Kochani, wytłumaczcie mi jakoś porządnie, bo mam już kiełbie we łbie.

Nasz OP kazał nam wypełnić tabelki te ze starego rozporządzenia. Zasadnicze pomniejszone o nieobecności płatne z ZUS oraz urlopy bezpłatne.

Reszta w podziale na poszczególne składniki. Pracowałam cały dzień i cała noc. 

Następnie przyszedł mail z OP, że:

1)      Zwolnienia lekarskie płatne z zakładu pracy należy wykazać wg faktycznie wypłaconej nauczycielowi kwoty, tj.:

¾    wynagrodzenie zasadnicze w wysokości wypłaconej (pomniejszonej),

¾    pozostałe składniki wynagrodzenia faktycznie wypłacone w jednej kwocie w wierszu „dodatek zadaniowy”,

¾    struktura zatrudnienia nie zmniejszona.

2)      Wynagrodzenie nauczyciela korzystającego ze zwolnienia lekarskiego płatnego z ZUS-u należy wykazać w następujący sposób:

¾    Wynagrodzenie zasadnicze oraz pozostałe składniki należy wykazać w kwocie pomniejszonej o zasiłek wypłacony z ZUS-u w sposób opisany w pkt. 1,

¾    Strukturę zatrudnienia należy pomniejszyć o dni zwolnienia lekarskiego.

     Ja zrozumiałam, że nie robię podziału na składniki, tylko zasadnicze i resztę w dodatku zadaniowym. Co niektórzy w piątek ponieśli gotowe tabelki i w OP

dowiadują się, że należało pomniejszać zasadnicze o zwolnienie lekarskie (te do 33 dni) a następnie dodawać do zasadniczego wynagrodzenie za czas niezdolności

do pracy przypadające na te zasadnicze (80 % podstawy).

Nie wiem, czy coś z tego rozumiecie, bo ja już chyba wcale.

I moje pytanie.

Jakie dane musi motrzymać OP za szkoły.

Jakie dane musi mieć szkoła do wyliczenia JDU dla poszczególnych nauczycieli.

Coś mi wcięło pod koniec.

Więc jeszcze raz pytanie.

Jakie dane musi otrzymać OP ze szkoły?

Jakie dane musi mieć szkoła, żeby wyliczyć dodatek dla nauczyciela?

Twój OP wyraża się pewnie w języku jakiegoś konkretnego programu do naliczania płac.
Być może ten program jest skonstruowany tak, że w wypadku L4 notuje całe wynagrodzenie zasadnicze, a obok tego, jako drugi składnik, obniżenie tego zasadniczego.
Nie wiem ... dziwaczna ta konstrukcja.

Nie czytaj tego, bo zgłupiejesz.

Po prostu - wykaż zasadnicze i pozostałe elementy wynagrodzenia, które wypłaciłaś - tak jak wypłaciłaś - a wypłaciłaś na pewno kwoty już obniżone.
Wynagrodzeniem jest również wynagrodzenie z tytułu L4 do 14, 33 dni - wiec to wynagrodzenie też wykaż jako wydatek.
Tego wypłaconego (już obniżonego) wynagrodzenia, broń Boże nie pomniejszaj dodatkowo o wypłacone zaliłki z ZUS - przecież owo wynagrodzenie już jest obniżone!
Chyba, że OP ma dużo kasy, i ma ochotę wypłacić jak najwięcej JDU.

A struktura zatrudnienia - ma być obniżana o nieobecności płatne przez ZUS i te, za czas których nie przysługuje wynagrodzenia.

Podkreślam jednak - nie wiem jakim programem liczysz płace - więc może w nim jakieś takie dziwaczne konstrukcje pojęciowe są.

Na razie to jaa madry jestem, bo program wyliczył wszystko.

Ale przewidując zgupienie (pewnie jakieś dodatki będą jednak) pytanko mam:

- wszyscy nauczyciele dyplomowani to mgr z pp i w jednej stawce zasadniczego,

- zatrudnienie w róznych wymiarach etatu, ale proste (żadnych lączen, dwu umów itp)

- średnioroczne zatrudnienie wyszło mi w tej grupie np.17,5

- OP mi przekazuje, ze suma dodatków na grupę to np.1 750

Żeby ustalić ile komu mam dac:

1.dzielę 1 750 na 17,5 =100 zł

2.mnoże średnioroczny wskażnik zatrudnienie kazdego dyplomowanego przez 100 i mam kwotę?

jakoś za proste byłoby...

a zapytać musze, bo jak księgowa podpuszczajaco zapyta, to muszę byc mądry jakby nigdy nic- nie?

Dragon, dzięki za odpowiedź, a teraz przykład z mojego programu płacowego (QNT).

         2616 zasadnicze

           300 wysługa

        - 200 potrącenie za L4 do 33 dni (150 zasadnicze + 50 wysługa)

       -  160 potrącenie za L4> 33 dni (zas. chorobowy) ( 130 zasadnicze + 30 wysługa)

       + 180 wynagrodzenie za L4 (w podstawie jest liczone od zasadniczego i wysługi, ale nie wiem ile czego przypada w tej kwocie)

       + 140 zasiłek chorobowy

Czy wyliczenie zasadniczego ma być takie: 2616 - 150 - 130 =

Czy takie: 2616 - 130 =

Wybaczcie, że zanudzam, ale ja myślę, że rozumiem, ale z rozmów moich koleżanek wynika, że każdy rozumie inaczej.

#354
AnJa - weź się odwal. :-)
W programie. który używa Twoja księgowa przecież jest wydruk współczynników, wg. których trza to podzielić.
Dla każdej umowy pokazywany jest współczynnik podziału.
Niech podzieli wg. nich i będzie OK.

#355
No tak jak przypuszczałem - program kształtuje rzeczywistość, a nie rzeczywistość program.

U Ciebie, kasjano:
Wynagrodzenie zasadnicze: 2616 - 150 - 130
Wysługa: 300 - 50 - 30
Wynagrodzenie za L4: 180

I tak to wykaż - takie wynagrodzenia.

aaa

to dlatego moja nowa księgowa o nic nie pyta

ma ten sam program;-)

o- i to jest odpowiedż, której udzielę księgowej

znaczy - powiem jej tak:

"X-a - weź się odwal. :-)
W programie. który używasz  przecież jest wydruk współczynników, wg. których trza to podzielić.
Dla każdej umowy pokazywany jest współczynnik podziału.
 podziel wg. nich i będzie OK."

Dziękuję bardzo :-)

Tak Jej powiedz, AnJa.
Bo z tym podziałem nie jest tak prostu - nie tylko wymiar zatrudniania (średnioroczny) ma znaczenie, ale jeszcze stawka wynagrodzenia zasadniczego za pełny etat.

Czyli ten, który był zatrudniony przez 4 miesiące (od stycznia do kwietnia) - na tym pełnym etacie, wykształceniu, ... - dostanie mniej niż ten, który pracował przez 4 miesiące (od września do grudnia).

Chociaż i jeden i drugi - niby 4/12 średniorocznego etatu - to dostaną rożne pieniądze.
Bo do sierpnia była niższa stawka wynagrodzenia zasadniczego niż od września.

Takie niuansiki możesz mieć u Siebie przecież.
A ten program, którego używacie - to wszystko uwzględnia.

Hehehe, dobre AnJa :-)

Ja używam innego programu (Janusz wie jaki :-)) ale również "uprzejmie donoszę", że wszystko mi ładnie policzył i dziś oddałam raport do OP.

literówka ;)

Rozsypała się tabelka o którą chciałem zapytać

Znowu to samo ;-(

Jak skasować całkowicie swój własny post?

http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=wiadomosci_centralne&dep=64653&data=&_CheckSum=2129124443

"Regionalne izby obrachunkowe przygotowały elektroniczny wzór sprawozdania z wysokości średnich wynagrodzeń nauczycieli. Wypełniony formularz należy wysłać do właściwej izby najpóźniej 17 lutego"

===
Podlinkowałam Ci tekst

Dalej nie wiem, czy w arkuszu który umieściłem powinienem podzielić sumę miesięcznych iloczynów podzielić przez 12 (#367). Chociaż wiem, że dla ustalenie ostatecznej wielkości jdu dla nauczyciela nie ma to znaczenia.

Zgodnie ze wzorkiem z rozporządzenia - tak - powinieneś podzielić przez 12.
I masz rację - nie ma znaczenia (poza zaokrągleniami).
Byle tylko w całej OP, wszystkie szkoły dały tak samo - sumę, albo średnią (podzieloną przez 12.
Ale, że w rozporządzeniu jest jak jest - średnia (podzielone rpzez 12) - no to dziel.

A Excelek fajny.

Mam pytanie dotyczące jdu dla danego nauczyciela. Dokonalismy również wyliczenia tej kwoty , ale mam pewne wątpliwości i związane z kwotą jdu jaką uzyskalismy dla nauczyciela stazysty , który był zatrudniony przez cały rok , w pełnym wymiarze , wykształcenie wyższe zawodowe w naszej placówce- a jest to kwota 3.765,58 - dla tego nauczyciela .Czy jest możliwe że jeden nauczyciel może mieć tak duża kwotę jdu. Nadmieniem że w naszej placówce ogólna kwota różnicy to    - 11.008,55 / etaty średnio I-VIII-2,50 , natomiast IX-XII - 3,60/

Jest to możliwe:

Bardzo szacunkowe obliczenia to: 

średnia etatów w roku to (2,5*8+3,6*4) /12 = 2,87

czyli  na etat (całoroczny) przypada 11008/2,87 = 3835 zł

Witam. Mam jeszcze jedno pytanie , czy do wyliczenia jdu , potrzebna jest suma SJ wszystkich nauczycieli np. stazystów z wszystkich placówek gminy, również z tych ,w których wynagrodzenie nie będzie podlegało wyrównaniu , gdyż mieszczą się w średnich wynagrodzeniach dla danego stopnia w ciągu roku zgodnie z ustawą

Czy prawidłowe jest wyliczenie / wzór /braku dla poszczególnej placówki w gminie-:

 /  kwota różnicy ustalona dla danego stopnia awansu zawodowego w gminie X (SJ wszystkich nauczycieli danego stopnia w danej placówce : przez SJ wszystkich nauczycieli danego stopnia w gminie) /

Nie jestem pewny, czy dobrze rozumiem pytanie.
Jeśli piszesz o tym, że stażystom przysługuje wyrównanie, ale nie będzie ono im (stazystom) wypłacane w jednostkach w których owi stażyści przekroczyli średnią - to nie jest to poprawne.

Jeśli stażystom przysługuje wyrównanie to dostaną je wszyscy stażyści - tak Ci w placówkach, w których nie przekroczyli średniej jak i w tych, w których przekroczyli. Dlatego potrzebne są SJ ze wszystkich placówek.

Nie ma potrzeby jedynie wyliczania SJ jeśli w danej grupie awansu na obszarze całego JST przekroczono średnią - bo nie będzie w ogóle wyrównań.

Nie wiem co to jest "wzór braku" - ale tak jak podałaś wylicza się kwotę przypadającą na placówkę - do podziału między nauczycieli.

Ogromne dzięki .

Powtarzam się ,ale dręczy mnie problem- czy n-lowi  : , kwalifikacje-pozostałe - stopień  awansu- stażysta,zwolnionemu dyscyplinarnie /przysługuje wyrównanie  średniej  zgodnie  z  art.  32 a KN ?

Jeżeli tak- to trochę śmieszne,że za złą  pracę ,ma dostać jeszcze dodatkową kasę ....

.Jeżeli nie, to czy  należy go  brać w  ogólnych obliczeniach dla  wszystkich  n-li.

Nie  ukrywa ,że  PROSZĘ o  podpowiedź ,bo  nigdzie nie mogę wyszukać wyjaśnień do tego typu przypadku.....

Może tez  ktoś wie gdzie szukać?

Należy go traktować tak samo jak nauczyciela, który nie został zwolniony dyscyplinarnie, ale wygasła mu umowa.
Czyli będzie mu przysługiwał JDU, jeśli będzie.

Nie ma w KN ograniczenia uprawnień do JDU ze względu na formę rozwiązania umowy.

Czy to mądre, czy głupie - czy ma sens czy nie - czy kogoś śmieszy, czy nie - i kogo śmieszy, a kogo nie - nie ma w tym wypadku znaczenia.

Tak samo jak nie ma znaczenia moja osobista ocena sensu ograniczenia prędkości na autostradach w Polsce - czy mi się to podoba, czy nie, czy uważam za śmieszne, czy nie - obowiązuje mnie owo ograniczenia.
Gdy je złamię i mnie na tym przyłapią - płacę mandat.

tak

w tym sensie to jest wynagrodzenie nauczyciela

Czy liczyliście tak samo?

Otóż nasz OP zwołał nas (księgowe) na spotkanie, gdzie dowiedzieliśmy sie, że mamy jeszcze raz wszystko poprzeliczać, bo źle podaliśmy zasadnicze (jak kazali nam liczyć, tak liczyliśmy) oraz źle podaliśmy wynagrodzenie ogółem, bo należało podać po wydatkach:

od stycznia do listopada 2009 kwoty brutto,

grudzień 2009 - kwoty netto

do stycznia 2009 dodać natomiast składki ZUS i podatki za rok 2008, które to opłacaliśmy odpowiednio 5 i 20 stycznia 2009

I na nowo wszystko przeliczamy do środy.

A wy?

Kasjano... ręce opadają...

Wydatki należało podawać w ujęciu brutto (również za grudzień), do tych wydatków nie wlicza się składek ZUS i podatku tylko sam paragraf wynagrodzeń (4010).

Ja i reszta też jest tego samego zdania, ale nie OP, który to jest po rozmowach z RIO, Ministerstwem i jeszcze kilkoma prawdopodobnie bardzo kompetentnymi osobami.

Szkoda, że będziemy mieli wszystko inaczej niż reszta Polski, jak przypuszczam.

Rozmowy ... cóż ...
Niezwykle często z rozmowy nie wynosi sie tego co chciał nam przekazać rozmówca - ale to co z tego zrozumieliśmy.

Na przykład dzwonię do córki i mówię: "Kup coś do jedzenia, bo nie dam rady po pracy".
No to ona idzie do sklepu i kupuje chipsy.
I się dziwi, że się wkurzam.

:-))

Kochani mam jeszcze jedno pytanie dotyczące jdu. Jesteśmy placówką która sama prowadzi księgowośc w placówce, jak pozostałe placówki oswiatowe w gminie. Mam pytanie w jakiej formie , a jesli na pismie to o jakiej  treści otrzymaliście informacje z gminy informującą o wysokościach róznicy do podziału dla nauczycieli danego stopniu zawodowego w Waszej placówce?

Proszę jesli to mozliwe o sprawdzenie poprawności wyliczenia przez jst , j.dodatku uzupełniającego dla nauczycieli stażystów - dla poszczególnej placówki, oraz w oparciu o w/w dane przykładowo dla 1 nauczyciela w jednej z placówek

Kwota róznicy u nauczycieli stazystów w gminie , pomiędzy poniesionymi wydatkami na wynagrodzenia  w odniesieniu do wysokości średnich wynagrodzeń- wynosi   / -12.839,79 /

SJ poszczególnych placówek -roczne = placówka 1 - 56.960,80   ; placówka 2 - 66.169,66 ;  , placówka 3 -43.769,25  . 

 Łacznie SJ w gminie - 166.899,71

Obliczona przez jst kwota jdu dla posczególnej placówki wynosi : placówka 1 - 4.382,06 ; placówka 2 - 5.090,51 ; placówka 3 - 3.367,22 .

a teraz jdu dla nauczyciela w placówce 1/ przykładowo/ ; nauczyciel zatrudniony przez cały rok w pełnym wymiarze czasu pracy , wykształcenie wyższe zawodowe  -SJ nauczyciela / średniomiesięczne/- 1.623,67 ( w/w SJ dla tego nauczyciela ustalono : za okres I-VIII- 1.064,67 oraz za okres IX-XII -559,00 /

Sj średniomiesięczne w placówce 1 - 4.746,73

Dj= 4.382,06 x (1.623,67 : 4.746,73) = 1.498,93

dragon- PROSZĘ  O POMOC- jest problem  z  przekonaniem  RIO oraz naszego   OP,że  n-lowi, ktory    został zwolniony dyscyplinarnie w październiku , po  uprzednim zawieszeniu od  kwietnia ,ale miał wypłacane wynagrodzenie, czy  jemu  też należy się   to  wyrownanie. Liczony  być musi ,ale i RIO i OP uważa ,że  ten  n-l nie  może otrzymać wyrównania  ,gdyż nie pracował w  miesiącu grudniu,bo  nie był w stosunku  pracy.

RIO odesłało nas do MEN ,a tam nie można sie dodzwonić.

Jak to rozwiazać i o jaką pp.

#397

O rany ... w grudniu ... oni nie słyszeli o tym, że się KN zmieniła?
Właśnie to był niezwykle drażliwy punkt, który został zmieniony.

A raczej inaczej - te grudzień to była jedynie interpretacja MEN zapisu ustawy.
Gdy się zorientowali, że to nie jest najmądrzejsze - to tak zmienili ustawę, żeby już było jasne, że wypłaca się zatrudnionym w roku dla którego przeprowadza się naliczenia - bez względu na miesiąc zatrudnienia.

Na Twoim miejscu poprosiłbym o pp tego, że warunkiem koniecznym otrzymania JDU jest bycie zatrudnionym w grudniu.
Bo nie ma takiego obwarowania.

Jeszcze raz jeśli to mozliwe prosze o pomoc w sprawdzeniu obliczeń jdu omówionych w # 396 . Z góry bardzo dziekuję