Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Zastępstwa
strony: [ 1 ]
Maro7704-09-2025 13:17:26   [#01]

Proszę o komentarz

czy jeżeli np. wf dzielony jest na grupy i jeden nauczyciel jest nieobecny to czy można dołożyć grupę nieobecnego do drugiej?

tarek04-09-2025 14:46:14   [#02]

Chyba już nie. Art. 42 ust. 2ca i 2cc KN. Ale może źle interpretuję.


post został zmieniony: 04-09-2025 14:48:51
JarTul04-09-2025 15:20:06   [#03]

Powyższe przepisy raczej nie mają tu zastosowania. 
Złączenie grup w sytuacji nieobecności nauczyciela nie zawsze wiąże się z dodatkowymi godzinami pracy nauczyciela prowadzącego zajęcia – jeśli mieści się w jego planie lekcji, nie jest traktowane jako zastępstwo doraźne.
Wszak zastępstwo doraźne to godzina zajęć realizowana przez nauczyciela ponad jego tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin, w zastępstwie za nieobecnego nauczyciela i taka godzina jest (i zawsze była) dodatkowo płatna.


post został zmieniony: 04-09-2025 15:23:13
Maro7704-09-2025 15:59:05   [#04]

Nie jest to dodatkowa godzina dla obecnego nauczyciela, tylko zamiast mieć połowę klasy (grupę) pracuje z całą klasą. 

Podobne sytuacje mogą mieć miejsce na j.obcych. Języki planowo dzielone są na 2 grupy. Nauczyciel jednocześnie pracuje ze swoją grupą i grupą koleżanki (jest na zwolnieniu), czyli całą klasą.

Ale czy tak może być? 

 

 

 

tarek04-09-2025 16:15:12   [#05]

Nauczyciel ma w tym czasie zaplanowane zajęcia z grupą, więc realizuje zajęcie z art. 42 ust. 2 pkt 1. Zatem art. 42 ust. 2ca wyklucza realizację zajęć za nieobecnego nauczyciela. W tym przepisie chodzi właśnie o to, by w ramach realizowanych godzin, nauczyciel nie realizował zastępstwa za innego nauczyciela (bezpłatnie, w ramach wynagrodzenia za swoja godzinę). 

Zapis ma na celu wyeleiminowanie przydzielania tzw. bezpłatnych zastępstw (realizowanych na wlasnych zaplanowanych zajęciach).

noe1904-09-2025 16:56:18   [#06]

jedynie tu wchodzi przepis, że grupa na wf liczy maksymalnie 26 osób. Pod warunkiem, że chce realizować wf :)

Maro7704-09-2025 18:28:41   [#07]

Podziały w klasach na grupy wynikają z liczby dzieci, więc jeżeli połączę dwie grupy na wf, czy j.obcym to zawsze przekroczę min. liczbę 24 czy 26.

Przy braku nauczycieli to chyba dyrektor będzie chodził na zastępstwa i sprawował opiekę nad klasą.

matyldaa04-09-2025 18:32:36   [#08]

A czy nie można spojrzeć na nieobecności w danym dniu i połączyć, jeśli maksymalnie jest 24 czy 26 uczniów (w zależności od przedmiotu)?

Maro7704-09-2025 21:28:57   [#09]

Niezależnie jak zrobię to przekraczam magiczne liczby.

W tym samym czasie nie mam klasy z tym samym przedmiotem....

rzewa09-09-2025 01:10:34   [#10]

na języku obcym można połączyć - przekroczenie liczby 24 w tym przypadku jest nieistotne -> n-l musi tę godzinę po prostu inaczej poprowadzić

limity liczby osób na zajęciach dotyczą stałej liczebności grup - w przypadku jednej godziny nie są istotne ale...

n-l musi wziąć pod uwagę to ile ma osób na danej lekcji i zrezygnować z tego czego nie można realizować w tak dużej grupie

np. na lekcji wf musi zrezygnować z wykonywania ćwiczeń (z uwagi na bezpieczeństwo uczniów) ale spokojnie może realizować treści z podstawy, które ich nie wymagają

alis09-09-2025 17:44:44   [#11]

A co w przypadku podziału klasy na grupy na informatyce, nauczyciel jednej grupy jest np. na L4, czy można będzie zrobić łączenie grup i przydzielić prowadzenie zajęć w całej klasie za nieobecnego nauczyciela temu drugiemu?

Maro7717-09-2025 20:14:31   [#12]

Nauczyciel ma zajęcie z 1 osobą (orzeczenie) na terenie  szkoły. Okazuje się, że uczeń jest nieobecny. Należy mu zapłacić za te zajęcia? Był gotowy do pracy.

Podobnie z rewalidacją.

Proszę o przemyślenia i z góry dziękuję.

rzewa18-09-2025 02:11:26   [#13]

jeśli nie był uprzedzony o nieobecności ucznia to należy policzyć godzinę jako zrealizowaną ale jeśli został uprzedzony, że zajęć nie będzie to nie

AnJa18-09-2025 08:31:51   [#14]

Jakaś procedurę trzeba stworzyć: osoby uprawnione do uprzedzania, czas i miejsce uprzedzenia, forma, narzędzia, sposób przyjęcia do wiadomości uprzedzenia, odwołania od uprzedzenie.

Choć w zasadzie uprzedzenia to jakaś forma dyskryminacji. A stąd już kroczek do mobbingu. Więc może jednak odpuścić uprzedzenia i płacić?

tarek18-09-2025 09:51:41   [#15]

#13 Ale jeśli nie było to nauczanie indywidualne? Bo tylko taki wyjątek za niezrealizowane ujęto w KN w art. 35 ust. 3e pkt 2 (poza pkt 1, ale jest to inny przypadek) w przypadku gotowości do pracy. Skoro KN reguluje kiedy należy się wynagrodzenie w przypadku nieprzepracowania godzin z przyczyn niedotyczących nauczyciela, a nauczyciel był gotów do realizacji tych zajęć, to chyba nie stosuje się kodeksu pracy w tym zakresie?

laostic18-09-2025 10:30:47   [#16]

KN mówi tylko o NI, czy możemy per analogia traktować rewalidację czy zajęcia ind. z Ipetu?

tarek18-09-2025 15:28:25   [#17]

Wg mnie nie, bo wynagrodzenie należy się za pracę wykonaną, a z niewykonaną tylko gdy przepisy tak stanowią. A tu jednak mowa tylko o tym jednym przypadku. 


post został zmieniony: 18-09-2025 15:28:48

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]