy - sam wydzwaniałem i pisałęm za jedną panią półtora roku)

nie wiemy jak było

pytałem ile nie było lipmar w pracy - odpowiedzi niet;-)

"nic nie usprawiedliwia zachowania dyrektora" - nie zgadazam się z tym.  Dyrektor odpowiada za wszystko co dzieje się w szkole, w tym również za ład, porządek i bezpieczeństwo. Liczne i częste kontrole: PIP, OP, Kuratorium, Sanepid, kontrola p.poż itp. życzyły sobie oprowadzenia po placówce. Wierz mi potrafią zaglądać w "mysią dziurę". Nie jest to przyjemne gdy napotkamy taki składzik przypominający wysypisko. Czasami dostaje się polecenie uprzątnięcia - w protokole po kontroli. Wtedy jest mi wstyd i nie będę sie tłumaczyć, że wysłałam jednej pani pismo z prośbą... to nikogo nie interesuje.

Marku

zapewniam Cię, że nie jest to opowiastka sfrustrowanego nauczyciela, nie dodałam do niej żadnych szczegółów w celu upiększenia i pogrążenia dyrektorki.
Wypełniam polecenia dyr.i kilka dni wcześniej, przed zdarzeniem) byłam w pracy donieść dokumenty, rozmawiałam i zapewniam Cię , że nikt do mnie nie dzwonił.
W czasie wczorajszej rozmowy z dyr. usłyszałam to co napisałam w #1.
Podobne sytuacje już miały miejsce, ale rzeczy wyrzucano na ławki czy podłogę.dziewczyny miały żal, bo mieszkają blisko szkoły i mogły przyjść, gdyby ktoś je powiadomił.

Moim celem nie jest bezpodstawne oskarżanie-zdaje sobie sprawę, jaka ciężka jest dola dyrektora. Uważam, że to co jest dobre, należy chwalić, a to, co złe- ganić.
Dyrektorka ma wiele pomysłów,ale czasem jednym takim posunięciem robi więcej złego .Poczułam sie tak, jak pisze Małgoś.

Chciałam się dowiedzieć , jak to jest gdzie indziej w takich przypadkach. I tyle.
( a sprawę mojej choroby mogę Ci wyjaśnić, ale nie ma nic do rzeczy, naprawdę)

gaba

#35

 aaa chyba że tak:-)

U mnie jest tak, że koleżanki wszystkie przydaśki i kurzołapy, które wg nich sie napewno przydadzą,  wynoszą do piwnicy, pod koniec roku wieszam ogłoszenie, że w wakacje w piwnicy będzie sprzatanie, kto nie zabrał swego - trudno - idzie na śmieci. Natomiast rzeczy, które mają dziewczyny w schowkach przy salach, traktuję z należytym szacunkiem - nie zbliżam sie do tego - zagladam jednak do schowków ze względu na przepisy p.poż. i gdy widzę że bałagan natychmiast nakazuję uprzątnąć, z informacją, że jeżeli tego nie zrobi właściciel to zrobi to obsługa. Od 2000 roku sprzątają wszyscy po zwróceniu uwagi, jeden raz w 2000 roku posprzątały woźne - same gdyż osoba nie słyszała moich uwag - pretensji nie przyjęłam, motywując tym, że to nie teren prywatny i mi sie bałagan nie podoba.

I tak to jest

jw. - szanuję bardzo cudze, ale gonię śmieci. Mam awersję.

Wierzę, że za bardzo się nie gniewają zawsze maja koledzy szansę zabrać swoje i to nie z dnia na dzień. Po terminie usuwam, a gdy nie powaqidomiłam - a zadarza się, że cos nagle wypada, chowam u siebie, jak najcenniejsze...

;-)))

wyciągnę ten wątek wiosną - przed świętami

Marku

z wypowiedzi szanownych Państwa Dyrektorów wynika, że nauczyciel powinien mieć w szkole tylko to co szkolne i tylko tym się posługiwać, tak?

To w szkole, w której jeszcze niedawno uczyłam mogłabym się posługiwać tylko paszczą własną i kredą, gdybym nie mogła korzystać ze swoich sprzętów i pomocy, które też pewnie były by wyśmiane, bo cóż to dla dyrektora polonisty czy historyka są liście, szyszki, kora, zdjęcia, owady, muszle itp. Chyba to śmieci są i wylęgarnia kurzu...

Dla biologa bez nich nie ma lekcji...

I tu sie Panie... Nauczycielki mylicie - mam sporo pomocy... własnych i je regularnie noszę do domu, ale ilość śmiecia naniesiona przez lud nauczycielski po prostu zastanawia i czasami powala. Bezkrytyczne chomikowanie tzw. przydasiów budzi mój sprzeciw. Na takie przydasie doskonałe są generalne sprzątania i przeprowadzki - proszę jednak poczytać ile miesięcy mozna czekaźć, bywa i lat czeka się, az ktos owe "pomoce" odbierze. Strażak nie pyta się czyje pomoc są, a to sa np. zaplesniałe kasztany.

Panie mówią o skali mikro - my o makro - a teraz proszę także dla siebie wziąc kawałek prawa - pracownik może mieć własne rzeczy w zakładzie pracy na tzw. liste depozytową. Rzeczy, ktore panie mają, macie  niestety nielegalnie i jako takie są one zakładu pracy. Chyba że listę złozycie u szefa, on zaakpceptuje i wtedy możecie własne używać... reszta to praktyka, bardzo niedobra praktyka.

PS. Szyszki... tez mi coś i jeszcze proponuję podpałkę i benzynę. 

PS. Ja trzymam ruchomości bezpańskie 3 lata, potem pisemnie wzywam do usunięcia, odchodzących proszę, by napisali oświadczenie, że nie biorą. Większość owych pomocy niestety ląduje na śmietniku. Takiej jest jakości.

Gabo!

komentarz o szyszkach nie był miły...

aa, bo masiu...

nooo...

zaintrygowany wątkiem, choć raczej zimowo niz wiosennie się zrobiło, wywaliłem 2 wory papiórów i różnego innego śmiecia żeby mi woźny, sprzataczka albo kotś z OP-u nie zrobił porządków....

gdzie sie toto mieściło to nie wiem... teraz mam miejsce by zbierać od nowa

:-)

Rzewa! a to zgadzam się ;-)