Forum OSKKO - wątek
| TEMAT: |
problemy szkolnictwa zawodowego |
grażka | 13-02-2004 23:35:39 [#51] |
|---|
| Proszę bardzo! Cieszę się, że się przyda. :-) |
| fredi | 14-02-2004 10:32:43 [#52] |
|---|
do Bogny to kto bedzie zdawal egzamin w czercu? Przy takiej interpretacji jak twoja to nikt. |
| fredi | 14-02-2004 10:34:25 [#53] |
|---|
| Po egzaminie tez mozna sie chyba uczyc? tak bylo do tej pory |
| zgredek | 14-02-2004 13:51:25 [#54] |
|---|
Tylko, że jest to egzamin dla absolwentów rozporządzenie o klasyfikowaniu:
§ 92.
2. Egzamin zawodowy jest przeprowadzany dla absolwentów szkół ponadgimnazjalnych: zasadniczych szkół zawodowych, techników, techników uzupełniających i szkół policealnych, o których mowa w art. 9 ust. 1 pkt 3 lit. a, d, f i g ustawy, z uwzględnieniem § 122 ust. 2. |
bogna | 14-02-2004 13:54:06 [#55] |
|---|
fredi w czerwcu mogą zdawać egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe ci, którzy PNZ odbywają jako uczniowie (a nie młodociani pracownicy) - czyli w warsztatach szkolnych, CKPach. |
| bogna | 14-02-2004 14:13:34 [#56] |
|---|
annah z tego co zauważyłam na pierwszy rzut oka (strasznie nie lubię czytać takiego nieujednoliconego tekstu), to jest nowy zapis przy ramowych dla ZSZ: na kształcenie praktyczne należy przeznaczyć co najmniej 60% z ilości godzin na kształcenie zawodowe, Poprzedni zapis mówił o 20 godzinach w zawodach dwuletnich i 30 w trzyletnich. No a teraz mamy w dwuletnich: 60% z 34 godzin = 20,4 w trzyletnich 60% z 51 godzin = 30,6 Czyli znowu coś trzeba będzie obciąć z zawodowych teoretycznych :-((( |
| annah | 14-02-2004 20:24:26 [#57] |
|---|
dzięki bogusia muszę więc dodać tą jedną godzinę, ale komuś coś zabrać dobrze, że w przedmiotach zawodowych mam nadwyżki i będę zatrudniać a nie zwalniać |
| joszka | 15-02-2004 21:10:05 [#58] |
|---|
#56 Bogna ,gdzie to jest? |
Leszek | 15-02-2004 21:50:19 [#59] |
|---|
Joszka, Na stronie MENiS - w projektach przepisów. pozdrawiam |
| fredi | 16-02-2004 09:36:31 [#60] |
|---|
| 6) w załączniku nr 13 do rozporządzenia przypisy c i d pod tabelą otrzymują brzmienie:
"c) podziału godzin przeznaczonych na kształcenie teoretyczne i kształcenie praktyczne w danym zawodzie dokonuje dyrektor szkoły, z tym, że wymiar godzin przeznaczonych na kształcenie praktyczne w zasadniczej szkole zawodowej we wszystkich formach kształcenia nie może wynosić mniej niż 60% godzin przewidzianych na kształcenie zawodowe, |
| bogna | 16-02-2004 17:56:32 [#61] |
|---|
chyba sobie strzelę w łeb:-( wprowadzam dane uczniów do Hermesa - zgłoszenie do OKE na egzamin zawodowy :-( i cholera jasna - - trzeba dla każdego wpisać miejsce odbywania praktyk + regon i NIP zakładu!!! |
| fredi | 16-02-2004 20:00:46 [#62] |
|---|
| u nas gminy zycza sobie informacji o mlodocianych( cos Menis wymysla z refundacja) |
| annah | 16-02-2004 20:53:50 [#63] |
|---|
a ja na razie z liczydełkiem w ręce robię 6 aneks:) i z powodu następnego indywidualnego szykuje się 7, ale to dopiero jak wrócę z Miętnego |
| bogna | 01-03-2004 17:20:40 [#64] |
|---|
gimnazjum - podst. programowa z matematyki Dotarło dopiero teraz do mnie, że w podstawie programowej matematyki dla gimnazjum nie ma:
funkcji trygonometrycznych kąta ostrego w trójkącie prostokątnym i w takim razie absolwenci gimnazjum mają prawo nie wiedzieć co to jest sin, cos, tg :-((( Programy przedmiotów zawodowych w technikach - mechanika techniczna, konstrukcje budowlane (statyka budowli) - rozpoczynają się od statyki sił - i niezbędna jest tu znajomość funkcji trygonometrycznych. I w takim razie ja sobie "szczele w łeb" :-((( Mało tego, że mamy obcięte godziny kształcenia zawodowego z 67 (program naucz. dla technikum 5-letniego) do 50 (tech. 4-letnie) to jeszcze, żeby uczyć swojego przedmiotu muszę najpierw nauczyć czegoś z matematyki :-((( |
| bogna | 01-03-2004 17:24:07 [#66] |
|---|
no kurka ni ma :-( a ja się dziwiłam, że dzieci patrzą na mnie jak na durną jakąś ;-) |
| fredi | 01-03-2004 17:31:59 [#67] |
|---|
OJ!!!!!! Bogna Dotarło dopiero teraz do mnie, że w podstawie programowej matematyki dla gimnazjum nie ma:
funkcji trygonometrycznych kąta ostrego w trójkącie prostokątnym Dopiero teraz? to juz 3 semestry. |
| bogna | 01-03-2004 17:34:43 [#68] |
|---|
Fredi :-) poprzedni rocznik - chyba jakoś tak z rozpędu - przyszedł do technikum ze znajomością sinusów ;-) |
| fredi | 01-03-2004 17:35:59 [#69] |
|---|
Pani w gimnazjum tez nie przeczytala podstaw programowych? A moze to dobrze? |
| zgredek | 01-03-2004 17:39:46 [#70] |
|---|
to mnie brakuje tu;-) bogna - ja się dowiedziałam, gdy młodzież poprosiła mnie o wyjaśnienie co to jest, bo pani od budownictwa...:-) |
| bogna | 01-03-2004 17:43:12 [#71] |
|---|
| o zgredku - dobrze, ze jesteś :-))) |
| stan | 01-03-2004 18:58:49 [#72] |
|---|
... to wszystko dlatego, że techników miało już nie być.... i nie byłoby tych problemów.
;-)
stan |
| joszka | 02-03-2004 21:33:36 [#73] |
|---|
Jak ma wyglądać egzamin przed Komisja Izby Rzemieślniczej w świetle przepisów dotyczących organizowania egzaminów zewnętrznych? Czy nie powinnismy dostać tak jak z OKE opisu przebiegu egzaminu, przykładowych zestawów zadań, okreslenia warunków jakim powinien odpowiadsć rzemieślniczy ośrodek egzaminacyjny? Moze już to macie ? -powiedzcie gdzie należy szukać informacji? |
| fredi | 02-03-2004 21:40:03 [#74] |
|---|
| Proponuje przeniesc dyskusje do nowego watku |
| bogna | 10-03-2004 13:06:13 [#76] |
|---|
a we wstępie do wykazu napisali Plany nauczania, zamieszczone w większości programów zawartych w tym wykazie, utraciły aktualność w nowych typach szkół zawodowych. Na podstawie rozporządzeń Ministra Edukacji Narodowej i Sportu w sprawach: ramowych planów nauczania w szkołach publicznych (Dz. U. z 2002 r. Nr 15, poz. 142, Nr 137, poz. 1155 oraz z 2003 r. Nr 116, poz. 1093) oraz klasyfikacji zawodów szkolnictwa zawodowego (Dz. U. z 2002 r. Nr 63, poz. 571), dyrektorzy szkół opracują szkolne plany nauczania dla nowych typów szkół, w których będzie realizowane kształcenie w zawodzie. Liczba godzin, przewidziana na kształcenie zawodowe w danym typie szkoły, powinna być zgodna z odpowiednim ramowym planem nauczania......Praktyka zawodowa powinna być realizowana w wymiarze określonym w programie nauczania. I nie potrafię zrozumieć: dlaczego liczbę godzin przewidzianych na kształcenie zawodowe musimy obcinać o ok. 25% (tzn. dostosować do ramowych planów nauczania - to ładniej brzmi), a praktyka zawodowa ma być realizowana w wymiarze jak dla technikum 5-letniego???? Wkurza mnie to, bo te praktyki zawodowe są w wymiarze np dla technika hotelarza 16 tygodni w cyklu nauczania. I kurka - wtedy mają ksztalcenie ogólne o tyle krótsze!!! To jest prawie jeden semestr :-((( |
| bogna | 07-04-2004 19:14:18 [#78] |
|---|
egzamin kucharza Poznańska OKE podaje - komunika nr 18 z dnia 5 kwietnia 2004r.: Za Departamentem Kształcenia Zawodowego w Ministerstwie Edukacji Narodowej i Sportu podajemy komunikat w sprawie przeprowadzania przez izby rzemieślnicze egzaminów w zawodzie kucharz i kucharz małej gastronomii. http://www.oke.poznan.pl/glowna.html |
| joszka | 13-04-2004 11:21:42 [#79] |
|---|
To że nie są to zawody rzemieslnicze wiedzielismu od zawsze. To że niektórzy są bardzo wazni wiemy też - powiedzcie, tu chodzi nie o ucznia ,tylko o pieniądze za przeprowadzony egzamin. Tylko dlaczego daje sie nam dodatkową pracę?? Musimy teraz wysłać do OKE nowe aplikacje HERMES. PS czy ta informacja dotarła tylko na poznańską stronę OKE."Moja" nie opublikowała |
| fredi | 13-04-2004 11:23:32 [#80] |
|---|
| ja znalazłem na oke Poznań, Kraków nic nie pisał |
| joszka | 13-04-2004 11:30:12 [#81] |
|---|
Fredi masz juz "siatkę " technikum mech.- wspomagania komputerowego( chyba tego szukałeś- sam jestem ciekaw jak to wyglada) |
| fredi | 13-04-2004 11:33:54 [#82] |
|---|
| nie mam |
| zgredek | 20-04-2004 23:11:40 [#85] |
|---|
| bogna - dzięki, że czuwasz:-) |
| bogna | 20-04-2004 23:12:31 [#86] |
|---|
| :-) |
| bogna | 21-04-2004 23:48:27 [#87] |
|---|
egz. zawodowe - raport OKE przeczytałam raport poznańskiej OKE dotyczący przygotowania do egzaminów zawodowych - nie jest to jakaś porywająca lektura :-( http://www.oke.poznan.pl/zawodow.html Z raportu wynika (a może tylko ja tak odbieram), że OKE jest cacy a niedociągnięcia w przygotowaniu do egzamniu są winą szkół i nauczycieli. Jestem ciekawa waszych komentarzy do tego raportu. |
| bogna | 22-04-2004 22:46:25 [#89] |
|---|
a to jajca ;-) zabrakło egzaminatorów czy stanowisk egzaminacyjnych? |
| fredi | 22-04-2004 23:51:15 [#90] |
|---|
co z tym 24 miesięcy ( zgłosiłem 30 osób do oke), czyzby szykowała się awantura?
| bogna (---.konin.sdi.tpnet.pl) |
14.02.2004 13:54 [#55] |
|
|
fredi |
|
|
w czerwcu mogą zdawać egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe ci, którzy PNZ odbywają jako uczniowie (a nie młodociani pracownicy) - czyli w warsztatach szkolnych, CKPach. | to kiedy klasyfikacja uczniów którzy PNZ odbywają u pracodawcy( to jakaś paranoja), 2 wrzesnia? A kiedy rekrutacja do TU za rok ( ale numery(, brak enatorów to w takiej sytuacju żaden problem ( bo brak egzaminowanych). OKE działa ( i się wyżywi bez tej reszty) |
| bogna | 23-04-2004 00:15:14 [#91] |
|---|
24 miesiące nadal aktualne:-( czyli klasyfikacja po 31 sierpnia :-((( do TU za rok ? - może? ale raczej przygarną ich szkoły prywatne i będą dzieciaki płacily za naukę :-( a moze właśnie o to chodziło? --------- ja też zgłosiłam do OKE no i pewnie będę robila w czerwcu korektę zgloszeń :-((( naiwna idiotka łudziłam się, że MENiS coś zrobi w tej sprawie :-((((( |
| fredi | 23-04-2004 20:30:10 [#92] |
|---|
| nie żartuj, to jakieś szaleństwo. |
Marek Pleśniar | 24-04-2004 08:34:07 [#93] |
|---|
| no to sformułujcie coś dla tego menisu. I się chociaż popuka gdzie trzeba. Wy się znacie - dla nas to czarna magia;-) |
| bogna | 24-04-2004 10:38:35 [#94] |
|---|
OK - chętnie przygotujemy:-) |
| zgredek | 24-04-2004 13:14:47 [#96] |
|---|
tak na gorąco Dostrzegając sprzeczności w obowiązujących przepisach prawa, uważamy, że nie ma możliwości dokonania klasyfikacji końcoworocznej uczniów-młodocianych pracowników kształcących się w zasadniczych szkołach zawodowych (w zawodach dwuletnich), w terminie do dnia 18 czerwca 2004 r.
Klasyfikacji można dokonać dopiero po zakończeniu praktycznej nauki zawodu.
Młodociani pracownicy nie mogą zatem przystąpić do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe w terminie określonym przez dyrektora CKE.
--------------------------------------------
1. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU
z dnia 18 kwietnia 2002 r.
w sprawie organizacji roku szkolnego
(Dz. U. Nr 46, poz. 432 oraz z 2003 r. Nr 104, poz. 965 i Nr 141, poz. 1362)
§ 2.
3. W klasach (semestrach) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych: zasadniczych szkół zawodowychi szkół policealnych oraz szkół ponadpodstawowych: szkół zasadniczych, policealnych i pomaturalnych zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się w najbliższy piątek po dniu 8 stycznia lub w najbliższy piątek po dniu 11 czerwca.
2. ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 28 maja 1996 r.
w sprawie przygotowania zawodowego młodocianych i ich wynagradzania
(Dz. U. Nr 60, poz. 278 oraz 2002 r. Nr 197, poz. 1663)
§ 6. 1. Nauka zawodu trwa nie krócej niż 24 miesiące i nie dłużej niż 36 miesięcy, z zastrzeżeniem § 12.
3. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 21 marca 2001 r.
w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania egzaminów i sprawdzianów w szkołach publicznych
(Dz. U. Nr 29, poz. 323 i Nr 128, poz. 1419, z 2002 r. Nr 46, poz. 433, Nr 155, poz. 1289 i Nr 214, poz. 1807 oraz z 2003 r. Nr 26, poz. 225)
§ 10
2. W szkole prowadzącej kształcenie zawodowe, która organizuje praktyczną naukę zawodu, według zasad określonych odrębnymi przepisami, ocenę klasyfikacyjną z zajęć praktycznych i praktyk zawodowych ustala:
1) w przypadku organizowania praktycznej nauki zawodu u pracodawcy - opiekun (kierownik) praktyk, kierownik praktycznej nauki zawodu albo osoba wskazana przez dyrektora szkoły, w porozumieniu z osobami prowadzącymi zajęcia praktyczne lub praktyki zawodowe,
2) w pozostałych przypadkach - nauczyciel lub instruktor prowadzący zajęcia praktyczne lub praktyki zawodowe, kierownik praktycznej nauki zawodu albo osoba wskazana przez dyrektora szkoły, w porozumieniu z osobami prowadzącymi zajęcia praktyczne lub praktyki zawodowe.
§ 17. 1. Uczeń kończy szkołę podstawową, gimnazjum, szkołę ponadgimnazjalną lub dotychczasową szkołę ponadpodstawową, jeżeli na zakończenie klasy programowo najwyższej (semestru programowo najwyższego) uzyskał ze wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych oceny klasyfikacyjne wyższe od oceny niedostatecznej, z zastrzeżeniem ust. 1a i 2, a w przypadku szkoły podstawowej i gimnazjum - jeżeli ponadto przystąpił odpowiednio do sprawdzianu lub egzaminu, o których mowa w § 27 ust. 1 i 2, z zastrzeżeniem ust. 1a oraz § 32 ust. 1c i 6.
4. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU
z dnia 12 lutego 2002 r.
w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych
(Dz. U. Nr 15, poz. 142 i Nr 137, poz. 1155, z 2003 r. Nr 39, poz. 337 i Nr 116, poz. 1093 oraz z 2004 r. Nr 43, poz. 393) |
| zgredek | 24-04-2004 15:08:37 [#97] |
|---|
pracodawcy zwrócili się do nas z pytaniem, czy byłaby możliwość, aby młodociani w klasie trzeciej mogli mieć cztery dni praktyki.
Otóż mogliby, tylko wtedy do szkoły przychodziliby na jeden dzień, więc musieliby realizować w tym dniu:
3 godziny wychowania fizycznego,
2 godziny religii,
i ewentualnie:
1 godzina języka polskiego,
1 godzina matematyki
Pytanie zatem mam - czy tak może być?
:-)))))))))))))))))))) |
| fredi | 24-04-2004 15:33:58 [#98] |
|---|
mnie to nie przeszkadza, ale jakiś specjalista na 100% stwierdzi, ze 3 godz wf to błąd. też mamy ten problem |
| annah | 24-04-2004 19:35:34 [#99] |
|---|
| w którymś Dyrektorze Szkoły było o układaniu planu lekcji odwołując się do uwag Sanepidu i innych służb i właśnie tam było o tym, żeby nie łączyć wf |
| Marek Pleśniar | 24-04-2004 20:54:14 [#100] |
|---|
| 3 godziny skomasowane pozbawiają młodzież ćwiczeń w innych dniach. |
|
