Forum OSKKO - wątek
KaPi | 25-04-2018 07:21:43 [#151] |
---|
czyli Rzewo, nie dawać porozumienia zmieniającego, tylko dalej wychodzi po prostu cały etat 18/18? |
rzewa | 26-04-2018 10:14:05 [#152] |
---|
tak |
kulka | 16-05-2018 08:30:19 [#153] |
---|
... nauczyciel specjalista zatrudniony w celu współorganizowania kształcenia ucznia np. z autyzmem?20?
Bardzo proszę o potwierdzenie odp z mojego #76. Nie mogę znów znaleźć odpowiedniego zapisu w przepisach.. |
Bona Fide | 16-05-2018 09:21:32 [#154] |
---|
Tak pensum 20, bo o tym stanowi art. 76 pkt 22 lit. a ustawy o finansowaniu zadań oświatowych, który w art. 42 ust. 3 w tabeli dodaje lp. 12 KN .
Wchodzi w życie 1 września br., dlatego nie widzisz go teraz w aktualnej KN. |
gimnazjum | 21-05-2018 10:23:25 [#155] |
---|
KO zaopiniowało arkusz organizacji pracy szkoły na przyszły rok, z jednym zastrzeżeniem- nie ma podstaw prawnych do ujęcia punktu przedszkolnego w arkuszu( to wiemy, ale organ prowadzący chce wiedzieć bo taki twór nadal u nas w szkole funkcjonuje). Pisemnie mamy uzasadnić wyjaśnienia do w/w zastrzeżeń . Wizytator na urlopie, potem zmienia pracę i nikt wskazówek nie udziela. Co powinniśmy napisać w wyjaśnieniach? |
elrym | 21-05-2018 12:05:02 [#156] |
---|
napisz, że na polecenie OP była taka konieczność umieszczenia w arkuszu
nie martw się brakiem kontaktu z KO, na pewno wyznaczą osobę zastepującą
od ubiegłego roku miałam 3 zastępujących, zawsze otrzymywałam informację od tych osób, że jestem objęta ich "opieką"
teraz mam już na stałe :-) |
rzewa | 21-05-2018 23:28:56 [#157] |
---|
do #155: hm... rację ma KO...
ja bym ten punkt z AO wyrzuciła, a jeśli OP sobie życzy to przesłałabym osobno do OP informację nt. tego co ma być w punkcie w przyszłym roku: imię i nazwisko n-la, liczbę dzieci i liczbę godzin |
elkap | 22-05-2018 19:41:39 [#158] |
---|
Koleżanka otrzymała negatywną opinię KO dotyczącą arkusza organizacji przedszkola ze wskazaniem na nieprawidłową liczbę tzw. „oddziałów zamiejscowych” przedszkola. Ma łącznie 14 oddziałów, w tym 5 w głównej siedzibie przedszkola, w miejscowości gminnej i 9 oddziałów zlokalizowanych w 4 miejscowościach na terenie gminy. W ubiegłym roku nie było problemu, gdyż miała tych oddziałów zamiejscowych tylko 4. Dotychczasowe uchwały w sprawie sieci przedszkoli sankcjonuje art.347 ustawy Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe. Poprzednio przepisy § 7 ust. 2 ramowego statutu przedszkola, załącznik nr 1 do rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 maja 2001 r. (Dz. U. Nr 61, poz. 624 z późn. zm.) określały, iż: „W uzasadnionych przypadkach poszczególne oddziały, nie więcej jednak niż 6 oddziałów, mogą być zlokalizowane w różnych miejscach, jeżeli organ prowadzący zapewni dyrektorowi przedszkola warunki sprawowania bezpośredniego nadzoru nad tymi oddziałami.”
W bieżącym roku rada gminy podjęła uchwałę w sprawie zmian w organizacji przedszkola, w której określono, że w tych czterech innych miejscowościach tworzy się dodatkowe oddziały. W uchwale zapisano to dość dziwnie, że te oddziały cytuję „są jedno- lub wielooddziałowe”. Kuratorium uznało, moim zdaniem, słusznie, że przepisy mówią o tym, iż przedszkole może być jedno- albo wielooddziałowe, a oddział to grupa dzieci w zbliżonym wieku i ie może być "wielooddziałowy". Ponadto kuratorium wskazało, że rada gminy podejmując uchwałę w bieżącym roku, powinna uwzględnić aktualne przepisy § 11 ust. 2 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 17 marca 2017 r. w sprawie szczegółowej organizacji publicznych szkół i publicznych przedszkoli (Dz.U. z 2017 r. poz. 649 ze zm.), który mówi o maksymalnej ilości 6 oddziałów zlokalizowanych poza siedzibą przedszkola: „W uzasadnionych przypadkach poszczególne oddziały, nie więcej jednak niż 6 oddziałów, mogą być zlokalizowane w różnych lokalach położonych na terenie danej miejscowości, jeżeli organ prowadzący przedszkole zapewni dyrektorowi przedszkola warunki sprawowania bezpośredniego nadzoru nad tymi oddziałami.”. Co w tej sytuacji ? Czy przed zatwierdzeniem arkusza przez OP trzeba koniecznie uwzględnić te wskazania?
|
Roman Langhammer![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_19468.jpg) | 22-05-2018 19:50:33 [#159] |
---|
Hmm... moim zdaniem problem jest co najmniej skomplikowany.
Dyrektor nie występuje o opinię ws. arkusza do KO. O opinię wystąpił OP. Opinia nie jest wiążąca, więc co zrobi organ, to jego sprawa. KO pewnie zrobi kontrolę w przedszkolu, i wtedy będzie decyzja. Dyrektor może się bronić uchwałą organu... i właściwie... KO powinno mieć pretensje do organu prowadzącego. Ale uchwała organu została opublikowana w wojewódzkim dzienniku urzędowym. Jeśli wojewoda nie wniósł o stwierdzenie nieważności, to w zasadzie uchwała jest zgodna z prawem. Czyli dyrektor dobrze zrobił stosując się do niej. :) |
elkap | 22-05-2018 19:58:27 [#160] |
---|
Romanie, pewnie masz rację. Zastanawiam się, czy KO może wystąpić do wojewody o stwierdzenie nieważności tej uchwały? |
rzewa | 23-05-2018 23:24:11 [#161] |
---|
może, tzn musi powiadomić wojewodę, a wojewoda może odpowiedni wniosek złożyć do SA -> art 56 ust 7 u.P.o. oraz art 93 u.s.g. ale...
nie sądzę by w uchwale coś było źle, gdyż uchwała pewnie podaje jedynie, że w/w przedszkole ma oddziały zamiejscowe w miejscowościach: i tu lista 4 miejscowości - czyli wszystko ok
po prostu w kilku z tych miejscowości ma być więcej niż 1 oddział, a to daje w sumie ponad 6 oddziałów - czyli to AO jest sprzeczny z prawem, nie uchwała - a to już domena dyrektora i wójta
dyrektor nie powinien takiego AO sporządzić, a jeśli to zrobił, to po takiej opinii KO powinien jak najszybciej to zmienić
a OP jeśli chce by tyle było tych oddziałów powinien jak najszybciej utworzyć w jednej z tych miejscowości nowe przedszkole lub włączyć te oddziały w strukturę szkół funkcjonujących w tych miejscowościach albo jedno i drugie -> czyli nowe przedszkole od razu połączone w zespół ze szkołą |
Roman Langhammer![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_19468.jpg) | 24-05-2018 19:42:57 [#162] |
---|
Rzewa, rozumiem. Ale co ma dyrektor zrobić z pozostałymi oddziałami, które OP nakazał z pewnością utworzyć? Przecież tak naprawdę dyrektor w tej sytuacji nie ma nic do powiedzenia. Wiemy jak to funkcjonuje. |
elkap | 24-05-2018 20:21:00 [#163] |
---|
Jest dokładnie tak jak pisze Roman, OP kazał utworzyć owe oddziały, a wymyślili sobie, że jeśli napiszą w uchwale, że oddziały są "jedno- lub wielooddziałowe" to wszystko będzie w porządku. |
befana![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_18432.jpg) | 30-05-2018 17:51:57 [#164] |
---|
Dziś byłam w swoim OP. Zapytałam o arkusz. Odpowiedź: pani burmistrz nie podpisała jeszcze.Przeszłam się do gminy. Pani burmistrz mówi: Ale o co chodzi? Dostanie pani do końca dnia roboczego. (byłam o 13.45).
Do końca dnia (roboczego) nie dostałam podpisanego arkusza.
Też tak macie? |
AnJa | 30-05-2018 17:58:22 [#165] |
---|
O ile pamiętam arkusz OP podpisuje do 25 mają.
|
Roman Langhammer![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_19468.jpg) | 30-05-2018 19:39:26 [#166] |
---|
Ja miałem 23 podpisany.
A co ktoś zrobi OP, że nie podpisze w terminie? :D post został zmieniony: 30-05-2018 19:39:49 |
AnJa | 30-05-2018 21:19:55 [#167] |
---|
Może wojewoda? |
rzewa | 02-06-2018 00:18:51 [#168] |
---|
hm... rio zrobi ku-ku jeśli w wyniku tego nie zostaną zwolnieni pracownicy dla których nie ma pracy |
amania | 22-08-2018 10:57:51 [#169] |
---|
czy w świetle art 11 pkt 2rozporządzenia MEN o sszczegółowej organizacji publicznych szkół i publicznych przedszkoli mogą dalej istnieć oddziały zamiejscowe w przedszkolu czy też należy je zlikwidować i przekształcić w samodzielne przedszkole albo odział w szkole? |
rzewa | 24-08-2018 19:41:39 [#170] |
---|
zamiejscowe nie mogą funkcjonować już od 1.09.2017 post został zmieniony: 24-08-2018 19:45:04 |
elkap | 24-08-2018 20:05:01 [#171] |
---|
Dotychczasowe uchwały w sprawie sieci przedszkoli sankcjonuje art.347 ustawy Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe.
Art. 347. Uchwały w sprawie sieci publicznych przedszkoli i oddziałów przedszkolnych w szkołach podstawowych podjęte na podstawie art. 14a ustawy zmienianej w art. 15, w brzmieniu dotychczasowym, pozostają w mocy.
Poprzednio przepisy § 7 ust. 2 ramowego statutu przedszkola, załącznik nr 1 do rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 maja 2001 r. (Dz. U. Nr 61, poz. 624 z późn. zm.) określały, iż: „W uzasadnionych przypadkach poszczególne oddziały, nie więcej jednak niż 6 oddziałów, mogą być zlokalizowane w różnych miejscach, jeżeli organ prowadzący zapewni dyrektorowi przedszkola warunki sprawowania bezpośredniego nadzoru nad tymi oddziałami.”
Więc jeśli uchwała w tej sprawie jest wcześniejsza, to oddziały zamiejscowe mogą dalej funkcjonować. A jeśli uchwała podjęta już po zmianie przepisów, to już nie, tak jak napisała rzewa.
|
AnJa | 25-08-2018 20:41:27 [#172] |
---|
Moga istnieć dalej tylko nie jako zamiejscowe. Czy to oznacza że muszą być w tej samej miejscowości ale różnych adresach - nie wiem. |
amania | 28-08-2018 14:13:57 [#173] |
---|
mam właśnie taką sytuację.. uchwała rady gminy jest sprzed zmian. jest to jeden mały oddział wiejski jako zamiejscowy. Arkusz zaopiniowany przez KO bez uwag. Czyli może dalej istnieć bez zmian? |
Jot | 28-08-2018 16:09:11 [#174] |
---|
Bardzo proszę o odpowiedź: czy gdd z rozporządzenia w sprawie ramowych planów nauczania przeznaczone na zajęcia rozwijające zainteresowania i uzdolnienia uczniów są tymi samymi godzinami, o których jest mowa w rozporządzeniu w sprawie ppp paragraf 6 u.2 pkt 2/zajęcia rozwijające uzdolnienia/? Nie jestem pewna, bo przecież przepis mówi, że gddd nie mogą byc wykorzystane na ppp...Czy tu chodzi o różne zajęcia tj takie, w których uczestniczą wszyscy zainteresowani np teatrem, a z pomocy psychologiczno-pedag szczególnie uzdolnieni w grupach do 8 uczniów? |
rzewa | 28-08-2018 17:55:18 [#175] |
---|
zasadniczo nie są to te same zajęcia, ale mogą się dla niektórych uczniów takimi stać
różnica pomiędzy zajęciami z gdd a z ppp polega na tym, że te pierwsze stanowią ofertę szkoły skierowaną do wszystkich uczniów danej klasy (lub grupy) a te drugie są organizowane dla konkretnego ucznia w wyniku objęcia go ppp |
Jot | 28-08-2018 18:38:22 [#176] |
---|
Dziękuję rzewo:-) Oczywiście tych rozwijających z ppp nie można realizować z gddd, tak? Upewniam się... |
rzewa | 28-08-2018 18:39:58 [#177] |
---|
tak
ale ten uczeń może uczęszczać na zajęcia organizowane z gdd (np. dla innej klasy) jako na zajęcia z ppp post został zmieniony: 28-08-2018 18:41:28 |
Jot | 28-08-2018 19:14:38 [#178] |
---|
Rozumiem, dziękuję |
Macia | 03-09-2018 09:20:19 [#179] |
---|
a jak zatrudniam tylko do gimnastyki korekcyjnej w przedszkolu dla sześciolatka to 1/22 będzie dobrze?
Czy może być to realizowane jednorazowo czy musi być 2 x 0,5godz. |
rzewa | 03-09-2018 13:36:27 [#180] |
---|
uważam, że powinno być 2 x 0,5 post został zmieniony: 03-09-2018 13:36:55 |
gosiaes2 | 06-09-2018 11:02:47 [#181] |
---|
mam w aneksie na wakacie dwie godziny zajęć z wychowawcą, sześć godzin biblioteki oraz jedną godzinę EDB
nie mam obsady na te godziny, więc daję je jako zastępstwo doraźne. Mogę tak zrobić? |
AnJa | 06-09-2018 11:08:32 [#182] |
---|
nie bardzo potrafie zrozumieć nieobsadzenie gdw- czy te klasy nie mają też wychowawców?
z biblioteką jest problem- bo to specyficzna praca , związana także z odpowiedzialnością materialną - ale, jeśli to jedyne godziny biblioteczne , prosiłbym KO o zgodę na zatrudnienie nauczyciela bez kwalifikacji- a do czasu jego zatrudnienia powierzyłbym zastępstwo 1 nauczycielowi,
edb- pismo o zgode do KO i powierzenie w zastępstwie
oczywiście- w przypadku biblioteki i edb można i bez pisania do KO, szukać nauczycieli z kwalifikacjami a do tego czasu powierzać zastępstwa |
Jot | 20-02-2019 20:49:58 [#183] |
---|
Czy można umieścić w arkuszu na przyszły rok nauczyciela. który jest obecnie zatrudniony na zastępstwo za nieobecnego nauczyciela do 31 sierpnia i wiem, że będzie go zastępował nadal od września 2019? Czy koniecznie musi być wprowadzony dopiero aneksem w sierpniu? post został zmieniony: 20-02-2019 20:50:43 |
elrym | 20-02-2019 22:25:27 [#184] |
---|
wykazujesz nauczyciela X nieobecnego z jego godzinami
a z zastępującym Y nie jest zawarta umowa na czas trwania zastępstwa X?
post został zmieniony: 20-02-2019 22:25:49 |
Jot | 21-02-2019 12:36:08 [#185] |
---|
Jest, ale do końca sierpnia. Nauczyciel prawdopodobnie będzie dłużej nieobecny |
elrym | 21-02-2019 17:45:30 [#186] |
---|
to jednak obecnie - nie ma uzasadnienia umieszczenia nauczyciela w arkuszu
|
AnJa | 21-02-2019 18:08:08 [#187] |
---|
A ma to jakies znaczenie praktyczne- dla funkcjonowania szkoły albo tych ludzi? Bo moim zdaniem nie- czyli oba rozwiązania do zastosowania. W przypadku popytu na nauczycieli wpisałby jednak do arkusza- może to jakoś nauczyciela przywiązać do szkoły. Acz jak zechce odejść - i 31 sierpnia rezygnuje z podpisania umowy. |
elrym | 21-02-2019 18:22:50 [#188] |
---|
A możesz umieścić w arkuszu nauczyciela, z którym nie masz umowy?
A co się stanie, jeżeli ten "chory nauczyciel" jednak nie pójdzie dalej na zwolnienie i wróci do pracy? |
AnJa | 21-02-2019 18:29:44 [#189] |
---|
Nic- nie podpisałbym umowy.
Wielokrotnie umieszczałem w arkuszu osoby, z którymi umowę podpisywałem dopiero w końcu sierpnia.
Ale oczywiście, że bardziej poprawne jest ujęcie dopiero w aneksie.
|
Jot | 21-02-2019 18:52:32 [#190] |
---|
Biorąc pod uwagę najpierw dobro uczniów /tu klasy młodsze/, a następnie nauczyciela jestem za wykazaniem w arkuszu nauczyciela X, który obecnie jest na zastępstwie, o ile nie jest to sprzeczne z prawem. I tak nie mam zamiaru zatrudnić na to miejsce innego, skoro będę miała na piśmie to, że nauczyciel Y będzie dłużej nieobecny. Tym bardziej, że zgodnie z art.224 ustawy PO dyrektor do 2023 roku ma obowiązek informować KO o wolnych stanowiskach, w tym na zastępstwo również. Jaki jest sens takiego sztucznego informowania o vacacie, na który i tak jest zaplanowana konkretna osoba?
|
rzewa | 22-02-2019 07:36:10 [#191] |
---|
Jot: jeśli są to godziny n-la będącego na zwolnieniu lekarskim czy urlopie to o żadnym vacacie nie ma mowy
a umieszczenie n-la w arkuszu może być poczytane przez tego n-la jako obietnica zatrudnienia (umowa wstępna) i zdanie to może podzielić sąd, zatem lepiej tego nie robić |
Wodnik | 22-02-2019 08:48:10 [#192] |
---|
Dla nauczyciela wychowawcy w grupach wychowawczych nie będzie godzin. Czy musi on wyrazić zgodę na wykonywanie pracy jako nauczyciel w szkole tego samego ośrodka ?( ma do tego kwalifikacje). |
Jot | 22-02-2019 19:19:46 [#193] |
---|
Rzewo, czy masz na myśli konieczność umieszczenia w arkuszu nazwiska nauczyciela zastępowanego? Mam już od niego wniosek o przedłużenie urlopu bezpłatnego na drugi rok szkolny
A przy okazji: Czy można już udzielić mu na piśmie tego urlopu,skoro napisał wniosek, czy trzeba czekać do sierpnia, kiedy obecny urlop mu się będzie kończył? |
Jot | 22-02-2019 19:24:15 [#194] |
---|
rzewo, przeczytałam poradę prawną na jednym z portali, że zastępstwo też w tym przypadku powinniśmy traktować . jako wolne stanowisko pracy, o którym informujemy kuratorium. Wiadomo, że różnie z tymi poradami prawnymi bywa, więc dzięki, bo Twoja wykładnia mi odpowiada:-) |
rzewa | 24-02-2019 14:16:05 [#195] |
---|
w arkuszu umieszczasz tylko n-li zatrudnionych na stałe i tylko wówczas, gdy będą nadal pracować 1.09 (nie umieszczasz tych, z którymi stosunek pracy ma być rozwiązany 31.08)
stanowisko, na którym ktoś już jest zatrudniony na pewno nie jest wolne - jeśli nawet ten pracownik obecnie jest nieobecny to zawsze może powrócić do pracy
i na odwrót jeśli ktoś teraz pracuje, to w każdej chwili może nie pracować, bo się np. rozchoruje -> czyli mam każde stanowisko traktować jak wolne? przecież nie wiem kto i czy będzie chorował we wrześniu... |
Jot | 24-02-2019 15:14:41 [#196] |
---|
Dziękuję rzewo:-) |
KaPi | 24-02-2019 19:38:58 [#197] |
---|
Rzewo, jeżeli mam nauczycieli na kawałek etatu, z którymi umowa kończy się 31.08, a wiem, że i tak będzie podpisana z nimi umowa od września to w arkuszu wpisuję wakat, a ich nazwiska dopiero aneksem? post został zmieniony: 24-02-2019 19:39:26 |
rzewa | 25-02-2019 01:00:46 [#198] |
---|
jeśli ci n-le mają jakikolwiek stopnień awansu to ta umowa jest na czas nieokreślony - zatem wpisujesz ich do arkusza
Oczywiście, o ile Twoja szkoła jest szkołą samorządową |
KaPi | 25-02-2019 07:56:29 [#199] |
---|
nie jest...
|
rzewa | 25-02-2019 08:22:57 [#200] |
---|
a jest publiczna?
w takim razie to czy takiego n-la jak Twój wpisywać czy nie ustal ze swoim OP |
|