przypuszczam, że istnieje i u was coś takiego

co by takie "wzorcowe" uzasadnienie powinno zawierać wg was? aby treściwie i niezbyt długo zarazem.....

u mnie nie istnieje, a nawet tego zabraniam, gdyż posługujemy się, jak mniemam, wymaganiami - a więc mozna przeczytac, czego się nie umie i dlatego sie otrzymało ocenę ndst.

Ja - uważam uzasadnianie ndst za naduzycie wobec nauczycieli. Ale to moje stanowisko, nie spotkałam się z obowiązkiem uzasadniania na plenarkę, oczywiście znam takie praktyki, sama je zniosłam u nas, jeżeli rodzic zyczy sobie uzasadnienia na piśmie kierowanym do mnie, przesyłasm mu oficjalne pismo w odpowiedzi na.

oczywiście "oficjalnie" takiego obowiązku nie ma, ale jest to najczęściej zalecenie wizytatorów, którzy na dodatek domagają się podania "środków zaradczych podjętych przez nauczyciela celem jej uniknięcia" - zacytowałam dosłownie zalecenie ...

Z drugiej strony, jeżeli przyjdzie nam zastosować nieszczęsny par. 17 rozp. - to jak po zakończeniu rocznych zajęć dydaktycznych, a więc już bez udziału nauczycieli, uzasadniać takie czy inne "sukcesy" uczniów ?

No i jeszcze to:

" § 14. Jeżeli w wyniku klasyfikacji śródrocznej (semestralnej) stwierdzono, że poziom osiągnięć edukacyjnych ucznia uniemożliwi lub utrudni kontynuowanie nauki w klasie programowo wyższej (semestrze programowo wyższym), szkoła, w miarę możliwości, stwarza uczniowi szansę uzupełnienia braków."

 I w tej prośbie o uzasadnienie oceny ndst rodzic też może zapytać " jakie środki zastosowała szkoła, by stworzyć mojemu dziecku szanse na uzupełnienie braków ?"

Dlatego sama już nie wiem, czy nie lepiej mieć wszystko na papierze....

jakie środki zastosowała szkoła, by stworzyć mojemu dziecku szanse na uzupełnienie braków?

Nie chcę być znów źle zrozumiany i zaatakowany, ale jeśli szkoła nie ma sobie nic do zarzucenia, a ocena adekwatnie odzwierciedla, jak się uczeń do nauki przyłożył, wystarczą standardowe środki (np. dodatkowe przepytanie ucznia) i jakaś standardowa za tym idąca odpowiedź.

W razie czego ciężar dowodu jest po stronie rodziców lub nadzoru: to oni muszą po pierwsze sformułować zarzut, po drugie ten zarzut udowodnić, co w tym przypadku z powodu niekonkretności zapisu (szkoła, w miarę możliwości, stwarza uczniowi szansę uzupełnienia braków) jest w praktyce niemożliwe.

Nie szkoła udowadnia, że wypełniła swoją powinność. To szkole trzeba udowodnić, że tego nie zrobiła.

PS. Nie zwalnia to szkół z obowiązku dbania o jak najwyższy poziom nauczania. To dbanie jednak wyraża się przecież także w adekwatnym ocenianiu uczniów.

Ja tam nig\dy nie mam pewności, czy wszytskiego nie zrobiłam... zawsze Roman twierdzę, że coś jeszcze można było- tylko że człowiek ułomnym jest, ot, i tyle.

Każdemu uprawnionemu wyjaśnię, czemu  postawiłam lagę Bartkowi z IIC, bo sie dran nie uczy, a - tego i tego nie robi, nie wykonał, nie napisał, odrzucił mozliwości poprawy... sorry.

Właśnie o takie podejście mi chodziło. Nauczyciel wie, czemu, uczniowi i rodzicom to w razie potrzeby dokładnie wytłumaczy - i starczy, tyle jego obowiązku.

Precz z niepotrzebną biurokracją! Nauczyciele do uczniów! :-)

zbędne!

To nauczyciel ma mieć ten strach?

Czegoś tu nie rozumiem.

Bas -bardzo mi się podoba twoje rozwiązanie

mogłabyś bardziej szczegółowo? Czy dla każdego dziecka, czy dla grupy z danej klasy, czy i jak to sprawdzasz, bo papier wiele przyjmie...

Trudno zrozumieć

ale tego wymagają od nas przełożeni (KO). Uzasadnienia muszą być wpisane lub dołączone do protokołu.

Z jednej strony udręka. Z drugiej zdarzyło mi się, że wykorzystałam i byłam szczęśliwa, że jest. Mama dziecka przyszła z pretensjami o niedopuszczenie do poprawki. Pomijam fakt, że było to jej 2 wejście do szkoły od początku nauki dzieciaka u nas (gimnazjum). Były wakacje i nauczyciel na zasłużonym wypoczynku. Gdyby nie uzasadnienia wczesniejsze i z ostatniej rady musiałabym wertować archiwum.

Generalnie jestem przeciw pomimo tego faktu, ale pisać sama piszę i inni też. Smutne. Obecnie czyli od nowego cudownego rozporz. powiedziałam by pisać co ma zrobić by uzyskał dopuszczającą lub wyższą na koniec roku. Mam być przewidujący to proszę bardzo.

No, tak...

Choć stary nie jestem, to jeszcze za moich czasów pała była przede wszystkim problemem ucznia. Teraz "strach" ma mieć nauczyciel.

Nic dziwnego, że umieją coraz mniej.

Akuch

BożenkoB

I coś jeszcze

To po co..

Gaba na ministra!

dobra kochani

Otóż to!

dop zamiast papierów??

baardzo praktyczny pomysł:-))

Jedyna dobra rada...

Bożena, ostojo normalności! :-)

Dobrze Cię czytać. Świat jeszcze do końca nie zwariował.

Bożenko

co prawda "dostało" mi się od Ciebie, ale nie dziwię się. Do czasu też się buntowałam i dalej mi się to nie podoba. Bożenko, dyrektorzy też nie znoszą papierów i chętnie by ograniczyli tą twórczość w całej rozpełzającej się buirokracji!!!!

Tyle tylko, że nas (przynajmniej w moim KO) z tych uzasadnień rozliczają :-(((

Ja mam jeszcze szczęście, bo mam fajną i mądrą wizytatorkę :-))))), więc przyjmuje wersje mocno okrojone, ale jej poprzedniczka. Lepiej nie mówic. I nie pisz, że nie wymagać, bo nigdzie tego wymogu nie zapisano, bo nikt nie lubi jak mu napiszą w papiery, że dokumentacja jest mało przejrzysta itp. A potem przy ocenie pracy może się to odbic czkawką.

Haniu

Napiszcie w okrojonej wersji (bo rzeczywiście szkoda czasu) w stylu: uczeń może osiągnąć wyższą ocenę końcoworoczną, jeżeli do końca np. maja uzupełni braki, przez resztę roku szkolnego będzie aktywnie brał udział w zajęciach. Systematycznie odrabiać będzie zadania domowe i w wyznaczonym czasie przedkładac do oceny (co to już zależy od rodzaju zajęć).

I zdanie klucz: szczegóły przedstawione zostały (zostaną) uczniowi, a rodzicom na zebraniu.

Na to bez wątpienia pozwala to nieszczęsne rozporządzenie, a wizytujący nie powinien się tego czepiać.

zdanie Rycha nader mi odpowiada

Bardzo ładnie napisał jak można robić Bożena:

"przygotuję mu na piśmie wskazówki szczegółowe, jak ma się uczyć w czasie ferii (niestety - ndst po 1 okresie ozn "poprawkę" po feriach, w dogodnym dla ucznia terminie).
W podręczniku: które fragmenty, przykłady rozwiązane i zadania do rozwiązania wg wzorca itp; to mi zajmuje co nieco czasu i jest przydatne uczniowi, bo w ten sposób "zdalnie" kieruję jego nauką, a dzieciak czuje się bezpieczniejszy i widzi, że mi na nim zależy. No, bo narobił głupstw, ale rękę wyciągam z pomocą :-)"

To sporo pisania, prawda? A jednak nauczyciel nie wymiguje się, widzi sens tej pracy. To świetny przykład wytłumaczenia nauczycielom po co się muszą starać. O ile trzeba w ogóle komuś tłumaczyć.

Trzeba? ;-)

doskonale można to robić nie pisząc motywacji ocen, a rozmawiając z nauczycielem.

Kajdany ludzkosci zostały zrobione z papieru kancelaryjnego.

No właśnie... żadnej motywacji ocen nie piszę. Żadnych takich kajdan.

Dyrektor może sobie ze mną porozmawiać...

To, co pisze Rycho: na piśmie, bo to pozwala na lepszy ogłąd sprawy... komu? Nauczycielowi? Na pewno? Jak odczuję potrzebę, to sobie napiszę... czasem piszę - dla siebie ... bo tak chcę.

Piszę wskazówki dla ucznia - jemu to się przydaje. Nie ogląda ich dyrektor, bo po co? No, w przypadku młodych n-li, musiałby to sprawdzić opiekun stażu ... o ile uczeń musi przedstawić, w jakim stopniu uzupełnił braki z 1 okresu. Nie w każdym przedmiocie taka "poprawka" jest konieczna...

Dodam...

Moi piszą - ale tylko wtedy - kiedy jest jakas niejasnośc, skarga, albo rzeczywiście coś badam, bo mi się cos nie układa w całość (tu oddaję abolutnie pola Rychowi, do nadzoru - zbadania spójności deklarowanego sytemu oceniania z jego wykonaniem)...

Tak, gabo, gdy jest niejasność - to co innego, to jest powód.

Do badania - tez się zgadzam. Ale wtedy nie każ mi pisać teraz, na gorąco. Muszę się wyciszyć po tym stawianiu ocen, podliczeniach ... muszę sama mieć czas na spokojne spojrzenie wstecz na  minione kilkamiesięcy nauki. Po 2-3 tygodniach mogłabym takie moje refleksje, wnioski spisać i ci przedłożyć. Poczekałabyś 2-3 tygodnie?

Rychu

To poczytajcie od sąsiadów:

I odpowiedź:

Jestem już po klasyfikacji, moi nauczyciele żadnych "uzasadnień" nie musieli ani tworzyć, ani ściągać, ale za to każdy wychowawca (po wcześniejszych konsultacjach z uczącymi) musiał wskazać uczniów, u których stwierdzono, że ich poziom osiągnięć edukacyjnych uniemożliwi lub utrudni kontynuowanie nauki w klasie programowo wyższej oraz proponowane formy (szanse, metody, itp.....) uzupełnienia braków.

Są to przeważnie uczniowie z kilkoma ndst, a więc zagrożeni drugorocznością, na dodatek (jak to zwykle bywa...) z rodzin totalnie patologicznych, niepełnych, niewydolnych, bezradnych lub znajdujących się na etapie emigracji "za chlebem" - co ciekawe, większość z nich, to próbujące ratować finanse rodziny kobiety, pozostawiające dziatwę "pod opieką" niepracujących i popijająch małżonków.

Takim dzieciom nie wystarczy powiedzieć "masz się uczyć, chodzić do szkoły, odrabiać zadania domowe" ...

To im właśnie szkoła powinna stworzyć te dodatkowe "szanse"....

A szkoła - to konkretni nauczyciele, od których dzisiaj podczas RP się dowiedziałam co każdy z niech planuje dla Kasi i Antosia zrobić, by drobnymi kroczkami wykaraskali się z grożącej im drugoroczności.

I to nie były żadne idiotyczne elaboraty - to krótki, realny plan ratunkowy dla każdego z nich !

Druga (na szczęście dużo mniejsza...) grupa "zagrożonych" uczniów - to pyskate leniwce z bardzo podobnymi do siebie rodzicami.

I tu (niestety...) przeważa czynnik RWD.

Dla nich też mamy "propozycje ratunku" w postaci dodatkowych prac, konsultacji, zespołów wyrównawczych, ale na wszelki wypadek zostaną one wręczone rodzicom na najbliższym zebraniu, a wychowawca poprosi ich (niestety...) o maleńki podpisik.

Będzie to małe pisemko informujące, że w wyniku klasyfikacji śródrocznej dzieje się tak i siak, w związku z czym zaleca się uczestnictow synusia w tym i owym, co odbywa się w takich i takich dniach.

I mamusia się w czerwcu nie wyprze, że nie wiedziała nic i szkoła nie robiła nic !

I nie śmiejcie się - par. 17 czuwa...

mnie mama na pismo, że dziecko zagrożone - napisała do kuratoruim, że się nad nią znęcam i ona sobie nie życzy takich pism.

więc zgodnie z zyczeniem nie napiszę - a dziecina zostanie w kl. III - zgodnie z zasadą - każdemu wedle potrzeb, mam się znęcać... mamże mame stresować... nie. Nie będę zaiste.

Krystyna

bardzo

podobała isię wypowiedź n-ciala na zdane pytanie przez dyrka:

"Co Pan zrobił aby uczeń nie dotsał oceny ndst?"

Nauczyciel - prowadziłem zajęcia wyrównawcze, zadawałem poszczególne partie matieriału uczniowi, aby mógł zaliczyć przygotowany przeze ,mnie materiał,  byłem do dyspozycji przez 2 - godz. lekcyjne w tygodniu, udzielając mu konsulatacji w sprawie zaliczania partii materiału. I przepraszam najmocniej Panią dyrektor, - nauczycłem się za nie go ale zdać na ocenę pozytywną już nie mogłem!!!!! i proszę o łaskawy wymiar kary:-)))))))))

Czy w którejś szkole wymaga się od ucznia, aby uzasadnił przed obliczem rady pedagogicznej, co on zrobił, żeby nie otrzymać oceny niedostatecznej?

Czy ucznia takiego zobowiazuje się do napisania programu naprawczego?

Jeśli ktoś to stosuje, podzielcie się szczegółami.

wiesz... pytam ucznia, co zrobił i jak wypełnił... kryetria... wymagania...

- ale pisac rpogram naprawczy.... Romek? Ty się aby dobrze czujesz? czy ten uczen to fachowiec od nauczania... robię autoanalizy, robie planowanie z przyszłości, robię z uczniami, ale nie każe im pisac programów na siebie samego... dziecina nie ma dystansu do siebie.

jasne