właśnie robiłam porządek sobie w Uchwalach

Z UOSO wynika jednoznacznie, ze Uchwaly mamy w 3 przypadkach- wymienionych bardzo konkretnie.

Czy zatwierdzenie, opiniowanie musi się odbywać Uchwałą w sprawie, czy wystarczy zapis w protokole?

Tu bedziesz miala kilka odpowiedzi- mamy na forum podzielone zdania

Skłanialabym się ku literalnemu czytaniu przepisu.

Dlaczego?

Bo kolejny zapis UOSO mowi- dyrektor wstrzymuje wykonanie Uchwał o ktorych mowa w Ust 1 niezgodnych z przepisami prawa.

W Ustępie 1 mamy zaś wymienione 3 przypadki dla Uchwał.

Czytając łącznie- musielibyśmy uznać, ze dyrektor nie miałby prawa wstrzymac innych Uchwał- niewymienionych w Ust1- gdyby te były podjęte niezgodnie z przepisami prawa

oczywiście

Dzięki bardzo Asiu, to wiele wyjasnia - te zwiazane z przejęciem kompetencji dotyczą zapewne wszelkich zmian w statucie i to rozumiem.

A jeszcze jedno - bo poczytałam trochę formum i znowu ciary mi po plecach latają: czy tzw.uchwała klasyfikacyjna jest jednym dokumentem, czy musze to dzielic na klasyfikacyjną, promocyjną, od niepromowanych itp?????? i każdej dawac inny numer???? Matko!

???

Ja mam Uchwałę w sprawie:klasyfikacji uczniów SP itd

I tam wszystko: m.in promocje z wyróznieniem, egzaminy poprawkowe, itp

Bo to jest własnie klasyfikacja.

.....

Tina- to wyżej wszystko jest moim zdaniem, tu miewają na ten temat dyskutanci zdania rózne:-)

hm...

Kurcze :-)

Poczekaj- Twoje pytanie nie jest wcale takie...

no bo taK;

RP podejmuje Uchwały w sprawie klasyfikacji i promocji

dwie odrebne czynnosci tu sa wymienione..

Klasyfikacja- jedno

promocja- dwa

promocja jako wynik klasyfikacji- ok byloby ...

dwie Uchwały rzeczywiście z takiego rozumowania moga wyjśc...

hmm...

dziewczyny

Prawie ze wszystkim (prawie, bo np. uważam, że rp podejmuje w pięciu przypadkach uchwały, bo jakoś musi stanowić... - art. 41 ust. 1), co pisze Asia, się zgadzam... prawie, bo w pewnym momencie dochodzi do nielogiczności (podprowadzona przez tinę?). Na podstawie jednego upoważnienia ustawowego (innego prawnego) należy wydać tylko jeden akt prawny wykonawczy, nie można dzielić włosa na czworo. Przykład: jeśli w uoso jest (art. 68b ust. 9) jest zapis, że minister [...] określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki i tryb przyznawania i cofania akredytacji, skład i sposób działania zespołu, o którym mowa w ust. 2, oraz warunki wynagradzania jego członków, wzory dokumentów stosowanych w postępowaniu o uzyskanie akredytacji, a także wysokość i tryb wnoszenia opłat przez podmioty ubiegające się o akredytację, nie oznacza to przecież wydania pięciu rozporządzeń...

Tak więc na podst. art. 41 ust. 1 pkt 2 - jedna uchwała rp.

Pozdrawiam :)

po wypowiedzi Rycha

Jeszcze jedna uwaga: tak jak mamy mianowanie jako stopień awansu i jako sposób zatrudnienia, tak i z uchwałami bywa podobnie. Akt wyrażenia woli przez organ kolegialny jest uchwałą, bo wymaga przyjęcia w formie głosowania. Ale nie każda uchwała jest uchwałą - aktem prawnym, np w rozumieniu przepisów rozporządzenia prezesa rady ministrów z 20 czerwca 2002r. (DzU nr 100, poz 908). Uchwałę więc (akt prawny, art. 41 ust. 1 uoso) rp przyjmuje w drodze uchwały, ale i opinię (art. 41 ust. 2 uoso) też może przyjąć w drodze uchwały, albo przez aklamację...

:))))

yhm, Antoni

po to przyszlam by napisać własnie to

:-)

.......

Natomiast, co do zasady- rozumiem,ze uważasz, ze stanowi Uchwalami Art 41.1
opiniuje zaś opinią;-) zapisaną w protokóle-41.2

Ciekawa byłaby rozmowa na temat intencji Ustawodawcy- z jakiego powodu tak precyzyjnie opisuje więc  ON sytuacje, w ktorych RP podejmuje Uchwały.

Dlaczego to mnie jakoś zastanawia...

Zobacz na zmianę w UOSO dotyczącą klayfikacji- Bylo: "Zatwierdzenie klasyfikacji" Jest "Uchwała w sprawie klasyfikacji"
jaka  róznica w tych czynnościach? Sam tłumaczyłeś nam tu...

Więc teraz " zatwierdzenie organizacji". W tym kontekście- dla mnie nie musi być Uchwałą...

ups

nie odświeżyłam
....

precyzując- jasne jest, ze można opiniować uchwałą

jednak mam wrażenie pomieszania pewnego tu- w związku z czym podejmujemy ( ja na przyklad) Uchwały w kazdej sprawie. Dobrze byloby wiedzieć- co naprawdę trzeba Uchwała potraktować, czego nie

Do Antoniego

41.2 i dalej- niekoniecznie Uchwala.

Antoni- i jeszcze jedna wątpliwośc w związku z podejmowaniem- alternatywnym -Uchwał w związku z 41.2- np

Dyrektor ma moc wstrzymywania Uchwał- ale tylko tych wymienionych w 41.1- i tylko tych wymienionych pkt 2,3,5

co wobec tego z uchwalami podjętymi na podstawie innych ustępów, czy Art 41.2- np- gdy sa podjete niezgodnie z przepisami prawa?

Asiu

nie wiem skąd mam....

albo z wymiany plików, albo bezpośrednio ze strony KO w Krakowie, opracowanie J.Szklarczykaporządkujące kompetencje RP - i te uchwalane, i te opiniowane...

Jest i mały słowniczek pojęć...

trzeba tylko uaktualnić podstawę prawną niektórych zapisów i niektóre sformułowania np. to w sprawie klasyfikacji (RP już nie "zatwierdza", jak pisała wyżej Asia).

No to daję do wymiany plików, może ktoś będzie miał chwilkę czasu na uporządkowanie.......

Zgredek, nie badź taki do przodu, jakbym ja jeszcze miała wszelkie akty prawne studiować, to prawnicy musieliby zająć się np. uczeniem dzieci ortografii. Wiem gdzie szukać i jak mam czas to szukam, a jak nie mam, pytam mądrzejszych. I to by było na tyle. 

A wracając do tematu zasadniczego - czy tego nie mozna wziąc na logikę?

Art.41.1 p.2,3,5 - uchwały, bo tak napisano czarno na białym ( czyli trzy rodzaje uchwał)

Art.41.3 - uchwały, o kt. mowa w ust. 1  to TYLKO te które przed chwilą wymieniłam  

Art.42.1 - projekty zmiany przedstawione do UCHWALENIA radzie szkoły - to jak nie ma rady szkoły, jej kompetencje przejmuje rada pedagogiczna - czyli znowu UCHWAŁA - to czwarty rodzaj uchwały)

Nie znalazłam innych - i rozumiem przez to, że wszystko inne, co było przyjete uchwała jest po prostu niezgodne z prawem.

krystyna

ewa,

uwierz mi, że zanim go tam dałam, to szukałam i szukałam i nie znalazłam !!!

no to ślepota, dałam jeszcze raz, ale mam nadzieję , że znajdzie się wśród nas pasjonat "porządkowania", bo całe to opracowanie trzeba po prostu uaktualnić !

a wtedy jeszcze raz do wymiany !

Rycho

Byłam Ciekawa, czy takie argumenty- jak Twoje w poście 15 padną :-))

Więc jeśli tak- to tym bardziej opinie nie powinny być wyrażane aktem o takiej randze jak Uchwały

Chyba, że powtórzę za Antonim:nie każda uchwała jest uchwałą - aktem prawnym, np w rozumieniu przepisów rozporządzenia prezesa rady ministrów z 20 czerwca 2002r.

Rozumiesz do czego zmierzam- do pewnego uporządkowania w tym zakresie, by Uchwala podejmowana w szkole byla Uchwała podejmowaną ze świadomościa jakiej rangi jest ten akt.

.........

Zaś nie do końca się zgadzam, co do Twojej interpretacji uprawnień dyrektora:
Dyrektor szkoły lub placówki wstrzymuje wykonanie uchwał, o których mowa w ust. 1, niezgodnych z przepisami prawa

W ustępie 1 jest jasne sformulowane w jakich przypadkach RP Uchwala- i tylko te wymienione- te, o ktorych mowa w USt 1 podlegają wstrzymaniu...

Asiu

Przeczytałam to

i wlaśnie z tym dyskutuję

tzn- żeby bylo jasne- nie polemizuję, a chcę zasiać ziarno;-)

Tak jak w przypadku Klasyfikacji sierpniowej;-)) ( w przyjemniejszych miejscach dyskusja, co prawda;-))

.....

Rychu- no ja tez stosuję, ale wolałabym wiedzieć- co by to szkodziło?

;-)

Nowa klasa

nie było mnie czas jakiś

No i widzę, że dyskusja hm... posuwa się... Nie zawsze rozumiem, w czym rzecz, bo np. zbyt literalnie traktowane są sformułowania w poszczególnych punktach art. 41 ust. 1. To prawda, ustawodawca czasem napisał "zatwierdzanie", czasem "ustalenie", w pozostałych "podejmowanie uchwał". Ale - tak mnie uczono - nie wolno czytać prawa wyrywkowo, z pominięciem kontekstu! Ustęp 1 wymienia jedyne (poza przejęciem kompetencji poprzez art. 52 ust. 2) kompetencje stanowiące rp!!! A co rp może stanowić, skoro można wstrzymać wykonanie tego itd? Odnosze wrażenie, że jedynie prawo. A prawo w wydaniu rp to uchwały (w rozumieniu aktu prawnego). I taka jest moja w tym względzie opinia. Oczywiście zawsze można się z nią nie zgodzić.

Pewnie, że zgrabniej by ten ustęp wyglądał tak:

1. Do komptencji stanowiących rp należy podejmowanie uchwał w sprawie:

1) zatwierdzania planów....

2) wyników klasyfikacji i promocji,

3) innowacji i eksperymentów...

4) ustalania organizacji...

5) skreślania z listy...

Mam więc postulat do posłów i senatorów oraz ministrów i wiceministrów in spe: gdy wejdziecie już do par(lamentu) i rządu, zróbcie z tym coś... :))))))))

ministrów i wiceministrów in spe

są kandydaci, więc może;-)

.....

Dla mnie to nieprzejrzyste jest, nie Twoje tlumaczenie, oczywiście, tylko Art 42.1