ciekawi mnie to zjawisko, czy się nim zajmujecie w szkole, czy jakoś pracujecie nad tym, by nie dać się temu... jak badacie?

- a co w zamian korepetycji? sezon ponoć na korepetycje trwa!

- zjawisko nieznane za granicą.

- moda, konieczność... - ktoś niedawno pisał, że nauczyciel jego dziecka nie potrafi nauczyć...

- jak to jest?

- to mnie nurtuje - ja się decydowałam tylko wtedy, kiedy moja córka zmieniła szkołę i chciałam, by nie miała zaległości, przerabiałam jedynie różnice programowe...

- więc?

zapraszam do dyskusji

re: korki

U mnie korepetycji nie udzieleją nauczyciele, ponieważ za te zajęcia nikt nie płaci ani dyrektor ani rodzic. Nauczyciele pomagają po lekcjach, chociaż myślę, że ktoś powinien im za to zapłacić. Dużo  mówi się ostatniona ten temat. Dajcie więcej godzin w "Ramówce" i nie będą potrzebne "korki"(apel nie do ciebie a do parlamentu).

Chciałam

I znów

Dawno, dawno temu

- dawałam korepetycje. Płacilam podatki - żeby było jasne.

I wtedy wlaśnie, ja nauczyciel z ponad dziesięcioletnim stażem dopiero odkryłam, jak dzieciak zmienia się w kontakcie prywatnym- jak sie odblokowuje, jak mu zależy, jak to widać, jak naprawdę nie może ... 

Te kilka lat dużo mi dały - obserwacji uczniowskich problemów i oczekiwań rodziców, nauczycieli też. To bardzo poszerza perspektywę.

Rozumiem rodzicow, chcących pomóc dziecku- bo szkoła i wymagania nauczyciela go przerasta. Jestem przeciwko wyręczaniu ...

Gabo - nie badam u siebie w szkole, to wiejska placowka, możliwości ograniczone, rynek korepetycji na pewno nieporównywalny.

Cóż, wiem co nieco, kto z nauczycieli wspomaga swoje dziecko...

Szanuję prawo rodzica do pomocy dziecku- nawet jeśli mnie wydaje się to niepotrzebne.

Bezwzględnie potępiam korepetycje dawane swoim uczniom - dla mnie to zakamuflowana forma łapówki.

na marginesie

 Czy w Waszych szkołach poziom języków obcych gwarantuje zdanie matury? Mam dzieci w podstawówce i próbowałam interweniować, prosiłam, żeby zaczęto od nich wymagać, bo język na maturze jest obligatoryjny. Widzę tylko lekceważenie zarówno ze strony dyrekcji, jak i ze strony innych rodziców, bo przecież "nikt się języka nie nauczy w szkole, tylko na korepetycjach". Mój syn uczy się języka od 1 klasy, jest w 4 i ciągle przerabia konstrukcje: Mam 10 lat; Jak masz na imię. Podręczniki są co roku z innej firmy, dzieci "przerabiają" zaledwie połowę materiału i naprawdę niewiele umieją. Czy nie wydaje Wam się, że językowcy wymuszają korki, zaniżając poziom? Wszyscy przecież dorabiają po godzinach. Nie chcę nikogo urazić. Wiem, że to uogólnienie będzie krzywdzące dla niektórych, ale myślę, że może należałoby zadbać szczególnie o poziom tych przedmiotów i to już na niższych szczeblach. Reszta, poza j. polskim, jest przecież na maturze do wyboru. Dodam, że uczę w klasie, gdzie na korki z angielskiego chodzi 100% uczniów.

Katarzyna napisała, że nauczyciele zaniżają poziom, aby wymusić korepetycje. W swojej szkole obserwuję raczej przeciwne zjawisko: największe "wzięcie" mają nauczyciele stawiający wysokie wymagania, i na korepetycje do nich nie chodzą słabi uczniowie. Wręcz przeciwnie. Co do samej idei "korków":

Jest mnóstwo powodów, przez które nie ma możliwości, aby porządnie przygotować ucznia w szkole:
1. Zbyt mała liczba godzin nauczania;
2. Część godzin poświęcam na klasówki, poprawianie klasówek, odpytywania itp. Na "korkach" też sprawdzam, ale cały czas wałkuję jednego ucznia a nie jakiegoś lenia w klasie co nie orientuje się w niczym a dobry uczeń marnuje wtedy czas;
3. W klasie 30 osobowej zapomnij o indywidualnym traktowaniu ucznia. Dyrdymały o takim podejściu to mogą sobie opowiadać urzędnicy siedzący za biurkiem, albo dyrektorzy na posiedzeniu RP. Nawiasem mówiąc: niech dyr zaprosi swoich nauczycieli i pokaże jak to się robi, hehe;

I tak można jeszcze wymieniać. A tak na marginesie: jestem przekonany, że niejeden urzędnik krytykujący korepetycje, swoje dziecko chętnie posłałby na dodatkowe lekcje. Bo, niestety, często to jedyna szansa dla ambitnego ucznia, aby bardzo dobrze zdać maturę i dostać się na studia. Hipokryzji w naszym kraju dostatek. Pozdrawiam!

Marku..

Może być i 1000 nauczycieli świetnie uczyć i rozwijajać swoich uczniów na korkach po lekcjach

Ale jest to tak czy owak - nieprawidłowe a może i nielegalne (owa zawoalowana łapówka) i "korupcjogenne"

Bo może rodzić sytuacje niewłaściwe. Choć nie musi.

Z przykrością muszę stwierdzić że inaczej chyba pojmuję hipokryzję. Bo pojmuję ją jako włąsnie udawanie że to nic takiego uczyć na lekcjach a potem douczać po lekcjach tych samych uczniów - za dodatkowe pieniądze.

Cudzych proszę bardzo.

Inna hipokryzji podpadająca to sprawa o której magosia.

A ci nauczyciele płacą podatki? Albo jestesmy po stronie państwa albo udajemy - i to jest hipokryzja.

Oczywiście nie zarzucam Ci złych intencji - bo czytam co piszesz...

W mojej szkole mamy niepisany ZAKAZ udzielania korków uczniom z naszej placówki. Niezbt to miło byłoby douczać po swojej koleżance lub koledze. Moralnie dwuznaczne.

A douczanie za kasę swojego ucznia - OBRZYDLIWE!

Powiem tak: zgadzam się, że najlepiej byłoby, gdyby douczania w domu nie było w ogóle. To fakt bezdyskusyjny. Pytanie, dlaczego tak się dzieje? Przede wszystkim dlatego, że nasz system edukacyjny jest niewydolny. Jeżeli nauczyciel celowo stawia niskie oceny, chcąc niejako zmusić do prywatnych lekcji w domu, zasługuje na pogardę i prokuratora. Ale jeżeli nauczyciel jest świetnym fachowcem, znakomicie uczy, i będzie uczył choćby swoich uczniów w domu (a Ci uczniowie nie chcą, aby uczył ich inny nauczyciel, bo jest po prostu gorszym fachowcem), to nie widzę w tym tragedii. Proszę mi wierzyć: znam w swojej szkole nauczycieli, cieszących się dużym autorytetem wśród uczniów, rodziców i generalnie środowiska. Co roku ich uczniowie dostają się na oblegane kierunki uniwersyteckie. I wszyscy wiedzą, że udzielają lekcji w domu, nawet swoim uczniom. Ale nikt nie powie na nich złego słowa (chyba, że wredni zazdrośnicy, których w szkole nie brak). Dlatego nie generalizujmy. Nie mogę zgodzić się ze słowami

"A douczanie za kasę swojego ucznia - OBRZYDLIWE!"

Nie mogę, ponieważ w wymienionych przeze mnie przypadkach tak nie jest.

a co jest obrzydliwego w płaceniu za usługę dodatkową - lepszą jakościowo bo indywidualną?

zgodze się, że to nie jest prawidłowe jesli po kryjomu i bez podatku, ale jesli n-l prowadzi działalnośc gospodarczą i uczciwie pracując doucza za pieniądze, to gdzie ta obrzydliwość?

Jak nauczyć ma np. j. ang. w 20-osobowej grupie, gdzie sa uczniowie, którzy biegle sie porozumiewają w j. ang. i są tacy, co to tylko This is a cat and I'm Gosia

Lepiej, żeby za korepetycje wzięli się n-le niż studenci i inne przypadkowe osoby, bo nam społeczeństwo głupieje w tempie straszliwym

Myslę sobie, że gdyby szał korepetycyjny sięgnął zenitu, to może decydenci oświatowi znaleźliby środki i sposoby na to, by szkoła znów porządnie uczyła tego co powinna ;-)

nie zakumałem:-)))

nie możesz bo nieobrzydliwe

czy nie możesz bo Twoi nauczyciele korkują ale nie swoich uczniów?

:-)

o, Małgoś - nie zauważyłem Cię.

Nikt tu chyba -ani jedna osoba - nie zabraniał w dyskusji nauczycielom uczyć i korkować;-)

a nie jakiegoś lenia w klasie, co nie orientuje się w niczym, a dobry uczeń marnuje wtedy czas #10

Tak prawie szeptem, żeby mnie nikt nie zburczał, że psuję wątek.

A dlaczego marnuje wtedy czas? A nie przygląda się, jak wygląda mit o Syzyfie w praktyce np? Albo obserwuje,  jak w nauczaniu źle dobrane środki nie zmieniają rzeczywistości w najmniejszym nawet stopniu, a tylko frustrują uczestników sceny? Gardzisz obserwacją i doświadczeniem jako sposobami dochodzenia do prawdy,MarkuR?

Małgoś

A co będzie jak dojdą do: "My pen_is on the table"?

Skąd wiedziałyście?

Nowy - piąty już nauczyciel w 4 klasie zaczął od liczebników. Klasówka była tydzień temu z odmiany "to be". Moje dziecko na pytanie: Czego uczyliście się dzisiaj na angielskim?- niezmiennie od lat odpowiada: Nic, tylko powtarzaliśmy. I to nie jest wybieg, tylko szczera prawda.

ale dlaczego "na koszt"?

nie wystarczy zostawić ucznia po lekcjach i pomóc? W ramach nawet nie 40 ale choć 28-30 godzin??

Czy powszechnym zjawiskiem jest że nauczyciele tak robią?

Katarzyno

I moje pięć groszy

Prywatnie-mam 2 synow,których sama namawiałam do tego zeby wzieli korki.

Starszy chodził do bardzo dobrego LO,ale zdawal na oblegane kierunki studiów,okazało sie ze i bez korkow się dostał.

Młodszy byl taki sobie z mat-przyr więc bałam sie ze nie napisze dobrze tej częsci egzaminu gimnazjalnego,ale tez się zaparł i nie chciał.Wyszlo na jego dostal duzo punktów i bez problemow mogł wybierać szkoły.

Moje dzieci okazały sie odwazniejsze niz ja, uwierzyły w siebie i w to co nauczyly sie w swoich szkołach.

I nadal prywatnie-jest to jakiś sposób podratowania domowego budzetu-moja druga polowa nie związana z oświata dawała lekcje języka przez dlugi czas,ale mial zarejestrowaną firme i płacił podatki.Teraz tego nie robi ze względu na instytucje w której pracuje.

A słuzbowo?pomimo iz jestem długoletnim nauczycielem uważam ze korepetycje w niektórych sytuacjach pomagają uczniowi słabemu,zdolnemu.Nie mam więc nic naprzeciw.Nie popieram jednak korepetycji udzielanych przez nauczyciela uczącego ,czy z tej samej szkoly.

Tak jak zdziwiona jestem tym co napisała zaga, ze za przygotowanie do konkursu nauczyciel bierze pieniądze.Ludzie ile dodatkowo pracowałam zeby miec olompijczyków-pracowałam bo chcialam i miałam satysfakcję ze ich mam ....no tych olimpijczyków.I wielu z nas tak robi.

:-)

z osobistych doświadczeń - dot. córki:

pod koniec  II kl. LO łamałam się z powodu paniki przedmaturalnej i fizyki, nieudolnie nauczanej aczkolwiek b. pożądanej na maturze

liceum świetne, uczniowie-elita czerwonopaseczkowa...

3/4 klasy płaci za korepetycje

w efekcie głupieją w oczach

dziwny efekt: jeśli całkiem zdolny, dobrze zmotywowany do nauki młody człowiek oddaje się w ręce korepetytorów, traci chyba poczucie odpowiedzialności za włąsne wyniki uczenia się, traci tez pewność siebie

zacisnęłam zęby i córce powiedziałam dasz radę (nie musiałam namawiać, sama bez entuzjazmu oceniałą efekty korepetycji wśród swoich kolegów)

no to tłukła córa setki zadań z fizyki - my tylko, żeśmy jej zbiory zadań dostarczali; ściągała ze stron OKE arkusze maturalne z fizyki (na szczęście były też klucze i zasady oceniania) ...i mądrzała w oczach

z przeciętnej uczennicy w II klasie zmieniła się w jedną z lepszych w III, maturę zdałą b. dobrze (sczególnie dobrze z ...fizyki)

...

korepetycje w formie zajęć wyrównaczych dla słabszych uczniów (którzy np. chorowali długo, zmieniali szkołę lub w poprzedniej nie zrealizowali programu itp.), być może są dobrym rozwiązaniem,

ale korepetycje jako proteza niewydolności niekompetennych nauczycieli lub środek uspokający na lęk przedegzaminacyjny to szkodliwa sprawa

czasem sprawiają, ze nie uwidacznia się beznadziejna niekompetencja n-la ...nawet dyplomowanego ;-)

a kto ma mówić?

rodzice, uczniowie, nauczyciele?

wszyscy z nich korzystają ;-)

mam odmiene zdanie w kwestii powodów brania korków

nader często korepetycje to taka "pizza na telefon" gdy się nie chce robić kolacji

rodzice uspokajają swoje (i swych dzieci) sumienie - bo nie poświęcają dzieciom czasu, nie gnają do nauki a dzieci mają leniwe jak np. moje;-)

w związku z tym korepetycje zastępują ...naukę własną ucznia - bo rodzic uważa, że chociaż tyle - pieniędzmi łatając dziurę - zrobili

załatwili korki

dzieci się coraz mniej uczą w domu

nie chce się im

a tak - lizną trochę choć wiedzy z korepetytorem

wiedza rzecz nabyta, dostępna, jak potrzeba to się znajdzie konieczne informacje

ale umiejętności karłowacieją dzięki korepetycjom: samodzielność, aktywność,  podejmowanie decyzji w wyborach, hierarchizowanie informacji, keratywność, niezalezność myslenia, wnioskowanie logiczne, rozwiązywanie problemów, refleksyjność itd.

od jedzenia papek wysiada układ trawienny - od korepetycji stępia się intelekt

ale umiejętności karłowacieją dzięki korepetycjom: samodzielność, aktywność,  podejmowanie decyzji w wyborach, hierarchizowanie informacji, keratywność, niezalezność myslenia, wnioskowanie logiczne, rozwiązywanie problemów, refleksyjność itd.

Małgoś, a gdyby te umiejętności kształtować na przykład w innych społecznosciach niż szkolna. Mnie się one wykształciły w harcerstwie (i troszkę w domu i na podwórku). W szkole jakby najmniej ;)  Ale to była szkoła za komuny :-P

ja dobrze wspominam szkołę - a raczej nauczycieli (wystarczyło tych kilku-kilkunastu, aby być dzis wdzięcznym, reszta to tylko tło, które podkreślało wielkość tych najważniejszych)

...miałam szczęście :-)

Ja też!

:-)

cwaniak:-))

-----------

szkoła jest do niczego wobec współczesnego dziecka

szkoła być na razie musi ale kazdy widzi - gdy spojrzy

szkoła jest do kitu

jak każda instytucja masowa, totalitarna, nieindywidualna, bez chwili oddechu dla ucznia

----------

rodzice są do niczego wobec współczesnego dziecka

kazdy widzi gdy spojrzy

ale żaden rodzic nie zawróci z drogi kariery, braku czasu dla dziecka itp

----------

itd, itp, etc

ale wina nie tkwi w szkole, wina tkwi z głowach nauczycieli którzy myślą jak 100 lat temu że oni są odpowiedzialni za wychowanie i edukację dziecka

a to już dawno nieprawda

dziecko wychowuje Nowy Wspaniały Świat mamiący swoimi mozliwościami, na które nikt nie chce czekać, cierpliwie ćwiczyć, przygotowywać się

każdy chce to mieć już

a szkoła nie jest usługą typu "już"

dlatego pisałem o "pizzy na telefon"

chcemy mieć edukację już, na telefon

zobaczyliśmy co można mieć, jak łatwo to można mieć i odtąd każdy młody człowiek nie chce tracić czasu na zmierzanie ku temu co przecież od dawna może mieć z darmo

bogatym kupi to mama i tata

biedni ukradną, wygrają w teleturnieju "Każdy może.."

lub - gdy nie ma ani chęci do nauki ani wiary w wygraną - nie da i nie kupi nikt

więc po co się starać