Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Zatrudnienie w dwóch szkołach a przygotowanie do zawodu
strony: [ 1 ]
ainer1219-08-2024 20:47:39   [#01]

Od września 2024 zatrudniam nauczyciela na ponad 0,5 etatu , który w innej szkole pracuje od 2022 na tym samym stanowisku i realizuje przygotowanie do zawodu.

Jak bedzie wyglądać sytuacja tego nauczyciela u mnie od września???

czy mam wołać jakieś potwierdzenie od dyrektora z tamtej szkoły,czy nauczyciela? 

 

joljol20-08-2024 12:53:51   [#02]

u Ciebie rozpoczyna również przygotowanie

ainer1220-08-2024 14:07:08   [#03]

tylko w pierwszej szkole już ten nauczyciel jest w przygotowaniu od 2022r. To ścieżki będą biec nierówno?? tak można??

ainer1220-08-2024 14:34:28   [#04]

miałam przypadek gdy u mnie i w drugiej szkole jednocześnie nauczyciel rozpoczął realizację przygotowania do zawodu ....ale w tym przypadku co opisuje wolę dopytać. 

joljol20-08-2024 17:59:36   [#05]

Nauczyciel bez stopnia awansu, zatrudniony zgodnie z kwalifikacjami w wymiarze co najmniej 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć, realizuje przygotowanie do zawodu nauczyciela:

  • od dnia zatrudnienia,
  • niezależnie od swej woli
  • niezależnie od liczby zawartych stosunków pracy w wymiarze przekraczającym 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć.

Dyrektorzy wszystkich szkół zatrudniających nauczyciela w wymiarze co najmniej 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć,

  • przydzielają mentora,
  • dokonują obowiązkowej oceny pracy,
  • obserwują lekcje itd.

Organ nadzoru pedagogicznego wyznacza dyrektora odpowiedzialnego za czynności związane z przygotowaniem do zawodu nauczyciela tylko wtedy, gdy nauczyciel jest łącznie zatrudniony w wymiarze co najmniej 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć, lecz w żadnej ze szkół nie osiąga tego wymiaru.

 

 

puma22-08-2024 16:09:06   [#06]

[#5] Rzeczywiście zapis w Karcie Nauczyciela pozwala tak interpretować ten przepis, ale interpretacje są często rozbieżne. Stanowisko Ministerstwa, jak i KO jest jednak takie, że nauczyciel odbywa przygotowanie do zawodu nauczyciela w jednej szkole, w której wymiar zatrudnienia jest równy lub przekracza 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć. W tej placówce dyrektor przydziela mentora i dokonuje oceny pracy.

izael22-08-2024 17:09:51   [#07]

puma, rzecz w tym, że nie ma podstaw prawnych, by dyrektor "drugiej szkoły" nie wykonał wobec nauczyciela odbywającego przygotowanie do zawodu tych czynności, które zapisano w prawie, bo "nauczyciel już robi awans"

interpretacje tu na nic

trzeba poprawić przepisy

puma22-08-2024 17:23:51   [#08]

[#7] Zgadzam się, przepisy powinny być doprecyzowane. Problem ten był poruszony dziś na spotkaniu z Sekretarz Stanu w MEN - Panią Katarzyną Lubnauer w Radomiu, która w odpowiedzi na pytanie zaprezentowała takie stanowisko, stąd moja wypowiedź.

Władysław Ścianek09-09-2024 15:58:35   [#09]

WITAM !

Problem i wątek bardzo ciekawy.  Prawo powszechne (szczególnie Karta Nauczyciela) pozwala nauczycielowi na podjęcie zatrudnienia w kilku placówkach równocześnie, lecz reguluje uprawnienia i obowiązki zaistniałe w takich okolicznościach. Posługuje się przy tym pojęciami: "podstawowe miejsce zatrudnienia" i "dodatkowe miejsce zatrudnienia".  W praktyce przyjmuje się, że podstawowym miejscem pracy jest ta szkoła, którą nauczyciel sam wskaże. Zazwyczaj jest to szkoła, w której jest zatrudniony w najwyższym wymiarze czasu pracy lub jego stosunek pracy został zawarty najwcześniej.

Cytowane przez joljola artykuły KN oraz inne zapisy prawne dotyczące awansu zawodowego nauczyciela, w odniesieniu do miejsca realizacji stażu (według starej ścieżki) lub awansu (według nowej ścieżki) używają rzeczownika "szkoła" tylko w liczbie pojedynczej. Nauczyciel zatrudniony w kilku szkołach, gdzie w żadnej nie ma 1/2 etatu też może realizować awans za zgodą kuratora oświaty, lecz ten problem nie dotyczy opisanego przypadku. Przypadek opisany przez ainer12 łatwo interpretuje się. Nauczyciel realizuje przygotowanie do zawodu tylko w podstawowym miejscu zatrudnienia (wymiar minimum 1/2 etatu). Dyrektor tej szkoły powołuje mentora, wypłaca świadczenie na start, dokonuje ocenę pracy, powołuje komisję do obserwacji prowadzonych zajęć i uczestniczy w komisji egzaminacyjnej.

Jeżeli nauczyciel te procedury rozpoczął w innej szkole i nadal tam ma wymagany wymiar zatrudnienia, to ten awans tam dokończy. Ainer12 z tego obowiązku jesteś zwolniona.

Pozdrawiam !

joljol09-09-2024 17:47:50   [#10]

No cóż?

przepis stanowi jasno jak ma być 

Skimir09-09-2024 20:46:32   [#11]

Władysław Ścianek - na jakiej podstawie Ainer12 zostaje zwolniona z obowiązku przydzielenia mentora?

KN, nie precyzuje podstawowego lub dodatkowego miejsca zatrudnienia.

KN art 9a ust. 2 - Nauczyciel nieposiadający stopnia awansu zawodowego, zwany dalej „nauczycielem początkującym”, zatrudniony w wymiarze co najmniej 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć zgodnie z wymaganymi kwalifikacjami [...] odbywają przygotowanie do zawodu nauczyciela...
KN art 9ca ust. 11 - Nauczycielowi odbywającemu przygotowanie do zawodu nauczyciela dyrektor szkoły przydziela spośród nauczycieli mianowanych lub dyplomowanych mentora.
Tu nie ma mowy o podstawowym miejscu zatrudnienia. Mało tego, ta formuła ma charakter dosyć luźny - uznaje się..l
Może gdzie indziej, pytanie gdzie.
Oczywiście rozsądek i logika podpowiada rozwiązanie „normalne”.

post został zmieniony: 09-09-2024 20:48:54
Robcio10-09-2024 10:46:49   [#12]

Powinien odbywać przygotowanie w dwóch szkołach. Na ostatnim spotkaniu z przedstawicielami MEN po takim pytaniu, pracownicy men powoływali się "na zdrowy rozsądek", ale to nie podstawa prawna

Władysław Ścianek10-09-2024 12:16:25   [#13]

WITAM !

Ależ temat się "rozgrzał" do czerwoności.

Gdyby nauczyciel początkujący zrealizował awans w dwóch szkołach, to do komisji egzaminacyjnej należałoby zaprosić dwóch dyrektorów szkół. Gdyby zaś nauczyciel pracował i realizował awans w szkołach należących do różnych organów prowadzących, to te organy wydałyby  niezależnie od siebie dwa akty awansu na stopień nauczyciela mianowanego. Uważam, że logika każe tutaj dopełnić to, co w prawie pisanym zostało niedopowiedziane.

Awansem zawodowym zajmuję się od początku jego istnienia (2000 r.), lecz nie spotkałem dotychczas takiej interpretacji.

Cieplutko pozdrawiam !

joljol10-09-2024 13:09:46   [#14]

gdyby logika miała tu coś do powiedzenie to nie byłoby tej dyskusji

tu jest przepis - jasny i czytelny

Skimir10-09-2024 22:56:25   [#15]

Rozważając dalej… :-)

Nauczyciel zatrudniony w dwóch szkołach w wymiarach powyżej 1/2 etatu, zatem nie zachodzi konieczność łączenia szkół do realizacji przygotowania do zawodu.

W szkole A, w której jest zatrudniony w pełnym wymiarze godzin i już na czas nieokreślony (nazwijmy ją podstawowym miejscem zatrudnienia) nauczyciel po przepracowaniu 3 lat wnioskuje o udzielenie bezpłatnego urlopu na rok, który dostaje. Zatem okres ”stażu” zostanie wydłużony o nieobecność trwającą nieprzerwanie powyżej jednego miesiąca…

Nauczyciel ten przekonany o mocy art. 9a, ust. 2 KN. Będzie oczekiwać w szkole B podjęcia działań dyrektora związanych z przystępowaniem do postępowania kwalifikacyjnego. No ale dyr mu ani nie przydzielił mentora, ani nie dokonał oceny pracy w drugi roku bo posłużył się logiczną interpretacją prawa. W sumie to mógłby „zaliczyć” trzy lata pracy ze szkoły A ale nie ma do tego podstawy bo nauczyciel ani nie ma świadectwa pracy ani oceny dokonanej przez dyrektora szkoły A  w związku z zakończeniem umowy o pracę.

Sytuacja mało prawdopodobna ale wtedy logiczna interpretacja przepisów da ciekawy precedens...

 

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]