no cóż, nic dodać nic ująć...

pozdrawiam

:-)

studiując romanistykę "przerabiałam" kwestię liczenia słów

Dotyczyło to głównie streszczeń i rozprawek. W poleceniu było wtedy jasno określone, że tekst powinien zawierać "x" słów +10%. Przyznam, że początkowo było mi trudno przyzwyczaić się do tego. Wynikało to w pewnym stopniu z ze nawyku wyniesionego ze szkoły, gdzie streszczenie polegało na wybraniu najważniejszych zdań z tekstu :(.

Natomiast uczniowie francuscy już od klasy 6 (nasza 5) uczą się streszczać teksty i to nie tylko na lekcjach języka ojczystego, ale również tego typu ćwiczenia widziałam w podręczniku do geografii i historii. Przygotowanie takiego streszczenia polega na wyszukaniu słów kluczowych, wyszukaniu synomimów, przeformułowaniu zdań. Ostatni etap to napisanie streszczenia czy rozprawki i policzenie słów. 

Taka praca zmusza do zwięzłego formułowania mysli a nie do "wodolejstwa"

Nie zostanę egzaminatorem

- tak postanowiłam, kiedy dostałam po raz pierwszy instrukcję oceny wypowiedzi pisemnych moich zdolnych gimnazjalistow. 

W życiu nie będę liczyć słów! Mogę się za to liczyć ze słowami -czasem - :-)

    Ale z drugiej strony wyraźne wskazania dla egzaminatorów są takie, że chodzi o te nieszczęsne dwie strony, a nie dokładne liczenie słów. Chyba jak zwykle wpadamy w przesadę. Swoją drogą musiałam kiedys przy egzaminie gimnazjalnym (gdzie przecież też jest określona ilość ) uznać (polecenie lidera) pracę, w której w każdym wersie były po trzy słowa. Matura staje się widać materiałem medialnym, artykuł za artykułem, najważniejsze to nie dać się zwariować.

        I to jest właśnie doskonała kropka nad "I" dla tego wątku.

a to dlaczego, margocha?

gdybym nie nauczyła się liczyć słów, o wiele częściej zdarzałayby mi się listy zamiast postów...Nie znałam wcześniej forum i potrzebowałam czasu, by się dostosowac do jego formuły

nadal jeszcze czasami ględzę za długo, ale uczę się kontrolować słowotok i wpadki mam o wiele rzadziej

poza tym samo liczenie słów, kiedy np pisze się teksty w wordzie i można stale sprawdzać, ile ich jest, wcale nie jest aż tak durnowatym pomysłem na zwięzłość wypowiedzi.

kiedy wiesz, że całą myśl musisz, choćbyś padł, zawrzeć np w pięciuset słowach, i wypowiedź ma przekonać czytelnika, zaczynasz każde słowo skrupulatnie oglądać pod kątem znaczenia i trafności w wypowiedzi, którą kierujesz do konkretnego adresata. To uczy przywiązywania większej wagi do znaczeń, kolorytów, odcieni języka. Wiem, że tak jest, bo sama często piszę z takim batem nad głową.

tutaj akurat bzdurą wydaje się wymaganie od ucznia, aby trzymał się w taki sposób dyscypliny słowa, ale dlatego, że nauczyciel wcześniej metodą liczenia słów jako ogranicznikiem stylu  nie posługiwał się w nauczaniu

i oczywiście dlatego, że nie mam pojęcia, jak liczenie, które w wordzie wymaga jedynie zaglądania co jakiś czas we właściwości dokumentu, miałoby się odbywać w rękopisie

a szacowanie na oko nie daje gwarancji, że się utrzymasz w granicach błędu

tutaj akurat bzdurą wydaje się wymaganie od ucznia, aby trzymał się w taki sposób dyscypliny słowa, ale dlatego, że nauczyciel wcześniej metodą liczenia słów jako ogranicznikiem stylu  nie posługiwał się w nauczaniu

Nie wymyslono Nowej matury wczoraj (choć miewam takie wrażenie). Nikt rozsądny, znając wymagania od trzech lat, nie pozwalał uczniom rozpisywać się dłużej.

Akurat ta reguła - ograniczania liczby zapisanych stron (i słów) znana jest od początku. Dziennikarze to własnie odkryli i robią sensację....

Jeśli uczeń ma do dyspozycji 3 strony papieru A-4  (bo tylko tyle dostaje na maturze miejsca na wypracowanie) i 170 minut na przeczytanie tekstu I i napisanie pracy + tekstu II i testu - naprawdę nie ma problemu z "ograniczeniem się" do 250- 300 słów. W przypadku rozszerzonej 130 minut na interpretację porównawczą dwóch tekstów też mocno dyscyplinuje ;)

W ubiegłym roku na próbnej maturze dla klas II krótsze prace niż limit napisali tylko dyslektycy. Nie zdążyli przeczytać na czas tekstów :(

Nikt nie liczy słowa po słowie, jeśli praca (pisana normalnym pismem) ma minimum 2 strony i wyczerpuje temat.

Liczy się,gdy  te 2 strony to np. dwa słowa na linijkę i akapity po pół linijki, a z tematu szczątki...

Majko

no cóż, nieprecyzyjnie wyraziłam myśl

zamiast wcześniej powinno być dłużej lub odpowiednio wcześniej

wiem, że ja, uczona tradycyjnie, a nie reformatorsko, miałam spory kłopot z narzuceniem sobie liczenia słów

to nie jest łatwa sztuka

potrzebowałam kilku lat, więcej niż trzech, żeby to stało się rutyną, żeby mi rachunek słów naprawdę wszedł w nawyk, żebym przestała traktować liczenie jako przeszkodę i przestała licznik ;-) po prostu dostrzegać, bo stał się naturalną granicą

ot, tyle :-)

ale dziękuję za wyjaśnienia

pozdrawiam

A

     I jeszcze wyjaśnienie zamieszczone na stronie OKE Łódź

MATURA