no i dlatego uważam, że NI liczy się osobno - ponadwymiarowe-wskazane

nie ma czegoś takiego

a dlaczego nie ma?

a przy okazji, bo zaczęłam czytać mail od Marcina

w pierwszym półroczu mial: 18+1 NI

w drugim dostał jeszcze godzinę wychowawczą

pytanie:

czy ta przydzielona w drugim półroczu godzina jest konkretnie wskazaną godziną ponadwymiarową?

jak rozliczać zatem?

-----------------

czy można wskazać godziny przydzielone nauczycielowi jako ponadwymiarowe?

ja w ogole to inaczej liczę

ja bilansuję to w tygodnie

czyli placac za poniedzialek wtorek w ostatnim tygodniu maja pamiętam, ze reszta tygodnia bedzie w czerwcu i się zbilansuje i tak liczę

w tygodnie, ktore nie będa miały ' dalszego ciagu" liczę tak, zeby bylo dobrze ;)

moje bylo do wyzej

:)

fajne:-)

a jak ci nauczyciel zachoruje w czerwcu?

:-)

zakazałam

;)))

tak jest u mnie ;-)

Dyrku  [#48] - podałam jak rozliczenie godzin by wyglądało u mnie.....

ewentualnie - od drugiej strony licząc ten 3 tydzień:

pensum w takim dziurawym tygodniu (2 dni wolne) wynosi

18 - 2* 3,6 = 10,8 godziny

wszystko to co ponad 10,8 wypracowane - to ponadwymiarowe,

czyli w podanym przez Ciebie przykładzie

[(6+1) + 2 + (2+1)] - 10,8 = 12 - 10,8 = 1,2 godz.

czyli w zaokragleniu - 1 ponadwymiarowa

przydzielam nauczycielowi 19 godzin

pensum ma 18 to znaczy, że w każdym tygodniu realizuje jedna godzinę ponadwymiarową

rozliczam go tak jak mi napisał OP w regulaminie

jeśli nie napisał - to tygodniowo

w tygodniach, w których są dni wolne - określam proporcjonalnie ilość godzin z pensum do zrealizowania:

jesli 1 dzień wolny to 14,4 pensum

jeśli 2 dni wolne - to 10,8 pensum

jeśli 3 dni wolne - to 7,2 pensum

obliczam ile zrealizował w danym tygodniu

odejmuję określone pensum - zaokrąglam do całości i w ten sposób obliczam ilość godzin ponadwymiarowych do zapłaty

-----------------

pewnie, że będzie to "niesprawiedliwe" przy bardzo nierównomiernym rozłożeniu godzin

ale nie wszystko musi być sprawiedliwe

-----------------

przy uśrednianiu - ile tu niesprawiedliwości zobaczyć można

-----------------

wszystko jest zgodne z prawem - nie ma żadnych pułapek

-----------------

jesli od drugiego półrocza przydzielam nauczycielowi 20 godzin - to znow zasada taka sama - ma 2 ponadwymiarowe tygodniowo - a które to są? a tego nikt nie wie, dlatego znów rozliczam tak jak mi nakazuje OP

a że niesprawiedliwe?

no cóż...;-)

----------------

z indywidualnym to mogę podyskutować - rozliczam zrealizowane, bo to w końcu innego rodzaju zajęcia są

jest coraz ciekawiej

nie mamy zadnych wskazanych

:))

zgadzam się

ale co robic z dodatkiem za warunki trudne, ktory się należał, po przepracowaniu NI

Placić, choc nie wykazywać godzin NI?

Pewnie tak.

Choc ja placę NI i REW-WYCH- jesli odbyły się danego dnia, gdy n-l był w szkole

jesli 1 dzień wolny to 14,4 pensum

jeśli 2 dni wolne - to 10,8 pensum

jeśli 3 dni wolne - to 7,2 pensum

obliczam ile zrealizował w danym tygodniu

to się nie zawsze  da w ten sposób automatycznie

bo to zalezy ile miał w danym dniu godzin i jak to się rozklada na tydzień.

Bo trzeba by jednego tygodnia (w-czw. np.)- gdy ma przekroczeni,e placic ponadwymiarowki, choć godziny w tygodniu bilansują się do 18

Ja to biore na logikę często- nie mam automatu w tym względzie

gorzej, gdy sie te dni nigdzie nie bilansują do tygodnia- to tez trzeba na logikę;)

co jest?

trudny?

czy co?

automat?

czyli w tygodniu:

płacisz ponadwym w wysokości 3 godzin

a w tygodniu:

zabierasz z całego rozliczenia  4 godziny?

w pierwszym tak

w drugim nic nie zabieram i nic nie płacę ponad

 moim zdaniem ponadywmiarowki liczy się w skali tygodnia

jesli ma w tygodniu 18 godzin, nie powinnien miec zapłacone "ponad" gdy rozlicza się częśc tygodnia

ja nie płacę w takiej sytuacji

dałam się złapać

ups - nie zauważyłam, że tam jest 18 godzin

nic nie robie, bo takiego nauczyciela, który nie ma ponadwymiarowych nie rozliczam z nich

ok

zróbmy na 19

:)

czyli w tygodniu:

płacisz ponadwym w wysokości 4 godzin- wiadomo, ze nie?

a w tygodniu:

zabierasz z całego rozliczenia  4 godziny?

tu tez ten automat nie dziala

no teraz lepiej

w pierwszym nie mogę 4 bo nauczyciel ma tylko 1 (organy w regulaminach zaznaczają, że nie można więcej niż przyznano)

czyli płacę 1

w drugim nic nie płacę i nie zabieram - tu na korzyść nauczyciela wychodzi (niesprawiedliwe według mnie;-))

no wlasnie

dlatego piszę, ze czasem trzeba na logikę, czy jakoś tak- na swoistą logikę ;) ( oswiatową;))
- nie zawsze dziala ten dzienny automat- 3,6 X kolejne dni

......

tak swoja drogą- ciekawie byloby zliczyć trzy rózne tygodnie w innymi dniami, ktore w efekcie nam sie złożą na pełny tydzień z 19 godzinami

czyli w tygodniu:

a w tygodniu:

i w kolejnym:

w efekcie n-l dostanie 4 ponadwymiarowki

gdy regulamin jest precyzyjny, jak w Twoim przypadku- 2

a przecież w tygodniu ma tylko 1 ponadwymiarowkę

żeby bylo jasne, ze znamy przepisy, bo zaraz się ktos pojawi i nam wklei Rozporządzenie;))))

5. Dla ustalenia wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe w tygodniach, w których przypadają dni usprawiedliwionej nieobecności w pracy nauczyciela lub dni ustawowo wolne od pracy, oraz w tygodniach, w których zajęcia rozpoczynają się lub kończą w środku tygodnia - za podstawę ustalenia liczby godzin ponadwymiarowych przyjmuje się tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęć określony w art. 42 ust. 3 lub ustalony na podstawie art. 42 ust. 7 Karty Nauczyciela, pomniejszony o 1/5 tego wymiaru (lub 1/4, gdy dla nauczyciela ustalono czterodniowy tydzień pracy) za każdy dzień usprawiedliwionej nieobecności w pracy lub dzień ustawowo wolny od pracy. Liczba godzin ponadwymiarowych, za które przysługuje wynagrodzenie w takim tygodniu, nie może być jednak większa niż liczba godzin przydzielonych w planie organizacyjnym.

bogna masz rację

3,4 -0,6-1,6-0,6 = 0,6 zakrąglenie do pełnej godziny (należy się 1 pw )

chyba się nie pomylę, jesli stwierdzę, że w zdecydowanej większości regulaminów organów ten zapis się pojawia

i jesli on tam jest to należy go stosować

wskazuje na tygodniowe rozliczanie ponadwymiarówek - i wyraźnie napisano, że nie można rozliczyć więcj niż przydzielonych

-------------------------------

natomiast mnie to nauczanie indywidualne męczy

czy tego też nie powinno być w regulaminie organu?

to znaczy brakuje mi tego, że indywidualne to też ponadwymiarowe, ale innego rodzaju - inna zasada pracy, więc rozliczani nauczania indywidualnego też powinno być inne

bo jesli regulamin OP nie wskazuje konkretnie, że NI to zrealizowane faktycznie, to nie powinno nauczyciela obchodzić, czy dziecko jest na przykład chore lub przebywa w szpitalu - powinno się NI traktować jak inne przydzielone ponadwymiarowe (chodzi mi o stosowaną praktykę, że w przypadku, gdy wiemy dużo wcześniej, że NI się nie odbędzie, to nie płacimy nauczycielowi za te godziny - a mi wychodzi, że powinien mieć zapłacone, jesli nie z jego winy)

to powyżej to pisałam do asi #74

natomiast co do takiego rozliczania jak piszecie w tych tabelkach mam wątpliwości

rozliczacie tam dziennie - jesli regulamin OP tak każe, to ok

natomiast jesli w regulaminie jest to co w #74 to liczycie błędnie

Przepis asia

godz. ponadwymiarowe

W mojej szkole godziny ponadwymiarowe liczymy wg takiego wzoru:

ΔP=X-Ps(1-n/5)

ΔP-godziny ponadwymiarowe

X-ilość godzin przeproacowanych w danym tygodniu

Ps-ilość godzin w etacie

n-ilość dni nieobecnych

n/5 to ułamek, którego nie umiem tu zapisać(n-licznik, 5-mianownik)

jokada

dura lex, sed lex

Dyrek

co by było?

a jak wyliczacie ponadwymiarowe dla dyrektora , który naucza w trzy dni tygodnia , ma zniżkę z tytułu funkcji - jego pensum to 3 godziny a ma przydzielone w planie 6 godzin dydaktycznych?

dziękuję za pomoc

Koleżanka prosiła, aby zamieścić na forum jej pytanie:

Naprawdę trudna jest sytuacja, gdy nauczyciel ma część godzin nauczania induwidualnego w etacie, np. 6, a część jest ponad 18 godzin tygodniowo. Przecież taki nauczyciel nie ma stałych ponadwymiarowych. Nauczanie indywidualne zliczam przecież zawsze osobno, nie łącząc tego z godzinami wypracowanymi w klasach. Co zrobić z tygodniami, w których pracowało się tylko 3 dni? Czy mam łączyć godziny wypracowane w klasach z godzinami wykonanymi na nauczaniu indywidualnym i odejmować 3x3,6, czy uznać za podstawę oblicznia indywidualnych ponadwymiarowych 3x1,2 (tyle przypada na 3 dni indywidualnych dopelniających etat) i tą liczbę odjąć od NI wypracowanych ?

marcin - ja nie wiem co Ty chcesz wspólnie robić?

mnie zupełnie przekonuje tygodniowy sposób rozliczania a indywidualne tak jak napisał Rycho

do AnJa #83

Takie duperelki i całe stado innych (niektórych całkiem podrośniętych ;-)). Nie zazdroszczę dyrkom fuchy - piszę to bez ironii - tony papierzysk, znoszenie upierdliwych ludków z góry i z dołu, no i bycie podręcznym winowajcą za wszystko dla niektórych. :-((

Sorry za offtop.

a propos duperelkow...

znajoma szkola niepubliczna ma rewelacyjne wyniki na egzaminie..jaka recepta na sukces-oni zajmuja sie tym co potrzeba-nauczaniem i na to idzie para..

a!..

i jeszcze jedno,w luxnej rozmowie ze znajomymi nauczycielami padło kiedys takie pytanie?:

ciekawe jakie wyniki osiagaja wszystkie te szkoły z klasą,z kasą,klasy z kasą, masy z klasą itd.wszystkie te szkoły,które lapia sie na róznego rodzaju akcje uwieńczone jakims tam certyfikatem?

to dopiero jest offtop,nie?;-)