Forum OSKKO - wątek

TEMAT: do dyrektorów przedszkoli
strony: [ 1 ][ 2 ]
jaga3714-12-2006 12:38:57   [#01]
chciałabym zapytać jak to jest w waszych przedszkolach.czy wypłacacie  nauczycielom wychowawstwo?czy jeżeli tak to jednemu nauczycielowi czy obydwu którzy prowadzą grupę? A może ktos to wyjaśni. wiadomo że w przedszkolu jedną grupę prowadzi dwóch nauczycieli jak to jest.
jaga514-12-2006 12:46:43   [#02]
nauczyciel zatrudniony w p-lu otrzymuje tzw. dodatek funkcyjny tj. 3% stawki wynagrodzenia zasadniczego
ace14-12-2006 13:18:12   [#03]
U nas mają ustalone kwotowo 55 zł otrzymuje każdy nauczyciel.
Marla14-12-2006 13:29:51   [#04]
u nas kwotowo 46 zł
aza14-12-2006 14:42:17   [#05]

u nas kwotowo - 50 PLN ( z wyjątkiem dyrektora, mimo pracy w grupie)

Viola214-12-2006 15:49:15   [#06]
u nas każdy (60 zł), dyrektor też.
Benigna14-12-2006 16:09:07   [#07]
W Olsztynie zgodnie z Uchwałą Rady Miasta w sprawie ustalenia regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania dodatków motywacyjnego, funkcyjnego i za warunki pracy oraz sposób obliczania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw nauczycielom przedszkoli, szkół i placówek [...]
każda nauczycielka w grupie otrzymuje po 65 zł (poza dyrektorem -  zbieg dwóch dodatków, więc otrzymuje jeden - wyższy).
Renatka14-12-2006 19:12:49   [#08]
u mnie 60zł każda i ja też bo jestemdrugą nauczycelka w grupie , czasem jak dyrektor jest trzeci do grupy( w zależności od ilości grup ) to nie dostaje dodatku za wychowawstwo.Zgodnie z uchwałą Rady Miejskiej.
jaga3714-12-2006 19:39:20   [#09]
dziękuje za wszystkie odpowiedzi. u mnie dotychczas było podobnie,teraz GZEAS upiera sie że dodatek ten należy się tylko jednemu nauczycielowi, jak przekonać ich że nie mają racji?
Rycho14-12-2006 19:44:03   [#10]
jeśli było podobnie, to musiało tak być zapisane w  gminnym regulaminie uzgodnionym z ZZ-tami.
 
Wystarczy więc dać GZEASowi poczytać.
 
Chyba, ze w regulaminie zapisane jest inaczej. Tzn tak jak twierdzi GZEAS.
 
To wtedy trzeba się starać o zmianę na 2007 rok.
beera14-12-2006 19:49:06   [#11]
ale zwazywszy, ze interpretacja MEN jest taka, ze w ogóle się nie nalezy, to się nie spierajcie zanadto:(
jaga3714-12-2006 19:51:19   [#12]
w regulaminie jest:,,Nauczycielom poszczególnych stopni awansu zawodowego, ktorym powiarzono wychowawstwo klasy,opiekuna stażu,doradcy metodycznego przysługuje dodatek funkcyjny w wysokości..." w przedszkolu jest troche inaczej jak w szkole,gdyż jeden oddział ma przydzielonych dwóch wychowawców.
beera14-12-2006 19:52:28   [#13]
taki zapis regulaminu to nawet wyklucza wychowawcow przedszkoli
jaga3714-12-2006 19:57:34   [#14]

do asi

droga asiu wiec twoim zdaniem nauczyciel w przedszkolu nie wychowuje?wydaje mi sie że więcej czasu spedza z dziećmi(swoimi wychowankami) niz nauczyciel ze swoją klasą.
Rycho14-12-2006 19:59:56   [#15]
czyli w regulaminie jednak jest inaczej.
 
Asia ma rację. Wg tego zapisu wcale się nie należy w przedszkolu. :(
urzędniczka14-12-2006 20:02:39   [#16]
W naszym regulaminie wynagradzania jest wyraźny zapis, że wszystkim nauczycielom przedszkoli należy sie dodatek za wychowawstwo w wys. 60 zł, ale Wasz regulamin faktycznie nie wskazuje na takie rozwiązanie. GZEAS jest tylko jednostką obsługi finansowo-księgowej ostateczna interpretacja zapisu Waszego regulaminu należy do OP, najlepiej wystąpić o nią pisemnie.
beera14-12-2006 20:02:59   [#17]

jago

Powiedz mi dlaczego zadajesz mi to pytanie?

droga asiu wiec twoim zdaniem nauczyciel w przedszkolu nie wychowuje?wydaje mi sie że więcej czasu spedza z dziećmi(swoimi wychowankami) niz nauczyciel ze swoją klasą.

Uważasz, ze na nie czymś zasłużylam? Wyraziłam taką opinię?

Pytasz o stan prawny- ja Ci go podaję, nie jest moja winą, że jest jak jest.

A jestes tym bardziej niesprawiedliwa, ze jestem autorką interwencyjnego  pisma OSKKO w tej sprawie.

Rycho14-12-2006 20:04:23   [#18]

jaga

nie dyskutujemy tu o tym, co kto robi, tylko czy w odpowiednim akcie prawnym zapisano możliwość płacenia za wykonywanie jakichś czynności.
 
I kogo ta możliwość dotyczy.
 
Przy tym zapisie, który Ty podałaś, nie ma możliwości płacenia za wychowawstwo w przedszkolu, bo po prostu takiej możliwości nie zapisano.
 
Tak na marginesie. Dodatek za wychowawstwo w szkole nie jest za wychowywanie.
jaga3714-12-2006 20:05:23   [#19]
a dlaczego tak myślicie?,,ilekroc jest mowa o: nauczycielu- należy rozumieć nauczyciela, wychowawcę, uczniu-należy rozumieć wychowanka, szkole- należy rozumieć przedszkole,szkołę, gimnazjum" to jaki według was powinien byc zapis?
Rycho14-12-2006 20:09:39   [#20]
a np tak:
 
1. Dodatek funkcyjny z tytułu sprawowania funkcji:
4/ wychowawcy grupy w przedszkolach wynosi 50 zł miesięcznie.
beera14-12-2006 20:11:59   [#21]

to są przepisy, na ktore powoluje się MEnis-

. Dodatek za wychowawstwo dla nauczycieli przedszkoli.

Od pewnego czasu pojawiają się interpretacje dotyczące braku konieczności wypłacania dodatku za wychowawstwo dla nauczycieli przedszkoli. Interpretacja ta ma swoje źródło w niejednoznacznie skonstruowanych przepisach prawach.


Przepisy prawa:

Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 maja 2001 r. w sprawie ramowych statutów publicznego przedszkola oraz publicznych szkół
Załącznik nr 1 - RAMOWY STATUT PUBLICZNEGO PRZEDSZKOLA
§ 13. 1. Dyrektor przedszkola powierza poszczególne oddziały opiece jednego lub dwu nauczycieli zależnie od czasu pracy oddziału lub realizowanych zadań oraz z uwzględnieniem propozycji rodziców (prawnych opiekunów).

Załącznik nr 2 - RAMOWY STATUT PUBLICZNEJ SZKOŁY PODSTAWOWEJ
§ 15. 1. Oddziałem opiekuje się nauczyciel wychowawca.

Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 31 stycznia 2005 r. w sprawie wysokości minimalnych stawek wynagrodzenia zasadniczego nauczycieli, ogólnych warunków przyznawania dodatków do wynagrodzenia zasadniczego oraz wynagradzania za pracę w dniu wolnym od pracy
§ 5. Do uzyskania dodatku funkcyjnego uprawnieni są nauczyciele, którym powierzono:
2) sprawowanie funkcji:
a) wychowawcy klasy,

Jak widać z przywołanych wyżej przepisów, w każdym z nich występuje inne sformułowanie dotyczące osoby zajmującej się koordynowaniem działań na rzecz wychowanków – jest to raz „nauczyciel”, raz „nauczyciel wychowawca” i wreszcie „wychowawca klasy”.
Z przepisów tych wynika, ze dodatek za pełnienie funkcji wychowawcy nie należy się nauczycielom przedszkoli, należy się natomiast wszystkim innym nauczycielom-wychowawcom, nawet nauczycielom- wychowawcom w szkołach policealnych i szkołach dla dorosłych.

Stowarzyszeni oraz uczestnicy II Krajowej Konferencji Dyrektorów przedszkoli nie mogą zgodzić się z takim stanem rzeczy. Uznając, ze to nie akt prawny, a wypełnianie zadań czyni z nauczyciela wychowawcę, musimy za takiego uznać nauczyciela przedszkola, ponieważ jego zadania w zakresie wychowania są tożsame z zadaniami nauczycieli nauczania zintegrowanego i innymi.

Odebranie dodatku za wychowawstwo, środowisko nauczycielskie odebrało ze smutkiem, jako świadczące o niedocenianiu ich roli w procesie wychowania dziecka.

beera14-12-2006 20:15:25   [#22]

po prostu

w szkole oddziałem opiekuje się WYCHOWAWCA

w przedszkolu NAUCZYCIEL

zapis powinien brzmieć

nauczycielowi, ktoremu powierzono pod opieke oddział nalezy sie dodatek w wysokości...

albo
nauczycielowi, ktoremu powierzono pod opieką oddział przedszkolny, zwanego dalej  wychowawcą odziału przedszkolnego, przysługuje dodatek...

beera14-12-2006 20:16:25   [#23]
nie odswiezylam, a teraz widzę, że urzędniczka ma wlasnie taki zapis w swoim regulaminie
jaga3714-12-2006 20:25:22   [#24]
asiu zgadzam sie z tobą

Odebranie dodatku za wychowawstwo, środowisko nauczycielskie odebrało ze smutkiem, jako świadczące o niedocenianiu ich roli w procesie wychowania dziecka. może za ostro zareagowałam ale #11 zabrzmiało to troche inaczej niż teraz piszesz. PRZEPRASZAM.           a wracając wójt zgodził sie na wypłacanie nam dodatku a od nowego roku ma ten dodatek dostawać tylko jeden nauczyciel i komu mam go przydzielić?

 

grażka14-12-2006 20:27:22   [#25]

Swego czasu był u nas pomysł - pół roku jeden, pół roku drugi.

beera14-12-2006 20:30:18   [#26]

to najprosciej, tak jak pisze grażka- ale i do kitu

Możesz Jago oprzeć się na róznicy pomiędzy pensum nauczyciela a czasem pobytu dziecka w przedszkolu.

Z tej róznicy wynika bowiem wyraźnie, ze dzieci muszą byc objęte równoważną opieką dwóch nauczycieli- wychowawcow podczas swojego pobytu w placówce.

grażka14-12-2006 20:32:34   [#27]

:)

Dlatego trwało tak tylko rok :) Potem już gmina dała na obie. Plusem przy takiej sytuacji jest silna struktura ZZ-towa ;P , co z OP wywalczy odpowiednie ustalenia.
beera14-12-2006 20:34:13   [#28]
no niestety muszę Ci przyznac rację z tymi zztami- są skuteczne bardzo często ;D
Koba15-12-2006 12:16:03   [#29]

jaga 37 masz szczęście

 że przeprosiłaś Asię - bo usłyszałabyś ode mnie. Po raz pierwszy o problemie dowiedziałam sie na zjeździe OSKKO chyba na poczatku 2005 roku albo wcześniej. Już wtedy w niektórych gminach nie wypłacano nauczycielom przedszkoli dodatku za wychowawstwo. Nie pochwaliłam się wtedy w moim mieście - ale prawdziwie przeczuwałam ,że " nowe " i do nas przyjdzie. Prędzej czy później. Najpierw zabrano nam dyrektorom ( słusznie ) potem nauczycielom " lotnym " czyli po prostu 5 oddziałów - 5 dodatków.Na koniec zabrano wszystkim. Miałam ten zaszczyt ,że zostałam oddelegowana do rozmów z samym naczelnictwem ( w naszym przypadku to prezydent miasta ) . Na to spotkanie przyszedł nawet ze swoim zastepcą i wyłożyłyśmy bardzo spokojnie i bez emocji nasze argumenty. Kwotę z dodatku za wychowawstwo "dołączono " jakby do dodatku motywacyjnego . W ten sposób zmieniła się nazwa i sposób przydzielania ( dod. motyw. ) Przydziela dyrektor wg regulaminu.Oczywiście ,że te kruczki słowno-prawne są okropnie dla nas niesprawiedliwe, bo jesteśmy w rozumieniu ustawy szkołą, nauczycielkami też jesteśmy - bo KN. A poza tym - zniżek nie mamy , ferii i wakacji nie mamy etc. I tak wymieniać dalej i dalej. Na Forum pisano o tym wielokrotnie i nie poprzestano na tym. Dlatego zanim się " zapalisz " jak w jednym z powyższych postów trochę się zatrzymaj. Pewnie jesteś mało zorientowana. A dla Asi brawa za wyrozumiałość - ale to zaleta albo profesjonalizm. Albo jedno i drugie.

Ank15-12-2006 12:37:29   [#30]
jedno i drugie:-)))))
beera15-12-2006 13:24:14   [#31]

mam nadzieję na wspólną kawę- dziewczyny, przy najbliższym spotkaniu:))

Jago- dołącz do nas, a w ramach rekompensaty postawisz nam paczkę ciastek ;)

aza15-12-2006 13:45:20   [#32]
i jedno i drugie i trzecie bym dodała - asia to KLASA dziewczyna. I ma serce do tego, co robi, zawsze na maxa - na wysokich obrotach. I "ja jako przedszkolanka" (chociaż nie lubie tego określenia, ale wiem że asia lubi) doświadczyłam w kontaktach z nią pełnego zrozumienia naszych spraw i mnóstwo życzliwości.
beera15-12-2006 13:59:26   [#33]

no tak...

dziewczyny- serdeczne dzięki:)

czasem dobrze dobre słowo dostać (nie za często, bo czlek na manowce wówczas schodzi;)

No dobra- to ja stawiam tę kawę w Miętnem :)

( pod warunkiem, że się wreszcie raz wszystkie forumowiczki zgłoszą przedszkolne :)

Koba15-12-2006 14:00:14   [#34]

 Też się wściekałam o nazwę, ulgi, przywileje . A i to z tej pzryczyny , że miałam jakieś kompleksy w stosunku do nauczycieli wyższych szczebli. Może także dlatego ,że bardzo chciałam pracować w szkole , ale mi nie pozwolono ( z róznych przyczyn tak samo nielogicznych jak ta cała sprawa o wychowawstwo - co się samo przez się rozumie , ale trudno ). A teraz ?! Teraz jestem dumna ,że tak wybrałam , mam pełne przekonanie ,że pracujemy lepiej i ciężej i z dużo większym zaangażowaniem. I nie mamy innych problemów typu kosz na głowie np. Więc jak tak bardzo czujemy się pokrzywdzone to trzeba zmienić placówkę. I tylko raz jedyny widziałam przypadek przejścia ze szkoły do przedszkola. Coś w tym jest chyba, nieprawdaż ?

Koba15-12-2006 14:01:42   [#35]
Może się uda być - to i kawę chętnie wypiję. Jaga ciastka postawi. Jest impreza !
aza15-12-2006 14:02:55   [#36]

koba - lubię cię!

aza15-12-2006 14:05:00   [#37]
tzn. lubię cie za post #34 bo wychodzę na żarłoka pisząc że cię lubię po poście#35
beera15-12-2006 14:14:32   [#38]

wiecie, ja jestem po nauczaniu zintegrowanym- to miałam podobnie- rozumiem więc ten ból

Ale lubiłam tę pracę, to podobne do przedszkolnej

I swoje wiem- na wyniki PISA pracuje się od grupy przedszkolnej, dlatego tak wazne jest, żeby dzieci miały do tego przedszkola dostęp w każdej najmniejszej nawet wsi...

..........

No to na kawę jesteśmy umowione
i inne rzeczy ;)

Aha- planujcie od razu Miętne przedszkolne, bo na pewno w kwietniu je marek nam zorganizuje:)

( aza- gitarę przygotowuj)

aza15-12-2006 14:15:41   [#39]
oki!;-)
Koba15-12-2006 14:30:28   [#40]
 No to luty, kwiecień itd. Na pewno postaram się być na jednej lub dwóch. A najlepiej na tej , na której będzie kawa, ciastka ,aza ( bo mnie lubi i grać chyba umie ) i gitara. Czuję się zaproszona.
Macia15-12-2006 14:46:05   [#41]

juz nie moge sie doczekać

strasznie lubię te naMIĘTNE spotkania. I aza z gitarą i kawa i ciacha. Tego mi trzeba
aza15-12-2006 15:24:48   [#42]
ło matko, dawno nie czułam sie tak dopieszczona...
malinek15-12-2006 19:05:07   [#43]
Hura!!A ja się cieszę na pierwsze z Wami spotkanie:)Myślę,że i w lutym i w kwietniu:::)))
joljol15-12-2006 21:49:43   [#44]

A Miętne to zmienia wygląd, obwodnicę budują, drzew nawycinali.

U nas jeszcze mamy dodatek za wychowawstwo w przedszkolu w wysokości 100 zł. Zapis stosowny jest w statucie przedszkola, dostają go wszyscy nauczyciele, dyrektor też - pod warunkiem, że nie trzeci w grupie.

Asiu, a # 33 to do mnie? 

W tym roku nie spóźnię się na wspólne zdjęcie a i ciacho przywiozę od siebie jak i dla mnie znajdzie się miejsce w tym kręgu

jaga3715-12-2006 23:16:13   [#45]
nie ma sprawy i kawe i ciacha postawie jak dojade. widze że sie dobrze znacie, ja niestety nie -może dlatego tak wyszło myśle że sie spotkamy  my ,,przedszkolanki"(ja też nie lubie tego określenia) i nadrobimy zaległości kto jest kim.pozdrawiam wszystkich szczególnie asie
aza15-12-2006 23:31:34   [#46]
no i tak trzymaj jaga, zobaczysz - i na forum i w oskko same "fajne ludzie som". a z ciachami to ostrożnie, bo niektórzy sie permanentnie odchudzają... Pozdrowka - do zobaczenia w Miętnem
Marek Pleśniar16-12-2006 00:03:29   [#47]

przypominam - przedszkola mają Krajową Konferencję Dyrektorów Przedszkoli w dniach 20-22 kwietnia 2007r w Mętnem k Warszawy.

Organizator: OSKKO:-)

aza16-12-2006 00:08:20   [#48]
pamiętamy Marku, pamiętamy i się już szykujemy - sporo spraw "przedszkolnych" się już tu nazbierało, czyż nie?
Marek Pleśniar16-12-2006 00:10:26   [#49]

dużo.

aza16-12-2006 00:19:33   [#50]
bez ....... nie razbierjosz.....  ;-)
strony: [ 1 ][ 2 ]