na dodatek nie dostalm pisemnej odpowiedzi na odwolanie, ale jedynie ...telefoniczna informacje

CKE uwaza, ze powinnam zwrocic sie pisemnie do nich o wyjasnienie, ale sama mam zadecydowac, czy dalej czekac na odpowiedz, czy pisac juz

nie chcialabym konfliktu z OKE :-(

moj OP wpadnie w oslupienie jak dowie sie, ze czeka go finansowanie egzaminow konkurencji

ale jesli tak to sie skonczy, to nasz marketing zadba o wykorzystanie tego faktu w reklamie ;-)

PS. To tez jest etap praktyczny, ale bez tzw. wykonania, czyli ...arkusz i dlugopis :-)

nie wiem po co to udawanie i cała cudawianka

z powoływaniem ośrodków egzaminacyjnych dla egzaminów,

na których tylko papier i długopis.

Już nawet nie mówi się o okresie przejściowym z taką formą egzaminu praktycznego - kartka + długopis.

Wygląda na to, że okres przejściowy będzie zawsze...

Pracodawcy dostaną refundacje

Dziś zaczyna obowiązywać rozporządzenie ministra pracy i polityki społecznej z dnia 26 kwietnia 2007 r. w sprawie refundowania ze środków Funduszu Pracy wynagrodzeń wypłacanych młodocianym pracownikom (Dz.U nr 77, poz. 518).

Wniosek o refundacje wynagrodzenia wypłacanego młodocianemu pracodawca musi złożyć do centrum edukacji i pracy młodzieży. Warunkiem jego otrzymania jest zatrudnienie młodocianego, po zakończeniu przygotowania zawodowego przez co najmniej osiem miesięcy na podstawie umowy o pracę.

Jeżeli pracodawca zatrudnia wyłącznie pracowników młodocianych, może wnioskować o refundację wynagrodzenia dla maksymalnie trzech osób. Jeśli zatrudnia także osoby dorosłe, liczba młodocianych, których pensje mogą być refundowane, nie może przekroczyć trzykrotnej liczby zatrudnionych na czas nieokreślony (w przeliczeniu na pełne etaty).

/IZABELA RAKOWSKA-BOROŃ/

egzaminy zawodowe - etap praktyczny

to zależy :-)

jesli jest to egzamin praktyczny z tzw. wykonaniem np. dla technika informatyka, asystenta operatora dźwięku itd.to egzaminatorem powinien być nauczyciel przedmiotów zawodowych dot. danego zawodu (czasem z braku dopuszcza się przedmioty pokrewne np. elektroniczne dla zdających przyszłych informatyków pod warunkiem, że w ZNEP zasiada jakiś prawdziwy n-l informatyki niekoniecznie egzaminator)

w egzaminie praktycznym bez wykonania (czyli po prostu pisemnym) nie musi być to egzaminator z danego zawodu, może przewodniczącym ZNEP byc np. egzaminator z zakresu przedmiotów ...kosmetycznych ;-)

można wręcz łączych w jednej sali zdających w rónych zawodach jak np. technika administracji z technikiem logistykiem i technikiem usług turystycznych pod przewodnictwem dowolnego egzaminatora z przedmiotów zawodowych

PS. Czy w Waszych rejonach też macie przypadki skierowania zdających do ośrodków b. oddalonych? Muszę przyjąc zdających z daleka, którzy ponoszą spore koszty: podróż, nocleg + koszty organizacji egzaminu.

Co mnie zadziwia ogromnie???

Sprawdziłam!  - w ich rodzimym mieście naliczyłam lekko około 5 uprawnionych ośrodków dla tegoż zawodu. Kto  mi wyjasni skąd takie decyzje????

Witam

Czasami tak robią z tym przydziałem - nie wiem dlaczego.

Mam pytanko: dysponuje ktoś arkuszami egzaminacyjnymi z ubiegłego roku dla zawodów: technik administracji i technik obsługi turystycznej ?????

CKE odsyła mnie do OKE, OKe twierdzi, że nie posiada i tak od kilku miesięcy.

Ja posiadam kompletne arkusze (pisemny i praktyczny) dla:

technika budownictwa

technika rachunkowości

technika ekonomisty

technika handlowca

nigdzie nie jest napisane, że jest to tajne - w przypadku matury bez problemów całe komplety z odpowiedziami.

w papierach do KO i OP napisz brak podręcznika. Bardzo ładnie będzie chyba tak:

1. Zebranie Zespołu Przedmiotowego - wybór podręcznika - zatwierdzenie - protokoł

2. Zatwierdzenie podręcznika przez RP

czy są nowości w temacie....

mam pare pytan:

1. Czy obowiazuje jakas instrukcja czy podprocedurka dot. sytuacji, gdy zdajacy zapomni na egzamin dokumentu tozsamosci?

2. Czy macie jakies sprawdzone - sprawne i nieklopotliwe sposoby na ...przechowanie "komórek"? Ten problem zajmuje nam najwiecej czasu w dyskusjach nad  organizacja egzaminu :-). Zgodnie z procedurami CKE wniesc ich na sale nie mozna, a wiec stolik z boku z komórkami odpada. Zebrac do kosza i schowac do szafy? A jak komu zginie jakis bardzo cenny model? Szkola bedzie odpowiadac, za niewlasciwe zabezoieczenie mienia zdajacego? Szatnia? Komórka w foliówce na wieszaku?

To wcale nie jest maly problem :-(

W jednej szkole mam ponad 200 zdajacych w drugiej ponad setke. Razem ponad 300 komórek! A bywaja okazy za ponad 2 tys. zl.

Oczywiscie informujemy, ze nie powinni ich wcale przynosic, ale jak przyniosa, to powinnismy zabezpieczyc, prawad?

dzieki :-)

chyba tez tak zrobimy - za bardzo przejmujemy sie za kogos ;-)

a czy ze wzgledu na mnogosc zadan i zawodow moge powolac ...drugiego zastepce przew. SZNE i kierownika OE?

chyba nie ma ograniczenia?

trzy lata temu dyskutowaliśmy w tym wątku nad bezprawnym skracaniem okresu nauki zawodu - poniżej 24 miesięcy, nawet jakieś pismo do ministerstwa wystosowaliśmy...

od tego czasu przepisy się nie zmieniły, więc i wątpliwosci nadal aktualne

otrzymałam pismo z prośbą o wyrażenie uzasadnionej opinii na temat propozycji ujednolicenia okresu kształcenia w zawodach budowlanych, tzn. skrócenia z 3 do 2 lat czasokresu nauki w ZSZ. Dotyczy 9 zawodów, tj. kamieniarz, ciesla, monter konstrukcji budowlanych, murarz, zdun, dekarz, monter instalacji i urzadzen sanitarnych, monter sieci komunalnych, monter izolacji budowlanych - gdzie obecnie okres nauki wynosi 3 lata.

Czy ktoś z Was zechciałby się wypowiedzieć na ten temat?Byłabym wdzięczna za opinie.

basiku - od kogo to pismo?

okres nauki uregulowany w rozp. w sprawie klasyfikacji zawodów szkolnictwa zawodowego - chcą coś w tym mieszać?

najpierw należałoby zmienić podstawy programowe.

Moim zdanie skrócenie okresu nauki w robotniczych zawodach budowlanych to zły pomysł.

Czy ukazało sie rozporządzen. do podstaw progr. dla tech informa

Czy wszystkie OKE wynagradzają asystentów technicznych do egzaminów z wykonaniem w szk. policealnych?

Czy kogoś jeszcze też?

Technika i zawodówki nie kształcą fachowców

• Praktyczny egzamin zawodowy polega na opisaniu czynności, które powinny być wykonane
• Szkoły nie podejmują współpracy z przedsiębiorstwami, potencjalnymi pracodawcami
• Większość absolwentów szkół zawodowych nie pracuje w swoim zawodzie

W tym roku, po raz pierwszy od kilku lat, absolwenci gimnazjów przy wyborze szkoły preferują technika i zawodówki. Liczą, że po ich ukończeniu łatwo znajdą pracę. Tymczasem większość szkół nie przygotowuje do wykonywania zawodu.

Teoretyczny egzamin

Ponad 250 tys. absolwentów techników i szkół zawodowych przystąpi dziś do zewnętrznego egzaminu zawodowego potwierdzającego ich kwalifikacje. Jednak część praktyczna egzaminu, tak jak w ubiegłym roku, będzie polegała na opisaniu czynności, które powinny być wykonane.

- Spośród dwunastu zawodów, w jakich kształcimy, tylko w dwóch: technik informatyk i asystent realizatora dźwięku, egzamin będzie naprawdę praktyczny - mówi Małgorzata Świst, dyrektor Regionalnego Ośrodka Edukacji Szkoła Policealna we Wrocławiu i Poznaniu.

Przyszli pracownicy administracji, spedycji, technik architektury krajobrazu, technik ochrony środowiska, technik hotelarstwa, w ciągu 180 lub 240 minut opracują na kartce projekt realizacji określonych prac.

- Przyszła kosmetyczka będzie posługiwała się na egzaminie papierem, czarnym długopisem, ołówkiem i gumką - wyjaśnia Bogna Skoraszewska, wicedyrektor Zespołu Szkół Budowlanych im. E. Kwiatkowskiego w Koninie.

Pracownicy Centralnej Komisji Egzaminacyjnej twierdzą jednak, że osoba ze średnim wykształceniem musi umieć zaplanować pracę, pokierować podwładnymi, czyli przygotować plan pracy.

Przedsiębiorcy podkreślają jednak, że większości absolwentów brakuje podstaw praktycznych do wykonywania wyuczonego zawodu.

- Potrafią opowiedzieć, jak robi się krzesło, ale nie potrafią go zrobić - wyjaśnia Maciej Prószyński ze Związku Rzemiosła Polskiego.

Tezę tę potwierdza Marcin Kęsy z Uniwersytetu Zielonogórskiego, autor obronionej na Uniwersytecie Jagiellońskim pracy doktorskiej: Analiza kwalifikacji indywidualnych absolwentów szkół zawodowych w świetle zapotrzebowania pracodawców w województwie lubuskim.

Fikcyjne praktyki

Z badań, które przeprowadził, wynika, że ponad połowa uczniów nie odbywa praktyk zawodowych, w efekcie posiada minimalne doświadczenie potrzebne przy rozpoczęciu pracy. Uczniowie muszą odbyć co prawda praktyki, ale nikt nie sprawdza, co w tym czasie robią.

- Zwykle parzą kawę lub robią porządki, zamiast wdrażać się do pracy - mówi Marcin Kęsy.

Przedsiębiorcy dodają, że szkoły nie chcą z nimi współpracować.

- Dyrektorzy chętnie przysłaliby uczniów na praktyki, ale na swoich zasadach. Chcą, aby trzy dni chodzili do szkoły, a tylko dwa do zakładu. Tymczasem powinno być na odwrót - wyjaśnia Maciej Prószyński.

W wielu zawodach ważne jest, aby praktyki trwały nieprzerwanie kilka tygodni. Niewiele placówek chce dostosować się do takich wymagań.

Z przygotowanego przez Centralny Ośrodek Doskonalenia Nauczycieli raportu Edukacja Ekonomiczna w Szkołach Ponadgimnazjalnych wynika ponadto, że aż 50 proc. nauczycieli przedsiębiorczości nie nawiązuje współpracy z właścicielami firm. Oznacza to, że w prowadzeniu lekcji korzystają tylko z podręczników. Tymczasem jedna wizyta w szkole przedsiębiorcy może więcej nauczyć niż kilka godzin suchych wykładów.

Rynek sobie, szkoły sobie

Zbigniew Żurek z Business Center Club dodaje, że zawody, w jakich kształcona jest młodzież, nie odzwierciedlają potrzeb przedsiębiorców. Potwierdzają to również badania Marcina Kęsego. Większość młodych osób nie wie, czy istnieje popyt na zawód, którego się uczą.

Ponadto szkoły dysponują przestarzałą bazą dydaktyczną, maszynami, które nie są obecnie wykorzystywane przez zakłady produkcyjne. Ponadto nieaktualne są również programy nauczania. Krzysztof Baczyński ze Związku Nauczycielstwa Polskiego twierdzi, że na 186 zawodów ujętych w klasyfikacji zawodów szkolnych, tylko 63 ma podstawy programowe.

Wyjątkowe szkoły

Brak fachowców zmusza jednak przedsiębiorstwa do aktywnego poszukiwania przyszłych pracowników. Niektóre firmy angażują się w edukację ponadgimnazjalną. Metrogroup, właściciel sklepów wielkopowierzchniowych, oferuje 19 szkołom handlowym praktyki dla przyszłych handlowców oraz szkolenia dla nauczycieli z nowoczesnych technik sprzedaży. Z kolei Volkswagen Poznań współpracuje z Zespołem Szkół Zawodowych w Swarzędzu, kształcącym przyszłych mechatroników. Dzięki temu przyszli pracodawcy mają pewność, że zatrudnią dobrze wykształconych fachowców. To jednak kropla w morzu potrzeb.

Dlatego przedsiębiorcy postulują o zmianę systemu szkolnictwa zawodowego.

Recepta na sukces

W Polsce należy wprowadzić dualny system kształcenia, czyli zwiększyć wymiar zajęć praktycznych. Konieczne jest stworzenie instrumentów prawnych mobilizujących szkoły i sa- morządy do współpracy z pracodawcami. ZNP proponuje zwiększyć liczbę doradców zawodowych w gimnazjach.

- Młodym osobom trzeba tłumaczyć, co mogą robić i jacy fachowcy będą poszukiwani w danym regionie - mówi Ewa Koniakowska-Kruk z ZNP.

- Ważne jest również, żeby państwo partycypowało w skutecznym kształceniu młodzieży - mówi prof. Mieczysław Kabaj z Instytutu Pracy i Spraw Socjalnych.

Ministerstwo Edukacji Narodowej widzi konieczność zmiany systemu szkolnictwa zawodowego. W latach 2007-2013 dzięki Programowi Operacyjnego Kapitał Ludzki do systemu szkolnictwa zawodowego trafi prawie 1 mld euro.

- Mam nadzieję, że dzięki takiej pomocy zostaną m.in. dobrze zdiagnozowane potrzeby lokalnych rynków pracy - mówi Sylwia Sysko-Romańczuk, wiceminister edukacji.

Eksperci twierdzą jednak, że za funduszami powinny pójść zmiany systemowe.

- Jeśli nie zostaną podjęte szybko odpowiednie działania, to już za kilka lat w ogóle nie będziemy mieli własnych fachowców po szkołach zawodowych - podkreśla profesor Kabaj.

/JOLANTA GÓRA/

:-((((((

egzamin praktyczny w technikum

może komuś się przyda informacja:

na karcie oceny - brak miejsca na naklejkę z kodem ośrodka,

ustalenie telefoniczne z OKE w Poznaniu - naklejamy powyżej kodu egzaminatora

brak miejsc w szkołach zawodowych

taki artykuł;)

Progowe zamieszanie w szkołach

czytam ten artykuł i czytam i... nie rozumiem

niczego nie rozumiem

mowa o progach - natomiast zamienia się zawody w technikum

to znaczy, że młodzież wybierała zawody, których w żadnej ze szkół nie było?

a to, jakie proste:

Dyrektor Człapiński twierdzi, że nie będzie z tym problemów. - Jeśli nauczycielom będzie brakowało godzin do pensum, znajdziemy je w innych szkołach - zapewnia.

zwłaszcza dla nauczycieli przedmiotów zawodowych:-(

Przez progi niektórych nauczycieli po wakacjach może czekać niemiła niespodzianka. Albo okażą się zbędni, albo będą mieli nadgodziny - przewiduje dyrektor jednego z łódzkich techników.

za to sądy będą miały co robić - znaczy chyba też czeka je niespodzianka

W zamian powstaje klasa technikum logistycznego.

a ja myslałam, że wprowadzenie nowego zawodu szkoły to jakoś inaczej wygląda

a co z:

4. Kandydaci ubiegający się o przyjęcie do klasy pierwszej lub na semestr pierwszy szkoły ponadgimnazjalnej prowadzącej kształcenie zawodowe powinni posiadać zaświadczenie lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kształcenia w określonym zawodzie, wydane na podstawie odrębnych przepisów.

szkoda, że po naborze do ponadgim.

Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie klasyfikacji zawodów szkolnictwa zawodowego (wersja podpisana przez ministra)

projekt_rozporzadzenia_020707 - 30 KB

projekt_rozporzadzenia_020707_zalacznik.pdf - 120 KB

nie wiem jak to się ma do poprzedniego projektu:

http://oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=21642&st=0

progi

Od pięciu lat jestem dyrektorem zespołu szkół technicznych. Przez cały czs mieliśmy ustalone progi punktowe. Zaczynaliśmy od 70 do technikum i 80 do liceum ogólnokształcącego. Obecnie przyjmowaliśmy do technikum od 80 punktów (j.polski, j.obcy, matematyka i fizyka) z wyjątkiem informatycznego (zamiast fizyki informatyka i próg 100 pkt), w zawodówce mechanik pojazdów samochodowych od 45 pkt i ciągle uważamy, że jesto zbyt mało. Oczywiście progi skutkują tym, że nie zawsze robimy tyle klas ile byśmy chcieli, czasem robimy z konieczności klasy dwuzawodowe, ale stramy się nie obniżać kryteriów. Z kilkuletnich analiz ocen rocznych i wyników egzaminów maturalnych wynika, że uczniowie poniżej 80 pkt często mają problemy z trudnym materiałem przedmiotów zawodowych bazujących na matematyce i fizyce.

To może kilka luźnych propozycji:
 1 przy rekrutacji do klas technicznych brak możliwości wyselekcjonowania młodzieży lepszej z przedmiotów ścisłych, może oprócz punktów potrzebny drugi warunek suma punktów z przedmiotów ścisłych i egzaminu matematyczno przyrodniczego większa od sumy punktów humanistycznych
 2 zmieniła się podstawa programowa z matematyki i fizyki w gimnazjach (znaczne węższy zakres) i ma ulec kolejnym ograniczeniom, a przedmioty zawodowe dalej bez zmian, często brak możliwości realizacji działów mechanicznych, elektronicznych bez wielu dodatkowych zajęć matematyki (tylko skąd brać godziny, a jeśli już są to jak je wcisnąć w 36 godzinny tydzień w technikum). Może warto pomyśleć o dostosowaniu poziomy zajęć zawodowych do podstawy z matematyki i fizyki
 3. 36 godzin w tygodniu w technikum to bardzo dużo, przy mniejszej ilości w latach 90-tych był czas na kółka, rozwijanie zainteresowań, czy nie pora odchudzić troszkę te programy?

ręce i nogi opadują...:-(

juz miałam spadac sobie na urlop, gdy telefon z KO wcisnąl mnie w fotel (nawet miałam ochotę wejść pod biurko i sobie popłakać)

Czy jesli rozszerzacie ofertę szkoły o nowe zawody, to oprócz wykazu kadry nauczycielskiej z opisem ich kwalifikacji, dostarczacie do swoich KO ...kserokopie wszystkich dokumentów nauczycieli?

Oczywiście pokseruję, choć zostałam juz sama na polu bitwy tzn. sam na sam z kserokopiarką, ale jakoś nigdy dotąd nie musiałam tego robić, wystarczył wykaz. Liczba nauczycieli całkiem spora... :-(

taaaa...teraz podobno tak sobie życzą :(

jakoś nijak mi się ma to do ochrony danych osobowych...

Mam odpowiedź

mogłam podać się za stażystkę :-)

ale odwleczenie sprawy do sierpnia mogłoby nam trochę pomieszać szyki - nie zdązylibysmy z formalnościami przed wrzesniem :-(

lasów mi żal.... przerabiam takie ilości papierów ...czasem czuję się całkiem jak ...obywatel Piszczyk wśród okólników