Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Art 30a KN - jednorazowy dodatek uzupełniający |
bosia | 13-11-2009 18:23:30 [#101] |
---|
my tutaj mówimy o nauczycielach zawodu zatrudnionych za zgodą OP z wynagrodzeniem nie wyższym niż dyplomowany
ale reszta tak samo jak w tym co podałaś |
guśka | 15-11-2009 19:30:57 [#102] |
---|
Mam pytanie ,czy ktoś był na szkoleniu z Vulcana Realizacja zadań wynikających z art.30a KN. W matariałach otrzymanych dot.opisu obliczeń i przgotowań danych do sprawozdania na str. 17 nie wiem z czego wynika kwota 9432,89.Bardzo proszę o odpowiedż jeżeli ktoś z Was analizował tą książeczkę. |
nowa | 16-11-2009 08:19:53 [#103] |
---|
To proszę o konkretną odpowiedź: czy nadgodziny osób zatrudnionych za zgodą kuratora na postawie art.7 powinnam wliczać do średniej? Bo nie wiem co robić a czas ucieka :( |
rzewa | 16-11-2009 13:54:39 [#104] |
---|
"średnia" dotyczy tylko nauczycieli tj. osób zatrudnionych na podstawie Karty Nauczyciela
osoba zatrudniona na podstawie k.p. w zwiazku z art 7 ust 1a, 1b, 1d UoSO nie jest nauczycielem,
art 30a KN stosuje się tylko do tych osób zatrudnionych w szkole samorządowej, które zostały wyszczególnione w art 1 ust 1 i 1a KN
|
SOOwIzbicy![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_6694.jpg) | 17-11-2009 09:23:05 [#105] |
---|
Zadawałam już to pytanie MEN - nie dostałam odpowiedzi. Czy jdu z art.30a i b KN należy się nauczycielom na urlopach dla poratowania zdrowia, skoro art. 73 ust.5 wyraźnie określa, jakie składniki wynagrodzenia przysługują w czasie unpz? KN nie określa, który przepis jest lex specialis. Czy należy wnioskować z zasad tworzenia prawa, że późniejszy? |
rzewa | 17-11-2009 09:59:03 [#106] |
---|
moim zdaniem nauczycieli będących na urlopie dla poratowania zdrowia jak najbardziej dotyczy art 30a KN, gdyż dotyczy ich art 30 KN oraz -> są zatrudnieni w szkole oraz otrzymują wynagrodzenie (art 73 ust 5 KN) |
Mania36 | 17-11-2009 13:11:59 [#107] |
---|
Nie mają tu zastosowania dyrektywy derogacyjne stosowane przy wykładni przepisów, ani Lex posterior generalis non derogat legi priori speciali, ani Lex specialis derogat legi generali.
Oba przepisy pochodzą z tego samego aktu prawnego, więc mają tę samą moc prawną. Wynagrodzenie nauczyciela przebywającego na udpz jest wydatkiem jst, a nauczyciel pozostaje w stosunku pracy. Jest ujmowany zarówno w średniorocznej strukturze zatrudnienia i w średniorocznej liczbie nauczycieli. Nie powinno więc budzić to żadnych wątpliwości, co do należności dla niego jdu.
Pozdrowienia dla SOOwIzbicy - krajanki z Lubelszczyzny.
post został zmieniony: 17-11-2009 13:12:57 |
UFA | 18-11-2009 12:04:28 [#109] |
---|
Prosze o pomoc
nauczyciel zatrudniony na pełnym etacie przebywał na zwolnieniu lekarskim / powyzej 33 dni/ od 1 do 31 grudnia 2008r . Rozliczenie jego nieobecności nastąpiło w styczniu 2009r, wypłacony został zasiłek chorobowy w związku z czym jst nie poniósła w styczniu wydatku.
Czy do wyliczeń średniorocznej struktury zatrudnienia należy przyjąc w takiej sytuacji jego zatrudnienie 1 czy 0 z uwagi niewypłacenie w tym miesiacu wynagrodzenia ze srodków ujetych w planie finansowym szkoły. |
Mania36 | 18-11-2009 14:47:06 [#110] |
---|
Tak jak nie przerzuca kosztów, które są wydatkiem danego miesiąca, chociaż odnoszą się do poprzedniego, to tak samo postąpiłabym z miesięcznym czynnikiem zatrudnienia w celu wyliczenia średniorocznej struktury zatrudnienia, bo n-l faktycznie w styczniu pracował.
Z drugiej strony jest stanowisko MEN, które niejako warunkuje strukturę zatrudnienia w danym miesiącu od kosztów poniesionych przez jednostkę – ale tam się mówi o braku kosztów jst w danym miesiącu i zmniejszaniu jednoczesnym struktury zatrudnienia (w tym samym miesiącu proporcjonalnie do liczby dni płatnych z innych źródeł niż budżet jst)). Osobiście obstawiam dla niego 1.
Ale poczekaj na wypowiedzi mądrzejszych:)) |
UFA | 18-11-2009 20:11:57 [#111] |
---|
dziekuję i czekam na dalsze wypowiedzi |
iar | 19-11-2009 00:00:02 [#123] |
---|
Dotyczy postu 03-11-2009 17:00:13 [#59]
"Od stycznia do czerwca miałam stażystę. Następnie ta osoba uzyskała
kolejny stopień awansu zawodowego i jest kontraktowym. W moich szkołach
nie ma już więcej stażystów. Komu mam wypłacić dodatek dla stażystów,
po wyrównaniu? Bo na pewno po wyliczeniach będę musiała wyrównać
stażystom, tak jak i każdemu innemu."
Zanim udziele odpowiedzi na Twoje pytanie zastanówmy się nad następującym przypadkiem. W Twojej jst pracowal w 2009 roku jeden stażysta. Pracował on tylko do końca czerwca. Po tym fakcie przestał pracować jako nauczyciel w Twojej JST. Na stopniu awansu stażystów nie została osiągnieta przez średnie wynagrodzenie wartość, o której mowa a art. 30 ust. 3. Zatem na tym stopniu awansu będzie musiała być wykonana dopłata uzupelniajaca. Wg MEN dopłata sie nalezy tylko nauczycielom pracujacym w grudniu. Dopłate musisz wykonac bezwzglednie, ale nie masz komu (wg MEN)! Co z tym zrobić? Musisz uwaznie przeczytac art. 30 ust. 6. On Ci sprawe wyjasni. Skoro wystąpił problem doplaty to oznacza, ze Twoja jst zrobiła blad przy projektowaniu regulaminu wynagradzania nauczycieli. Zatem doplata jest naprawa bledu popelnionego przy projektowaniu w/w regulaminu. Wnioskowac zatem nalezy, ze doplata nalezy sie kazdemu nauczycielowi, ktory pracowal na stopniu awansu zawodowego na ktorym wystapila doplata. MEN jest w bledzie, ze doplata jest tylko dla tych nauczycieli co pracowali w grudniu, jak oni to wymyslili?
www.iar.pl/aktualnosci/2009-06-28_Komentarz_do_Stanowiska1MEN.html
www.ar.pl/aktualnosci/2009-11-09_Osiagniecia_MEN_z_zakresu_srednich_wynagrodzen.pdf
Odpowiadajac wprost na Twoje pytanie, mowie: cala dopłatę uzupelniajaca z grupy awansu stazystow dostanie stazysta, ktory pracowal do czerwca
|
mireko66![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_10879.jpg) | 19-11-2009 09:24:08 [#126] |
---|
Z: http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=wiadomosci_centralne&dep=61457&data=&_CheckSum=1362996502
Kazik: Konieczność osiągania średnich wynagrodzeń ogranicza zatrudnianie młodych n-li, lepiej dać nadgodziny. Czy taki był cel ?
(odpowiada Pani Minister):
Nowelizacja ustawy - Karta Nauczyciela z dnia 21 listopada 2008 r. wprowadzająca przepisy zawarte w art. 30a nie wprowadziła nowych rozstrzygnięć systemowych. Przepisy nakładające na samorząd terytorialny obowiązek ustalania w regulaminach płacowych stawek dodatków w taki sposób, aby osiągnąć co najmniej wysokości średnich wynagrodzeń ogółem, o których mowa w art. 30 ust. 3 zostały wprowadzone już w 2000 r. w art. 30 ust. 6 ustawy z 26 stycznia 1982 r. Karta Nauczyciela.
Art. 30a w brzmieniu nadanym mu ustawą nowelizującą wprowadził jedynie mechanizm kontrolny, który ma za zadanie wspomóc jednostki samorządu terytorialnego w monitorowaniu realizacji obowiązku nałożonego przez art. 30 ustawy – Karta Nauczyciela. Wszelkie kwestie wynikające z obowiązku uzyskiwania przez samorządy określonego ustawą średniego wynagrodzenia nauczycieli powinny być już przeanalizowane i rozstrzygnięte przez JST w ciągu 9 lat obowiązywania przepisu.
Czego więc się tak czepiamy ? (he,he)
|
Mania36 | 19-11-2009 13:00:18 [#127] |
---|
Do iar, tak jak myślałam, zaczęło się dziać:)) „Przyjęta w ten sposób definicja liczby etato-wynagrodzeń "wyrzuci" opiekę nad dzieckiem, urlop bezpłatny, chorobę finansowaną przez ZUS itp. ale "wyrzuci" również okres choroby nauczyciela finansowanej przez pracodawcę, i bardzo dobrze bo nauczyciel, za ten okres dostaje wynagrodzenie określone nie na podstawie Karty Nauczyciela a na podstawie kodeksu pracy.”
Jak dotąd wszystko było dla mnie w miarę sensowne i w miarę jasne, ale to, co pogrubiłam (wg tylko mojego skromnego zdania) – sensu nie ma. Albowiem jakie ma znaczenie, czy wynagrodzenie określone jest na podstawie KN, czy z art. 92 KP – ważne, czy wynagrodzenie jest kosztem jst i dlaczego dobrze, że „wyrzuci” skoro to właśnie koszty poniesione przez pracodawcę na danego nauczyciela?
post został zmieniony: 19-11-2009 13:01:23 |
rzewa | 19-11-2009 14:22:06 [#128] |
---|
też tak uważam jak iar -> wynagrodzenie chorobowe jest kosztem ponoszonym przez jst, ale... nie jest wynagrodzeniem nauczyciela w rozumieniu art 30 ust 1 KN (podobnie jak dodatek wiejski :-)) |
Mania36 | 19-11-2009 14:24:56 [#129] |
---|
Aaaaaa ..... chyba łapię. Chodzi Ci o brak w takim przypadku wynagrodzenia zasadniczego, a występowanie innych składników wynagrodzenia? |
Mania36 | 19-11-2009 15:08:15 [#130] |
---|
To co w przypadkach nauczycieli przebywających na udpz, okolicznościowych, czy korzystających z opieki nad zdrowym dzieckiem. Odejmować każdy dzień? |
iar | 19-11-2009 17:35:13 [#131] |
---|
Dotyczy postu: 19-11-2009 13:00:18 [#127]
- Zastanówmy
się nad tym, czym jest wynagrodzenie? Kto się nie zgodzi z definicją, że
wynagrodzenie to zapłata za wykonaną pracę, a jeżeli tak to nauczyciele nie
dostają pierwszego roboczego dnia miesiąca wynagrodzenie, to jest zaliczka
na poczet wynagrodzenia. Gdyby tak założono to byłby węzeł nie do
rozwiązania. Zatem proponuję przyjęcie, że pierwszego roboczego dnia
miesiąca nauczyciele dostają rzeczywiście wynagrodzenie, ale za
zapowiedź/obietnicę wykonania pracy. Dodam, że w Polsce przyjęte jest, że
jeżeli mówimy o wynagrodzeniu to mówimy o zapłacie za pracę wykonaną w
miesiącu.
- Pytam,
teraz czy nauczyciel, który przebywa na chorobie finansowanej przez
pracodawcę (tzn. otrzymujący wynagrodzenie chorobowe), otrzymuje
rzeczywiście wynagrodzenie za okres choroby. Otóż na podstawie wyżej
przyjętej definicji nie otrzymuje on wynagrodzenia. Jak można kogoś
wynagradzać za to, że nie świadczy pracy a jest jedynie kosztem? To, że za
okres choroby finansowanej przez pracodawcę nauczyciel otrzymuje
„wynagrodzenie” chorobowe to nie znaczy, że otrzymuje on wynagrodzenie,
nazwa tego świadczenia jest mylną, wprowadzającą nas w błąd. Czy kaczka
dziennikarska jest rzeczywiście kaczką?
- Jeżeli
nauczyciel pracuje w oświacie samorządowej nie na podstawie ustawy KN,
lecz na podstawie KP to czy jego wynagrodzenie jest uwzględniane w
kalkulacji średnich wynagrodzeń nauczycieli, o których mowa w KN? Oczywiście,
że nie, bo jego wynagrodzenie jest określone nie na podstawie KN a na
podstawie KP. Mniejsza, zatem już o to, czy „wynagrodzenie” chorobowe jest
wynagrodzeniem czy też nie, to jego wysokość określa nie KN a KP, zatem
musi wypadać z wydatków na wynagrodzenia nauczycieli, o których się mówi w
KN! Czy prawa jest wyjaśniona? Dla niektórych być może nie całkiem,
odsyłam więc do prac na [wycięto reklamę]
„Wynagrodzenie” chorobowe powinno
wypadać z licznika wzoru na średnie wynagrodzenie nauczycieli kontraktowych a liczba etat-wynagrodzeń
tego nauczyciela za okres choroby wynosi ZERO bo wynagr. zasad. = 0 (mianownik nie wzrośnie za okres choroby).
post został zmieniony: 19-11-2009 19:26:30 |
Kita | 19-11-2009 18:45:43 [#132] |
---|
Przepraszam, ale ja mam konkretne zadanie do wykonania, naliczenie dodatków. I chcę się upewnić jak to zrobić, a tu czytam jakieś informacje nie z tego świata chyba.
Proszę podać dzienniki ustaw, w których zmieniono definicję wynagrodzenia w Kodeksie Pracy, bo ja dysponuję chyba starą ustawą.
Kodeks pracy
Art. 80. Wynagrodzenie przysługuje za pracę wykonaną. Za czas niewykonywania pracy pracownik zachowuje prawo do wynagrodzenia tylko wówczas, gdy przepisy prawa pracy tak stanowią.
Art. 81. § 1. Pracownikowi za czas niewykonywania pracy, jeżeli był gotów do jej wykonywania, a doznał przeszkód z przyczyn dotyczących pracodawcy, przysługuje wynagrodzenie wynikające z jego osobistego zaszeregowania określonego stawką godzinową lub miesięczną, a jeżeli taki składnik wynagrodzenia nie został wyodrębniony przy określaniu warunków wynagradzania - 60% wynagrodzenia. W każdym przypadku wynagrodzenie to nie może być jednak niższe od wysokości minimalnego wynagrodzenia za pracę, ustalanego na podstawie odrębnych przepisów.
§ 2. Wynagrodzenie, o którym mowa w § 1, przysługuje pracownikowi za czas niezawinionego przez niego przestoju. Jeżeli przestój nastąpił z winy pracownika, wynagrodzenie nie przysługuje.
§ 4. Wynagrodzenie za czas przestoju spowodowanego warunkami atmosferycznymi przysługuje pracownikowi zatrudnionemu przy pracach uzależnionych od tych warunków, jeżeli przepisy prawa pracy tak stanowią. W razie powierzenia pracownikowi na czas takiego przestoju innej pracy, przysługuje mu wynagrodzenie przewidziane za wykonaną pracę, chyba że przepisy prawa pracy przewidują stosowanie zasad określonych w § 3.
Art. 92. § 1. Za czas niezdolności pracownika do pracy wskutek: 1) choroby lub odosobnienia w związku z chorobą zakaźną - trwającej łącznie do 33 dni w ciągu roku kalendarzowego, a w przypadku pracownika, który ukończył 50 rok życia - trwającej łącznie do 14 dni w ciągu roku kalendarzowego - pracownik zachowuje prawo do 80% wynagrodzenia, chyba że obowiązujące u danego pracodawcy przepisy prawa pracy przewidują wyższe wynagrodzenie z tego tytułu, 2) wypadku w drodze do pracy lub z pracy albo choroby przypadającej w czasie ciąży - w okresie wskazanym w pkt 1 - pracownik zachowuje prawo do 100% wynagrodzenia, 3) poddania się niezbędnym badaniom lekarskim przewidzianym dla kandydatów na dawców komórek, tkanek i narządów oraz poddania się zabiegowi pobrania komórek, tkanek i narządów - w okresie wskazanym w pkt 1 - pracownik zachowuje prawo do 100% wynagrodzenia.
|
Kita | 19-11-2009 18:54:25 [#133] |
---|
Kolejne pytanie pozwolę sobie zadać. Gdzie szkoły mają wpisać wpisać w sprawozdanie ekwiwalent za urlop, bo nie mogę znaleźć odpowiedniej pozycji? Czy ekwiwalent za urlop też nie wlicza się do wydatków tak, jak wynagrodenie za czas choroby? Przecież to paragraf 4010.
Karta Nauczyciela
Art. 30. 1. Wynagrodzenie nauczycieli, z zastrzeżeniem art. 32, składa się z:
1) wynagrodzenia zasadniczego; 2) dodatków: za wysługę lat, motywacyjnego, funkcyjnego oraz za warunki pracy; 3) wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw; 4) nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy, z wyłączeniem świadczeń z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych i dodatków socjalnych określonych w art. 54.
Rozumiem, że dodatek wiejski nie jest wynagrodzeniem, bo wyłącza go wyraźnie punkt 4. Ale czy ekwiwalent za urlop nie jest świadczeniem ze stosunku pracy? A jeśli jest, to dlaczego wynagrodzenie za chorobę ma nie być? Przecież ewidentnie wynika ze stosunku pracy.
|
Kita | 19-11-2009 19:42:49 [#134] |
---|
Męczy mnie to. Dlaczego wynagrodzenie do którego nauczyciel zachowuje prawo w czasie choroby przestaje być wynagrodzeniem? No to jest to wynagrodzenie, czy nie? Zachowuje w końcu do niego prawo, czy nie?
Jeśli nie to do czego zachowuje prawo? Skoro do wynagrodzenia, to otrzymuje coś co nim nie jest? Coś wyraźnie kręcicie.
Ale jeśli jednak zachowując prawo do wynagrodzenia otrzymuje ów nauczyciel owo wynagrodzenie, to czemu ono nie miałoby być wykazane w wydatkach na wynagrodzenia nauczyciela? Przecież wynika ono ze stosunku pracy, a zatem w świetle Art 30. 1 4) stanowi wynagrodzenie nauczyciela. |
Kita | 19-11-2009 21:53:34 [#137] |
---|
Zaraz zaraz ... o jakich etato-wynagrodzeniach mowa? Nie rozumiem.
Przecież wiadomo jak się liczy średnią wynagrodzeń - robi to na okrągło
GUS.
Ja rozumiem, że przybyszowi z kosmosu trzeba zdefiniować czym jest
widelec, a czym nóż, bo inaczej nie będzie wiedział czym mu każemy jeść. I być może wymyśliłby sobie na swój użytek
widelco-nóż. Ale dla Ziemian chyba nie stanowi tajemnicy pojęcie
średniego wynagrodzenia? Normalnie się je liczy. Wypłacone
wynagrodzenie przez liczbę etatów. Ewentualnie przez liczbę osób.
Pierwsze słyszę, żeby GUS liczył to w przeliczeniu na jakieś
etato-wynagrodzenia.
Ja chcę się wywiązać z zadania, czyli wiedzieć jakie wydatki mam
uwzględnić podczas liczenia, oraz jak policzyć etaty. Nic więcej nie
jest mi potrzebne. I gdy będę miał wydatki i etaty, to sobie jedne podzielę przez drugie i będę miał średnie wynagrodzenie [zł/etat].
MEN mówi, że mam liczyć etaty w czasie choroby za której czas pracownik
zachowuje prawo do wynagrodzenia. No to je wliczę, bo będzie mnie
kontrolowało RIO, a nie UFO. Sądzę, że RIO będzie raczej patrzeć to na
ten temat sądzi MEN. No chyba by mnie pogonili,
gdybym im zaczął tłumaczyć, że liczyłem etato-wynagrodzenia. No a jeśli
wliczę te etaty w czasie choroby, to nikt mnie nie zmusi, żebym nie
liczył wynagrodzenia w tym czasie, bo skąd miałbym wziąć na te dopłaty? Przecież wydaliśmy na te wynagrodzenia. To o co chodzi?
A jak będę liczył te etaty? Normalnie. Za dzień bezpłatnego zmniejszę o
1/liczbę dni roboczych, a za dzień choroby zusowskiej o 1/30.
Do tej pory myślałem, ze to proste jest. Wpadłem, żeby zapytać gdzie
ten ekwiwalent i wynagrodzenie za chorobę wpisać, a tu dowiaduję się,
że są jakieś niestworzone wątpliwości. post został zmieniony: 19-11-2009 21:54:02 |
rzewa | 20-11-2009 04:53:56 [#138] |
---|
hm... wynagrodzenie chorobowe nie jest świadczeniem ze stosunku pracy -> jest świadczeniem z ubezpieczenia chorobowego :-)
świadczenie ze stosunku pracy to takie świadczenie, dla którego warunkiem koniecznym jest pozostawanie w stosunku pracy - wynagrodzenie chorobowe bywa, że pracownik otrzyma pomimo, że stosunek pracy uległ rozwiązaniu
może też zajść sytuacja, że pracownik pozostający w stosunku pracy zachoruje, otrzyma L4 i nie otrzyma wynagrodzenia chorobowego
|
Kita | 20-11-2009 08:09:55 [#139] |
---|
Co takiego????
Z ubezpieczenia chorobowego płacony jest zasiłek z ZUS - na podstawie ustawy o zasiłkach w razie chorobi i macierzyństwa.
Ja piszę o wynagrodzeniu z Kodeksu Pracy z Art 92, w wypadku choroby do 33 dni (czy 14-tu). To jest wynagrodzenie z paragrafu 4010, a nie z jakiegoś ubezpieczenie chorobowego. To jest wynagrodzenie do którego zachowuję prawo w czasie tej choroby.
Pozostawanie w stosunku pracy nie oznacza konieczności świadczenia pracy. W stosunku pracy chorujący jak najbardziej pozostaje pozostaje (o ile nie upłynął termin zakończenia umowy).
Nawet w PIT wynagrodzenia w czasie choroby wpisuje się w rubrykę: "Należności ze stosunku pracy, ... a także zasiłki z ubezpieczenia społecznego". Wynagrodzenie za czas choroby na pewno nie jest zasiłkiem z ubezpieczenia społecznego, a zatem jest wynagrodzeniem ze stosunku pracy.
Jeszcze raz przytoczę Kodeks Pracy:
Art. 92. § 1. Za czas niezdolności pracownika do pracy wskutek: 1) choroby lub odosobnienia w związku z chorobą zakaźną - trwającej łącznie do 33 dni w ciągu roku kalendarzowego, a w przypadku pracownika, który ukończył 50 rok życia - trwającej łącznie do 14 dni w ciągu roku kalendarzowego - pracownik zachowuje prawo do 80% wynagrodzenia, chyba że obowiązujące u danego pracodawcy przepisy prawa pracy przewidują wyższe wynagrodzenie z tego tytułu, 2)
wypadku w drodze do pracy lub z pracy albo choroby przypadającej w
czasie ciąży - w okresie wskazanym w pkt 1 - pracownik zachowuje prawo
do 100% wynagrodzenia, 3) poddania się niezbędnym
badaniom lekarskim przewidzianym dla kandydatów na dawców komórek,
tkanek i narządów oraz poddania się zabiegowi pobrania komórek, tkanek
i narządów - w okresie wskazanym w pkt 1 - pracownik zachowuje prawo do
100% wynagrodzenia.
|
Kita | 20-11-2009 08:22:31 [#140] |
---|
No czytam rzewę i nadziwić się nie mogę. Warunkiem koniecznym świadczenia ze stosunku pracy jest pozostawanie w stosunku pracy? A gdzieś Ty to wyczytała?
Proszę podać podstawę prawną.
To wyrównanie wynagrodzenia za styczeń, wypłacone w marcu, nauczycielowi, któremu zakończyła się umowa pod koniec stycznia, nie jest wynagrodzeniem ze stosunku pracy? Bo nie pozostaje w stosunku pracy?
To niby z jakiego tytułu jest to wynagrodzenie? Gdzie mam w PIT je wykazać? Jest tam taka rubryka "wynagrodzenia wypłacone po upływie stosunku pracy"? To jak najbardziej wynagrodzenie wynikające ze stosunku pracy (który już upłynął).
I miałbym nie wykazać tego jako wydatku na nauczycieli? Czy wyście oszaleli? Przecież to ewidentny wydatek na wynagrodzenia nauczycieli. Mam wydawać pieniądze na wynagrodzenia nauczycieli i nie wliczać ich do wydatków na wynagrodzenia nauczycieli? Niedoczekanie! |
Kita | 20-11-2009 08:35:44 [#141] |
---|
I powiecie mi w końcu, gdzie mam wpisać te wydatki na ekwiwalent za urlop? Czy to też nie jest świadczenie ze stosunku pracy?
A! Chciecie powiedzieć że gdy się go wypłaci zanim upłynie umowa (w ostatnim dniu na przykład), to jest świadczeniem ze stosunku pracy, a gdy dzień później, to już nie jest, bo się nie pozostaje w stosunku pracy?
Taaaaaa ... właśnie takich rad, słuchał Zabłocki.
post został zmieniony: 20-11-2009 08:36:24 |
rzewa | 20-11-2009 08:41:27 [#142] |
---|
czegoś się tak zdenerwowała?
to jest tylko moje zdanie - każdy ma prawo je mieć
wcale nie mam zamiaru przekonywać kogokolwiek - każdy ma prawo do własnej interpretacji przepisów, a w tym wypadku ważne jest zdanie jakie będzie miał dany samorząd oraz umiejętność obronienia Lu choć podania argumentów) tego zdania przed RIO - i tak naprawdę może dojść do tego, że będzie rzecz rozstrzygał sąd ->
prawomocne orzeczenie sądu jest dopiero tą interpretacją, którą muszą przyjąć strony sporu choćby się z nią nie zgadzały
spoko :-)
jeśli wejdzie w życie uchwalona wczoraj przez sejm nowelizacja KN, minister będzie zmuszony wydać rozporządzenie, w którym może chociaż niektóre wątpliwości rozwieje...
|
rzewa | 20-11-2009 08:45:37 [#143] |
---|
ja Ci nie radzę - wyrażam swoje zdanie, co zaznaczyłam na początku
a ekwiwalent za urlop jest wymagalny w ostatnim dniu pracy - wypłacenie go później jest naruszeniem prawa ze strony pracodawcy - pracownikma prawo w takim wypadku dochodzenia co najmniej odsetek za zwłokę
"13" też jest określona w ostatnim dniu pracy, ale prawo dopuszcza wypłacenie jej w terminie późniejszym - gdyby pracownik zmarł pomiędzy zakończeniem zatrudnienia a wypłatą "13", ona i tak się należy, ponieważ prawo do niej pracownik uzyskał w ostatnim dniu zatrudnienia (lub 31.12)
|
Kita | 20-11-2009 08:53:59 [#145] |
---|
Czyli wyrażasz jedynie swoje zdanie, nie potrafiąc go uzasadnić podając podstaw prawnych. To wyjaśnienie mi rzewo wystarcza. Dopytywałem, bo myślałem, że może są jednak jakieś podstawy prawne.
Jeśli jednak nie ma, to będę się opierał na Kodeksie Pracy, a nie na Twoim zdaniu. I na tym, że paragraf 4010 to "Wynagrodzenia osobowe pracowników".
Nadal jednak nie wiem, gdzie wpisać ten ekwiwalent.
|
rzewa | 20-11-2009 09:05:13 [#146] |
---|
ekwiwalent za niewykorzystany urlop, to oczywiste świadczenie ze stosunku pracy - czyli nie widzę problemu
a podstaw prawnych nie podaję bo ich nie ma... nie mówiąc już, że wynagrodzenie nauczyciela kształtuje KN a nie k.p. i art 30a odwołuje się wprost do art 30 ust 1 KN
post został zmieniony: 20-11-2009 09:06:19 |
Kita | 20-11-2009 09:10:00 [#147] |
---|
A Dragon, zdaje się, przestał się interesować tym wątkiem. Czemu się powoli przestaję dziwić.
Chyba moje posty też proszę usunąć, bo nadal nie wiem gdzie ten durny ekwiwalent wpisać.
Wynagrodzenie za czas choroby to też oczywiste świadczenie ze stosunku pracy - więc i ja nie widzę problemu. Wynagrodzenie to określa KP, bo KN nie zajmuje się problemem wynagrodzenia za czas choroby. A tam gdzie KN nie rozstrzyga, stosuje się KP. A KN mówi, że na wynagrodzenie nauczyciela składają się świadczenie wynikające ze stosunku pracy (poza wymienionymi w Art 30 pkt 1 4)
Nadal nie wiem również, gdzie wpisać wynagrodzenie do którego pracownik zachowuje prawo w czasie choroby.
|
alutka40 | 20-11-2009 18:17:10 [#148] |
---|
Mam pytanie odnośnie wypłaty dodatku wyrównawczego dla n-la, który od stycznia 2009 do 31 sierpnia 2009 był zatrudniony jako stażysta bez wymaganych kwalifikacji za zgodą kuratora a ponadto jest n-lem dyplomowanym i pracuje na pełnym etacie cały rok. Dodam, że umowy dotyczą jednej szkoły. Czy w związku z tym dodatek przysługuje mu z obu umów czy tylko z tej która trwa w grudniu. Bardzo proszę o poruszenie tematu post został zmieniony: 20-11-2009 18:21:59 |
Mania36 | 20-11-2009 19:14:46 [#149] |
---|
Jeżeli weźmiesz pod uwagę stanowisko MEN, że „osoba zatrudniona za zgodą kuratora oświaty na podstawie art. 7 ust. 1a ustawy o systemie oświaty nie powinna być uwzględniana w średniorocznej strukturze zatrudnienia” – to tak jakby jej nie było i na jdu nie „zasłużyła”. Natomiast, co do innych nauczycieli, zatrudnionych zgodnie z KN: jeżeli przyjmiesz stanowisko MEN to niezatrudnionym w grudniu nie wypłacasz. A jak przyjmiesz wykładnię językową przepisów prawa to wypłacasz, aby nie wylądować w sądzie :))))
To takie proste:))))
post został zmieniony: 20-11-2009 19:15:47 |
rzewa | 20-11-2009 19:24:37 [#150] |
---|
nauczyciel z postu #148 był raczej zatrudniony na podstawie art 10 ust 9 KN (tak jakoś wynika mi z tego również, że w grudniu ten n-l bedzie zatrudniony, co prawda jao dyplomowany, ale będzie :-)), a wówczas będzie miał prawo do dodatku uzupełniającego, o ile dana jst bedzie go wypłacała stażystom zgodnie ze stanowiskiem MEN
otrzyma tez dodatek uzupełniający z puli dyplomowanych jeśli jego OP będzie płacił n-lom mającym ten stopień awansu
|
|