Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
do dyrektorów przedszkoli |
jaga37 | 14-12-2006 12:38:57 [#01] |
---|
chciałabym zapytać jak to jest w waszych przedszkolach.czy wypłacacie nauczycielom wychowawstwo?czy jeżeli tak to jednemu nauczycielowi czy obydwu którzy prowadzą grupę? A może ktos to wyjaśni. wiadomo że w przedszkolu jedną grupę prowadzi dwóch nauczycieli jak to jest. |
jaga5 | 14-12-2006 12:46:43 [#02] |
---|
nauczyciel zatrudniony w p-lu otrzymuje tzw. dodatek funkcyjny tj. 3% stawki wynagrodzenia zasadniczego |
ace | 14-12-2006 13:18:12 [#03] |
---|
U nas mają ustalone kwotowo 55 zł otrzymuje każdy nauczyciel. |
Marla | 14-12-2006 13:29:51 [#04] |
---|
u nas kwotowo 46 zł |
aza | 14-12-2006 14:42:17 [#05] |
---|
u nas kwotowo - 50 PLN ( z wyjątkiem dyrektora, mimo pracy w grupie) |
Viola2 | 14-12-2006 15:49:15 [#06] |
---|
u nas każdy (60 zł), dyrektor też. |
Benigna | 14-12-2006 16:09:07 [#07] |
---|
W Olsztynie zgodnie z Uchwałą Rady Miasta w sprawie ustalenia regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania dodatków motywacyjnego, funkcyjnego i za warunki pracy oraz sposób obliczania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw nauczycielom przedszkoli, szkół i placówek [...]
każda nauczycielka w grupie otrzymuje po 65 zł (poza dyrektorem - zbieg dwóch dodatków, więc otrzymuje jeden - wyższy). |
Renatka | 14-12-2006 19:12:49 [#08] |
---|
u mnie 60zł każda i ja też bo jestemdrugą nauczycelka w grupie , czasem jak dyrektor jest trzeci do grupy( w zależności od ilości grup ) to nie dostaje dodatku za wychowawstwo.Zgodnie z uchwałą Rady Miejskiej. |
jaga37 | 14-12-2006 19:39:20 [#09] |
---|
dziękuje za wszystkie odpowiedzi. u mnie dotychczas było podobnie,teraz GZEAS upiera sie że dodatek ten należy się tylko jednemu nauczycielowi, jak przekonać ich że nie mają racji? |
Rycho | 14-12-2006 19:44:03 [#10] |
---|
jeśli było podobnie, to musiało tak być zapisane w gminnym regulaminie uzgodnionym z ZZ-tami.
Wystarczy więc dać GZEASowi poczytać.
Chyba, ze w regulaminie zapisane jest inaczej. Tzn tak jak twierdzi GZEAS.
To wtedy trzeba się starać o zmianę na 2007 rok. |
beera | 14-12-2006 19:49:06 [#11] |
---|
ale zwazywszy, ze interpretacja MEN jest taka, ze w ogóle się nie nalezy, to się nie spierajcie zanadto:( |
jaga37 | 14-12-2006 19:51:19 [#12] |
---|
w regulaminie jest:,,Nauczycielom poszczególnych stopni awansu zawodowego, ktorym powiarzono wychowawstwo klasy,opiekuna stażu,doradcy metodycznego przysługuje dodatek funkcyjny w wysokości..." w przedszkolu jest troche inaczej jak w szkole,gdyż jeden oddział ma przydzielonych dwóch wychowawców. |
beera | 14-12-2006 19:52:28 [#13] |
---|
taki zapis regulaminu to nawet wyklucza wychowawcow przedszkoli |
jaga37 | 14-12-2006 19:57:34 [#14] |
---|
do asi droga asiu wiec twoim zdaniem nauczyciel w przedszkolu nie wychowuje?wydaje mi sie że więcej czasu spedza z dziećmi(swoimi wychowankami) niz nauczyciel ze swoją klasą. |
Rycho | 14-12-2006 19:59:56 [#15] |
---|
czyli w regulaminie jednak jest inaczej.
Asia ma rację. Wg tego zapisu wcale się nie należy w przedszkolu. :( |
urzędniczka | 14-12-2006 20:02:39 [#16] |
---|
W naszym regulaminie wynagradzania jest wyraźny zapis, że wszystkim nauczycielom przedszkoli należy sie dodatek za wychowawstwo w wys. 60 zł, ale Wasz regulamin faktycznie nie wskazuje na takie rozwiązanie. GZEAS jest tylko jednostką obsługi finansowo-księgowej ostateczna interpretacja zapisu Waszego regulaminu należy do OP, najlepiej wystąpić o nią pisemnie. |
beera | 14-12-2006 20:02:59 [#17] |
---|
jago Powiedz mi dlaczego zadajesz mi to pytanie? droga asiu wiec twoim zdaniem nauczyciel w przedszkolu nie wychowuje?wydaje mi sie że więcej czasu spedza z dziećmi(swoimi wychowankami) niz nauczyciel ze swoją klasą. Uważasz, ze na nie czymś zasłużylam? Wyraziłam taką opinię? Pytasz o stan prawny- ja Ci go podaję, nie jest moja winą, że jest jak jest. A jestes tym bardziej niesprawiedliwa, ze jestem autorką interwencyjnego pisma OSKKO w tej sprawie. |
Rycho | 14-12-2006 20:04:23 [#18] |
---|
jaga nie dyskutujemy tu o tym, co kto robi, tylko czy w odpowiednim akcie prawnym zapisano możliwość płacenia za wykonywanie jakichś czynności.
I kogo ta możliwość dotyczy.
Przy tym zapisie, który Ty podałaś, nie ma możliwości płacenia za wychowawstwo w przedszkolu, bo po prostu takiej możliwości nie zapisano.
Tak na marginesie. Dodatek za wychowawstwo w szkole nie jest za wychowywanie. |
jaga37 | 14-12-2006 20:05:23 [#19] |
---|
a dlaczego tak myślicie?,,ilekroc jest mowa o: nauczycielu- należy rozumieć nauczyciela, wychowawcę, uczniu-należy rozumieć wychowanka, szkole- należy rozumieć przedszkole,szkołę, gimnazjum" to jaki według was powinien byc zapis? |
Rycho | 14-12-2006 20:09:39 [#20] |
---|
a np tak:
1. Dodatek funkcyjny z tytułu sprawowania funkcji:
4/ wychowawcy grupy w przedszkolach wynosi 50 zł miesięcznie. |
beera | 14-12-2006 20:11:59 [#21] |
---|
to są przepisy, na ktore powoluje się MEnis- . Dodatek za wychowawstwo dla nauczycieli przedszkoli.
Od pewnego czasu pojawiają się interpretacje dotyczące braku konieczności wypłacania dodatku za wychowawstwo dla nauczycieli przedszkoli. Interpretacja ta ma swoje źródło w niejednoznacznie skonstruowanych przepisach prawach. Przepisy prawa:
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 maja 2001 r. w sprawie ramowych statutów publicznego przedszkola oraz publicznych szkół Załącznik nr 1 - RAMOWY STATUT PUBLICZNEGO PRZEDSZKOLA § 13. 1. Dyrektor przedszkola powierza poszczególne oddziały opiece jednego lub dwu nauczycieli zależnie od czasu pracy oddziału lub realizowanych zadań oraz z uwzględnieniem propozycji rodziców (prawnych opiekunów).
Załącznik nr 2 - RAMOWY STATUT PUBLICZNEJ SZKOŁY PODSTAWOWEJ § 15. 1. Oddziałem opiekuje się nauczyciel wychowawca.
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 31 stycznia 2005 r. w sprawie wysokości minimalnych stawek wynagrodzenia zasadniczego nauczycieli, ogólnych warunków przyznawania dodatków do wynagrodzenia zasadniczego oraz wynagradzania za pracę w dniu wolnym od pracy § 5. Do uzyskania dodatku funkcyjnego uprawnieni są nauczyciele, którym powierzono: 2) sprawowanie funkcji: a) wychowawcy klasy, | Jak widać z przywołanych wyżej przepisów, w każdym z nich występuje inne sformułowanie dotyczące osoby zajmującej się koordynowaniem działań na rzecz wychowanków – jest to raz „nauczyciel”, raz „nauczyciel wychowawca” i wreszcie „wychowawca klasy”. Z przepisów tych wynika, ze dodatek za pełnienie funkcji wychowawcy nie należy się nauczycielom przedszkoli, należy się natomiast wszystkim innym nauczycielom-wychowawcom, nawet nauczycielom- wychowawcom w szkołach policealnych i szkołach dla dorosłych.
Stowarzyszeni oraz uczestnicy II Krajowej Konferencji Dyrektorów przedszkoli nie mogą zgodzić się z takim stanem rzeczy. Uznając, ze to nie akt prawny, a wypełnianie zadań czyni z nauczyciela wychowawcę, musimy za takiego uznać nauczyciela przedszkola, ponieważ jego zadania w zakresie wychowania są tożsame z zadaniami nauczycieli nauczania zintegrowanego i innymi.
Odebranie dodatku za wychowawstwo, środowisko nauczycielskie odebrało ze smutkiem, jako świadczące o niedocenianiu ich roli w procesie wychowania dziecka. |
beera | 14-12-2006 20:15:25 [#22] |
---|
po prostu
w szkole oddziałem opiekuje się WYCHOWAWCA w przedszkolu NAUCZYCIEL zapis powinien brzmieć nauczycielowi, ktoremu powierzono pod opieke oddział nalezy sie dodatek w wysokości... albo nauczycielowi, ktoremu powierzono pod opieką oddział przedszkolny, zwanego dalej wychowawcą odziału przedszkolnego, przysługuje dodatek... |
beera | 14-12-2006 20:16:25 [#23] |
---|
nie odswiezylam, a teraz widzę, że urzędniczka ma wlasnie taki zapis w swoim regulaminie |
jaga37 | 14-12-2006 20:25:22 [#24] |
---|
asiu zgadzam sie z tobą
Odebranie dodatku za wychowawstwo, środowisko nauczycielskie odebrało ze smutkiem, jako świadczące o niedocenianiu ich roli w procesie wychowania dziecka. może za ostro zareagowałam ale #11 zabrzmiało to troche inaczej niż teraz piszesz. PRZEPRASZAM. a wracając wójt zgodził sie na wypłacanie nam dodatku a od nowego roku ma ten dodatek dostawać tylko jeden nauczyciel i komu mam go przydzielić? |
| |
grażka | 14-12-2006 20:27:22 [#25] |
---|
Swego czasu był u nas pomysł - pół roku jeden, pół roku drugi. |
beera | 14-12-2006 20:30:18 [#26] |
---|
to najprosciej, tak jak pisze grażka- ale i do kitu Możesz Jago oprzeć się na róznicy pomiędzy pensum nauczyciela a czasem pobytu dziecka w przedszkolu. Z tej róznicy wynika bowiem wyraźnie, ze dzieci muszą byc objęte równoważną opieką dwóch nauczycieli- wychowawcow podczas swojego pobytu w placówce. |
grażka | 14-12-2006 20:32:34 [#27] |
---|
:) Dlatego trwało tak tylko rok :) Potem już gmina dała na obie. Plusem przy takiej sytuacji jest silna struktura ZZ-towa ;P , co z OP wywalczy odpowiednie ustalenia. |
beera | 14-12-2006 20:34:13 [#28] |
---|
no niestety muszę Ci przyznac rację z tymi zztami- są skuteczne bardzo często ;D |
Koba | 15-12-2006 12:16:03 [#29] |
---|
jaga 37 masz szczęście że przeprosiłaś Asię - bo usłyszałabyś ode mnie. Po raz pierwszy o problemie dowiedziałam sie na zjeździe OSKKO chyba na poczatku 2005 roku albo wcześniej. Już wtedy w niektórych gminach nie wypłacano nauczycielom przedszkoli dodatku za wychowawstwo. Nie pochwaliłam się wtedy w moim mieście - ale prawdziwie przeczuwałam ,że " nowe " i do nas przyjdzie. Prędzej czy później. Najpierw zabrano nam dyrektorom ( słusznie ) potem nauczycielom " lotnym " czyli po prostu 5 oddziałów - 5 dodatków.Na koniec zabrano wszystkim. Miałam ten zaszczyt ,że zostałam oddelegowana do rozmów z samym naczelnictwem ( w naszym przypadku to prezydent miasta ) . Na to spotkanie przyszedł nawet ze swoim zastepcą i wyłożyłyśmy bardzo spokojnie i bez emocji nasze argumenty. Kwotę z dodatku za wychowawstwo "dołączono " jakby do dodatku motywacyjnego . W ten sposób zmieniła się nazwa i sposób przydzielania ( dod. motyw. ) Przydziela dyrektor wg regulaminu.Oczywiście ,że te kruczki słowno-prawne są okropnie dla nas niesprawiedliwe, bo jesteśmy w rozumieniu ustawy szkołą, nauczycielkami też jesteśmy - bo KN. A poza tym - zniżek nie mamy , ferii i wakacji nie mamy etc. I tak wymieniać dalej i dalej. Na Forum pisano o tym wielokrotnie i nie poprzestano na tym. Dlatego zanim się " zapalisz " jak w jednym z powyższych postów trochę się zatrzymaj. Pewnie jesteś mało zorientowana. A dla Asi brawa za wyrozumiałość - ale to zaleta albo profesjonalizm. Albo jedno i drugie. |
Ank | 15-12-2006 12:37:29 [#30] |
---|
jedno i drugie:-))))) |
beera | 15-12-2006 13:24:14 [#31] |
---|
mam nadzieję na wspólną kawę- dziewczyny, przy najbliższym spotkaniu:)) Jago- dołącz do nas, a w ramach rekompensaty postawisz nam paczkę ciastek ;) |
aza | 15-12-2006 13:45:20 [#32] |
---|
i jedno i drugie i trzecie bym dodała - asia to KLASA dziewczyna. I ma serce do tego, co robi, zawsze na maxa - na wysokich obrotach. I "ja jako przedszkolanka" (chociaż nie lubie tego określenia, ale wiem że asia lubi) doświadczyłam w kontaktach z nią pełnego zrozumienia naszych spraw i mnóstwo życzliwości. |
beera | 15-12-2006 13:59:26 [#33] |
---|
no tak... dziewczyny- serdeczne dzięki:) czasem dobrze dobre słowo dostać (nie za często, bo czlek na manowce wówczas schodzi;) No dobra- to ja stawiam tę kawę w Miętnem :) ( pod warunkiem, że się wreszcie raz wszystkie forumowiczki zgłoszą przedszkolne :) |
Koba | 15-12-2006 14:00:14 [#34] |
---|
Też się wściekałam o nazwę, ulgi, przywileje . A i to z tej pzryczyny , że miałam jakieś kompleksy w stosunku do nauczycieli wyższych szczebli. Może także dlatego ,że bardzo chciałam pracować w szkole , ale mi nie pozwolono ( z róznych przyczyn tak samo nielogicznych jak ta cała sprawa o wychowawstwo - co się samo przez się rozumie , ale trudno ). A teraz ?! Teraz jestem dumna ,że tak wybrałam , mam pełne przekonanie ,że pracujemy lepiej i ciężej i z dużo większym zaangażowaniem. I nie mamy innych problemów typu kosz na głowie np. Więc jak tak bardzo czujemy się pokrzywdzone to trzeba zmienić placówkę. I tylko raz jedyny widziałam przypadek przejścia ze szkoły do przedszkola. Coś w tym jest chyba, nieprawdaż ? |
Koba | 15-12-2006 14:01:42 [#35] |
---|
Może się uda być - to i kawę chętnie wypiję. Jaga ciastka postawi. Jest impreza ! |
aza | 15-12-2006 14:02:55 [#36] |
---|
koba - lubię cię! |
aza | 15-12-2006 14:05:00 [#37] |
---|
tzn. lubię cie za post #34 bo wychodzę na żarłoka pisząc że cię lubię po poście#35 |
beera | 15-12-2006 14:14:32 [#38] |
---|
wiecie, ja jestem po nauczaniu zintegrowanym- to miałam podobnie- rozumiem więc ten ból Ale lubiłam tę pracę, to podobne do przedszkolnej I swoje wiem- na wyniki PISA pracuje się od grupy przedszkolnej, dlatego tak wazne jest, żeby dzieci miały do tego przedszkola dostęp w każdej najmniejszej nawet wsi... .......... No to na kawę jesteśmy umowione i inne rzeczy ;) Aha- planujcie od razu Miętne przedszkolne, bo na pewno w kwietniu je marek nam zorganizuje:) ( aza- gitarę przygotowuj) |
aza | 15-12-2006 14:15:41 [#39] |
---|
oki!;-) |
Koba | 15-12-2006 14:30:28 [#40] |
---|
No to luty, kwiecień itd. Na pewno postaram się być na jednej lub dwóch. A najlepiej na tej , na której będzie kawa, ciastka ,aza ( bo mnie lubi i grać chyba umie ) i gitara. Czuję się zaproszona. |
Macia | 15-12-2006 14:46:05 [#41] |
---|
juz nie moge sie doczekać strasznie lubię te naMIĘTNE spotkania. I aza z gitarą i kawa i ciacha. Tego mi trzeba |
aza | 15-12-2006 15:24:48 [#42] |
---|
ło matko, dawno nie czułam sie tak dopieszczona... |
malinek | 15-12-2006 19:05:07 [#43] |
---|
Hura!!A ja się cieszę na pierwsze z Wami spotkanie:)Myślę,że i w lutym i w kwietniu:::))) |
joljol | 15-12-2006 21:49:43 [#44] |
---|
A Miętne to zmienia wygląd, obwodnicę budują, drzew nawycinali. U nas jeszcze mamy dodatek za wychowawstwo w przedszkolu w wysokości 100 zł. Zapis stosowny jest w statucie przedszkola, dostają go wszyscy nauczyciele, dyrektor też - pod warunkiem, że nie trzeci w grupie. Asiu, a # 33 to do mnie? W tym roku nie spóźnię się na wspólne zdjęcie a i ciacho przywiozę od siebie jak i dla mnie znajdzie się miejsce w tym kręgu |
jaga37 | 15-12-2006 23:16:13 [#45] |
---|
nie ma sprawy i kawe i ciacha postawie jak dojade. widze że sie dobrze znacie, ja niestety nie -może dlatego tak wyszło myśle że sie spotkamy my ,,przedszkolanki"(ja też nie lubie tego określenia) i nadrobimy zaległości kto jest kim.pozdrawiam wszystkich szczególnie asie |
aza | 15-12-2006 23:31:34 [#46] |
---|
no i tak trzymaj jaga, zobaczysz - i na forum i w oskko same "fajne ludzie som". a z ciachami to ostrożnie, bo niektórzy sie permanentnie odchudzają... Pozdrowka - do zobaczenia w Miętnem |
Marek Pleśniar | 16-12-2006 00:03:29 [#47] |
---|
przypominam - przedszkola mają Krajową Konferencję Dyrektorów Przedszkoli w dniach 20-22 kwietnia 2007r w Mętnem k Warszawy. Organizator: OSKKO:-) |
aza | 16-12-2006 00:08:20 [#48] |
---|
pamiętamy Marku, pamiętamy i się już szykujemy - sporo spraw "przedszkolnych" się już tu nazbierało, czyż nie? |
aza | 16-12-2006 00:19:33 [#50] |
---|
bez ....... nie razbierjosz..... ;-) |
|