Jeśli ktoś potrafi, to proszę mi podać podstawę prawną, która nakłada na wychowacę obowiązek udania się z wychowankiem (kilkoma) na zakupy w celu wydania pieniędzy przyznanych uczniowi w ramach stypendium socjalnego (chyba).

Jutro pani pedagog ma nam udzielać instrukcji jak, co gdzie mamy kupować i dokładnie skąd sa przyznane te pieniądze. Dziś wiem tylko, że mogę nie iśc na zakupy, a określone kwoty wręczyć rodzicowi - ale na własne ryzyko.

Pracuję juz wiele lat, biedne dzieci zawsze były, ale po raz pierwszy zmuszaja mnie do zakupów z uczniem

Czy dotychczas miałam szczęście i mi się udawało? Czy może jakies przepisy sie zmieniły?

Czy też ktoś zamierza na mnie scedować swoje obowiązki? (bezprawnie)

Czytam i widzę, że post może sugerować chęć wymigania się, ale to nie tak - lubie po prostu wiedzieć, gdzie są moje obowiązki, a gdzie dobrowolna praca (żeby sie inny nie przemeczył);-)

u nas

tak

sobie bym to wyobrażała. Dlaczego mam ryzykować własnymi pieniędzmi, jeśli rodzic otrzyma pieniądze i źle je wyda. A pani pedagog twierdzi, że nie może najpierw kupić, a potem przyjść po zwrot pieniędzy, bo właśnie dlatego dostał, bo własnych nie ma. Poza tym ja nie dostawałam zadnych pieniedzy-dlaczego mam się więc rozliczać - nie chcę!

Mam już dosyć rozliczania się z różnych grantów, Comeniusa itp.

Czy moge odmówić wykonania tej "dobrowolnej pracy"?

o rety

dostaję duuuużo wiecej za wychowawstwo :-))), ale nie chcę się już poświęcać - po prostu. I w ogóle tyle się mówi o procedurach, jasno określonych obowiązkach, a tu znowu luka - dobro dziecka - pewnie. I dlatego tak naprawdę ja nie chcę iść na te zakupy - niech mu ktoś inny tłumaczy, że może tylko to kupić ( niekoniecznie to o czym marzy) a inne dobra to dla tych co za własne kupują!

możesz

wtedy 50% tych rodziców " skombinuje" sobie rachunki, a kasę wyda na co innego.

Wszystko to durne- ale danie kasy rodzicom do ręki często kończy się wydaniem jej na wódę, więc pewnie dyrektor i pedagog uznali,ze najpewniej jest po prostu zrobić zakupy.

To tez idiotyczne, bo robienie zakupów z nauczycielem jest dla ucznia dośc nieprzyjemne.

nie wiem jak to rozwiązać by wilk był syty i owca cala...

a to

"dobro dziecka"- sponiewierane interpretacjami

naprawdę istnieje i wcale takie niewazne nie jest...

AnJa

pewnie masz rację (oprócz niestety pierwszego zdania), ale ja NIE CHCĘ pilnowac rodziców!!!!

Jak mam to jasno na jutrzejszej radzie powiedzieć, żeby nie usłyszeć, że skoro nie potrafię się wczuć ( nie chcę się wczuwać - chcę pracować), to ten obowiązek wykona za mnie inna koleżanka - mniej leniwa! Kurcze naprawdę nie regulują tego jasno jakieś przepisy - to chyba niemożliwe!

był czas,że kupowalam dzieciom w ramach wyprawki buty, strój sportowy..inne...kupowalam, tez najpierw za swoje...

pal to licho czas,inne...wazne ,że dzieciak dostał co powinien..i nawet wolalam tak, bo wtedy bylam pewna,ze nikt nie zalatwi sobie rachunku a forsa nie pójdzie tam gdzie nie powinna,albo w ogóle z nieporadnosci nigdzie nie pójdzie

taka praca...wycieranie nosów i inne:-)
ale to maly czlowiek...on nie rozumie dorosłych,polityki,biurokracji...on sie cieszy gdy ktos poswieca mu uwage,czas..nawet gdy bywa to dla niego czasami powodem jakiegos oniesmielenia..moze wstydu za swoja sytuację

nikomu korona z glowy nie spadnie...tak sądzę

 nie chcę się wczuwać - chcę pracować

hm..wybacz Iwono...chyba w tym zawodzie tak sie nie da
znaczy...da się...ale..no wlasnie..to ale;-)

no..moje mialy mniej...

ale to co,ze 16?...za bardzo dorosły?
nawet latwiej moim zdaniem z takim, bo bardziej samodzielny...

?

Iwono1 czy to dotyczy jednego ucznia? czy kilku? czy nie może tego zrobić pedagog w ramach swoich godzin pracy? Może trochę prześmiewczo teraz - czy dyrektor wyda Ci delegację (przecież to praca poza zakładem prac, którym jest szkoła, mogą pojawić się koszty, dojazd autobusem, koszty parkowania jeśli samochodem + paliwo, itd.), czy może przygotujesz "kartę wycieczki"? a co jeśli w czasie tych zakupów przytrzaśniesz sobie palce w drzwiach supermarketu (odpukać, zwłaszcza przed świętami). Nie traktujmy swojej pracy nauczycielskiej jak posłannictwa, poprostu wykonujmy ją dobrze , bardzo dobrze, wzorowo jak przystało na fachowców.  Jeśli mamy ochotę się zrobić coś jeszcze, to zróbmy, ale nie dajmy się do tego zmuszać. Już od kilku lat nie pełnię funkcji wychowawcy klasowego ale swojej żonie, która jest wychowawcą takie "zakupy rodzinne z uczniem" odradzałbym.

Pozdrawiam Jersz

hm..to tylko jeden łepek...

ok..dla mnie nie stanowi to problemu, dla innych tak

ta cholerna pp na wszystko...

aaa

i jeszcze jedno...

jakos nie zauwazylam,zeby nauczyciele chcieli pp, gdy trzeba jechac z laureatem konkursu,czy olimpiady na uroczyste wręczenie nagród;-)

"zasadniczo mam kwit"

Adoo - jak jadą na konkurs z uczniem lub na uroczyste wręczenie nagród to jak mawiał bohater "Misia" "zasadniczo miał kwit" - czytaj delegację służbową. No może są szkoły gdzie jest inaczej ...

Pozdrawiam Jersz

u mnie

to akurat dwóch uczniów, w innych klasach nawet sześciu. A post jersza- nawet jak trochę kpiący to po szkoleniu BHP  wcale mi nie do śmiechu - jazda własnym samochodem z uczniem to samobójstwo zawodwe (chyba, ze wcześniej dopełniło się mnóstwa czynności wstępnych). Skorzystam więc z twoich podpowiedzi - przejaskrawionych bardzo!

Jednak coś czuję, że z powodu braku pp  i tak pójde na te zakupy;-( Miałam po prostu nadzieję, że to jest uregulowane i nie chciałam "zwalac" tego na inna koleżankę tylko oddac prace temu, który jest za to odpowiedzialny ( jesteście pewni,że nie nalezy to do zakresu obowiazków pedagoga? bo pojać nie potrafię dlaczego nigdy wcześniej czegoś takiego robić nie musiałam!!!)

dzieciak ma 16 lat, a często przezył więcej niż trafiło się to przeciętnej 40stolatce.

Jest bardziej wrażliwy na swoim punkcie- może nie chcieć zakupów z nauczycielem.

Moim zdaniem majac na względzie to osmieszane " dobro dziecka" można się z dzieckiem dogadać i tak dzialać by chlopak dostał nowe spodnie.

Może ja z innych czasow jestem, ale jakoś tak nie wystarcza mi program wychowawczy szkoły, w ktorym nauczyciel, wychowawca ma rózne tam zapisane metody na lubienie dzieci- rozmowy, indywidualne kontakty,integrację, andrzejki, paczki mikolajkowe i wycieczki

Lubię gdy nauczyciel naprawdę dzieciaki lubi, zna i autentycznie rozumiejąc ma ochotę pomoc...

Iwono1 - jeśli brak pp to brak możliwości wydani polecenia pójścia z uczniem na takie "pakupki". Dyrektor jako przełożony może wydać takie polecenie, ty możesz się odwołać i wtedy to jego problem jak je uzasadnić. Pedagog nie jest przełożonym ( no chyba żeby to był katecheta ;-).

Jersz

zaczynam rozumieć mechanizm

dziękuję za  rady. Mniej więcej wiem jak się na radzie jutro zachować. Szkoda, że ten jeden już nie pracuje zanim załatwił sprawę do końca :-(

Wątek założyłam, bo lubię wiedzieć co robić muszę, (szczególnie gdy nie mam na to ochoty), a co jest moją dobrą wolą (której brak kilka osób wyraźnie sugerowało). Mogę je jedynie zapewnić, że tak nie jest, a wykonywanie pewnych zadń tylko kierując się odruchem serca może się źle skończyć (np. podanie dziecku tabletki od bólu głowy)

bo te odpowiedzi

zawsze jakoś dotyczą dokladnie zadanego pytania- nie mogą dotyczyć czlowieka, bo nie znamy się- czyli odpowiadając zakladamy, ze pytający... ( i tu dowolnie, bo kazdy odpowiadający inaczej :)

gdyby dostać takie pytanie- wyciete z gazety ( np) odpowiadamy na nie i wnioskujemy tylko na podstawie słów i naszego wyobrażenia o kontekście( bywa- błędnego)

gdy to samo pytanie zada nam znajomy, odpowiadamy na nie z wiedzą na temat jego intencji- lub z przypuszczeniami na ten temat- czesto bliższymi prawdy niż w przypadku netu, czy gazety

:-)

u nas

 złożono ponad 90 wniosków. Żeby zamknąć sprawę stypendiów mamy niecałe dwa tygodnie,a na ten moment nie wiemy w jakiej wysokości to będą dofinansowania.Już dziś na naradzie moja dyrekcja podzieliła pracę - włączaja sie wychowawcy, ja rozliczam faktury , księgowość wypłaca.Czy jako pedagog uporałabym sie z 90 zakupami...wątpię.Na klasę to 3-4 wnioski, 3-4 wyjścia na sensowne zakupy.

Środowisko fatalne, szkoda zwracać niewykorzystane pieniądze.Jeszcze jeden problem- nie dostaną pieniędzy do ręki, ale muszą się zapożyczyć na zakupy.Liczymy że się uda w tak krótkim czasie to zamknąć.

problem

gdybym zatrudniał nauczyciela, który na wszystkie polecenia wydane w celu zrobienia czegoś w szkole, dla uczniów żądał pp, postarałbym się żeby w możliwie najkrótszym czasie zajmował się on pracowaniem gdzie indziej

nie dajmy się zwariować, nie może istnieć pp bezpośrednio regulująca wszystko w szkole bo byłby to koszmar. Nie można wymyślać pp na sposób wycierania gąbką tablicy, na iście z wychowankiem w celu kupięcia mu gaci itp

jesteś wychowawcą? To jak trzeba sam wiesz, że warto by bidak kupił te gatki. A jak tego nie czujesz - jesteś guzik a nie wychowawca

szukanie pp na wszystko to jest strajk włoski, lub wyraźnie zła wola

Marku?

Marku, podstawę prawną to w tym przypadku musi sobie poszukać na durne (moim zdaniem ) zadanie ten , który je wydaje. Ja doskonale wiem co powinien robić nauczyciel, wychowawca. Nie stawiajmy nauczycielowi takich wymagań. Nie mówię, że nie powinien wychowawca porozmawiać z rodzicem, powinien, ale biegać z nim na zakupy? jak niańka? przesada.

Ale teraz (pozornie) z innej beczki ...

W Programie Radiowej Trójki usłyszałem na temat rozliczania środków unijnych oraz stypendiów. Bardzo krytykowano podejście Polaków do rozliczania tych środków. Porównano - w krajach starej Unii - kontrola wyrywkowa, a w Polsce wszyscy, a wylosowani do kontroli szczegółowej. W przypadku rozliczania stypendiów ogrom gromadzonej dokumentacji (nawet na małą linijkę). Ciekawe podejście. To też kosztuje (No chyba że przerzuci się to na szkołę. W szkole każe się to zrobić dyrektorowi, pedagogowi, wychowawcy. A co tam to nic nie kosztuje, przecież oni i tak nic nie robią, pomyśli sobie urzędnik.). Czy nie można stypendiów rozliczać tak jak to robi urząd skarbowy? Losują do kontroli (przynajmniej teoretycznie) i jeśli nie masz rachunków , to po "d...".

Pozdrawiam Jersz

:-)

sądzę tak samo:-)

Mam na myśli uczniów, którymi trzeba się zainteresować. Uczniami, którzy mają rodziny które "nie widzą problemu z kupnem okreslonych produktów, to po co ich wyręczać?" nie należą do tych o których myślę.

Może jeszcze jedno - Polak potrafi. "Żonina rodzona siostra" ma "na wsi" sklep z jak to powiadają z "mydłem i powidłem". Przychodzą do niej tacy obdarowani stypendium rodzice i proszą o lewe rachunki. Czasami daje, litościwa taka. Ale nerwy i moralne wątpliwości na , ale co robić. Kupili dzieciakowi za stypendium "coś" co rzekomo nie mogli. Z ich punktu widzenia ważne, potrzebne, pozwalające lepiej się poczuć (nie alkohol lecz zabawkę). To jednak nie to co należało kupić. Ubranie kupili w lumpeksie. Nic innego nie kupią bo innych pieniędzy nie mają, ale rachunek teraz muszą jakoś zdobyć. Inni dołożyli uzyskane ze stypendium środki do tego co mieli i kupili dzieciakowi lepsze ubranie, a rachunek też muszą mieć ... Jeśli szkoła przydzieliła by im takiego anioła stróża (co to patrzy czy właściwe kupili) to by się dopiero załamali.

Jersz

no a jeśli

:-))))))))))))

nie ma co usynawiać, bo TO jest dopiero klopot

;-)

nie Panowie, to wszystko jest nie tak, jeśli mówimy o stypendiach unijnych

organy prowadzące zatrudniły ludzi - do pisania wniosków, do zajmowania się rozliczeniami itp. itd.

i nie jest problemem szkoły to w jaki sposób dokumentowane są wydatki

do tej pory nie określono też rodzajów wydatków

jako wychowawca poszłabym te gatki kupić, ale gdy sobie uświadomię, że ktoś za coś bierze pieniądze - i nie są to rodzice ucznia, to jakoś tak...

diabli mnie biorą?

spóźniłam się

:-( po Panach pisałam;-)

dodała zgredek

litościwie

;-))

jzzg do #38

 Im więcej by założył tym wyższy motywacyjny? ;))

jzzg nie gniewaj się. Tak jakoś mi przyszło do głowy.

łyżka dziegciu...

do asi

TO nie jest kłopot. Kłopot jest z zakresem obowiązków nauczycieli.

;))))

:)))