Forum OSKKO - wątek

TEMAT: wypłata godzin ponadwymiarowych
strony: [ 1 ]
olaszyma21-11-2023 09:17:34   [#01]

Jak rozumieć Art. 39 ust.4.  Karty Nauczyciela mówiący, że "składniki wynagrodzenia, których wysokość może być ustalona jedynie na podstawie już wykonanych prac, wypłaca się miesięcznie lub jednorazowo z dołu w ostatnim dniu miesiąca.

Jak rozumieć podkreślone słowo "jednorazowo" - czy oznacza ono ,że np. godziny ponadwymiarowe można wypłacać nauczycielom raz w roku lub raz na pól roku? wiem, że taka praktyka obowiązuje na niektórych uczelniach wyższych, ale ich wynagrodzenia reguluje pewnie inne ustawodawstwo.

Pytam, bo zz ma problem z tym ,że pnw od 21 do 30 danego miesiąca weryfikowane są  i wypłacane w miesiącu następnym.

tarek21-11-2023 09:30:16   [#02]

W każdym miesiącu jednorazowo, to znaczy bez dzielenia na części. Godziny ponadwymiarowe rozliczamy tygodniami, więc na koniec miesiąc płacimy za wszystkie pełne tygodnie. Gdyby koniec miesiąca wypadał w środku tygodnia, to tego tygodnia nie rozliczymy w danym miesiącu, tylko nastepnym.

Dan6721-11-2023 17:08:41   [#03]

1. z jakich przepisów wynika, że część tygodnia kończąca miesiąc ma być rozliczana w następnym miesiącu?

2. a jeżeli część tygodnia kończąca miesiąc rozliczamy w danym miesiącu to źle?

tarek21-11-2023 19:56:06   [#04]

Godzina ponadwymiarowa z definicji, jest godziną przydzieloną ponad obowiązkowy tygodniowy wymiar godzin nauczyciela. Zatem, moim zdaniem, aby ustalić czy nauczyciel w danym tyodniu wypracował godziny ponadwymiarowe, należy wziąć pod uwagę cały tydzień.

rzewa22-11-2023 23:20:13   [#05]

a pp to art 35 ust 2 KN

olaszyma19-01-2024 09:22:27   [#06]

Podnoszę, bo przedstawiciel zz ciągle twierdzi , że godz. ponadwymiarowe powinny być wypłacane w danym miesiącu do końca , a nie jak to było dotychczas praktykowane od 21 do 20, po weryfikacji czy zostały zrealizowane. W pismach do OP zarzuca się, że wynagrodzenie za godz ponadwymiarowe jest wyplacane z półtoramiesięcznym opóźnieniem. Wiadomo, że taki tryb wynika z faktu, że zliczone i podsumowane godziny muszą być w odpowiednim terminie (zwykle ok 24-25 dnia miesiąca przekazane do działu płac, w celu przygotowania wypłat na 1 nastepnego miesiąca.

Czy istnieje jakiś przepis, który zobowiązywałby pracodawcę do rozliczenia  i wypłaty WSZYSYKICH  ponadwymiarówek za dany miesiąc do końca tego miesiąca?

 


post został zmieniony: 19-01-2024 09:22:57
joljol19-01-2024 09:59:38   [#07]
KN  art. 39.4. 

 Składniki wynagrodzenia, których wysokość może być ustalona jedynie na podstawie już wykonanych prac, wypłaca się miesięcznie lub jednorazowo z dołu w ostatnim dniu miesiąca. Jeżeli ostatni dzień miesiąca jest dniem ustawowo wolnym od pracy, wynagrodzenie wypłacane jest w dniu poprzedzającym ten dzień, a w wypadkach szczególnie uzasadnionych wynagrodzenie może być wypłacone w jednym z ostatnich pięciu dni miesiąca lub w dniu wypłaty wynagrodzenia, o którym mowa w ust. 3.


post został zmieniony: 19-01-2024 10:00:29
olaszyma19-01-2024 10:23:16   [#08]

Czyli z tego artykułu 39.4 wynika, że chodzi o miesiąc, w którym godziny były wypracowane?

rzewa19-01-2024 10:48:13   [#09]

ale może być wypłacone w dniu wypłaty wynagrodzenia, o którym mowa w art 39 ust. 3. KN, czyli pierwszego dnia następnego m-ca

no i nie można wypłacić ponadwymiarówek za cały miesiąc a tylko za pełne tygodnie czyli jeśli pierwszy dzień m-ca nie jest poniedziałkiem ponadwymiarówki muszą obejmować kilka dni poprzedniego m-ca

joljol19-01-2024 10:56:52   [#10]

na przykładzie stycznia: od 1 do 26 mamy pełne tygodnie zapłacę 31 stycznia

a tydzień 29/01 - 2/02 zapłacę w lutym

olaszyma19-01-2024 11:14:35   [#11]

Dziękuję. A czy to wyliczanie pełnych tygodni wynika z przepisu , czy jest zwyczajową praktyką?


post został zmieniony: 19-01-2024 11:22:08
rzewa19-01-2024 11:22:26   [#12]

aby nie mnożyć niepotrzebnych przelewów najlepiej jest płacić godziny ponadwymiarowe i godziny zastępstw doraźnych w dniu wypłaty wynagrodzenia

za wyjątkiem grudnia, kiedy lepiej jest zapłacić tę należność w grudniu (po 22.12 w jednostkach feryjnych nic się nie zmieni w tej materii)

AnJa19-01-2024 11:40:58   [#13]

W przynajmniej jednym przypadku po kontroli RIO i PIP zmieniono zasadę wypłaty w 1 dniu - kontrole uzasadniały tym, że nie wykazano zaistnienia szczególnie uzasadnionego przypadku - no bo oczywiście takiego nie było.

Innych przypadków nie znam, bo jak info rozeszło się po okolicy to sąsiednie gminy albo zmieniły zasadę albo zrezygnowały z jej wprowadzenia.

joljol19-01-2024 12:12:45   [#14]
olaszyma19-01-2024 11:14:35   [#11]

Dziękuję. A czy to wyliczanie pełnych tygodni wynika z przepisu , czy jest zwyczajową praktyką?

odnosisz się do pensum tygodniowego

juasia06-02-2024 09:06:48   [#15]

a czy można wypłacić ponadwymiarowe i zastępstwa w systemie , np. za okres od 15 stycznia-11 lutego wypłacamy wynagrodzenie 24 lutego?

joljol06-02-2024 09:45:40   [#16]

jest to niezgodne z tym zapisem z ustawy KN  art. 39.4. 

Składniki wynagrodzenia, których wysokość może być ustalona jedynie na podstawie już wykonanych prac, wypłaca się miesięcznie lub jednorazowo z dołu w ostatnim dniu miesiąca

Ala08-02-2024 19:34:32   [#17]

niezgodne ale i tak praktykowane w wielu miejscach :(

joljol09-02-2024 07:51:03   [#18]

NIK się ucieszy jak przyjedzie:)

Macia12-02-2024 10:08:23   [#19]

a czy powinn sie płacić godziny ponadwymiarowe nauczycielom w placówce nieferyjnej jeśli w okresie ferii szkolnych mieli skrocony czas pracy a tym samym nie realizowali godzin

joljol12-02-2024 11:01:58   [#20]

jeżeli skutecznie poinformowałaś nauczycieli o tym, że nie będą realizować tych godzin - to nie ma za co płacić

Dan6724-04-2024 15:39:06   [#21]

Witam

ja jeszcze w temacie obliczania ilości wypracowanych godz ponadw.

w reg z OP jest zapis:

"Dla ustalenia wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe przydzielone w planie organizacyjnym
w tygodniach, w których przypadają dni, w których nauczyciel nie realizuje zajęć z powodu przerw
przewidzianych przepisami o organizacji roku szkolnego, rozpoczynania lub kończenia zajęć w środku
tygodnia oraz za dni ustawowo wolne od pracy i dni usprawiedliwionej nieobecności w pracy, za podstawę
ustalenia liczby godzin ponadwymiarowych przyjmuje się, z zastrzeżeniem ust. 4, obowiązkowy tygodniowy
wymiar zajęć określony w art. 42 ust. 3, 42 ust. 5c lub w przepisach wydanych na podstawie
art. 42 ust. 7 pkt 3 Karty Nauczyciela, pomniejszony o 1/5 tego wymiaru (lub 1/4, gdy dla nauczyciela ustalono
czterodniowy tydzień pracy) za każdy z tych dni. Liczba godzin ponadwymiarowych, za które przysługuje
wynagrodzenie w takim tygodniu, nie może być jednakże większa niż liczba godzin przydzielonych w planie
organizacyjnym."

na podstawie tego zapisu obliczam dla n-la godziny ponadwym od 03.04.24 do 05.04.24

pensum - 20   /20:5 = 4 x 3  12 - n-l powinien w ciągu 3 dni zrealizować12 godz/

śr, czw, piąt - razem zrealizował 14 godz

14 - 12 = 2 /zrealizowanych ponadwym 2 godz/ czy tak prawidłowo?

rzewa24-04-2024 16:54:31   [#22]

to zależy jak wasza uchwała każe liczyć te godziny w zwykłych (pozostałych) tygodniach

Dan6725-04-2024 10:15:28   [#23]

w reg OP wszystko co dotyczy godz. ponadw:

§ 6.
1. Wynagrodzenie za jedną godzinę ponadwymiarową i godzinę doraźnego zastępstwa oblicza się dzieląc
przyznaną nauczycielowi stawkę wynagrodzenia zasadniczego (łącznie z dodatkiem za warunki pracy, jeżeli
praca w godzinach ponadwymiarowych oraz doraźnego zastępstwa odbywa się w warunkach trudnych lub
uciążliwych) przez miesięczną liczbę godzin tygodniowego obowiązkowego wymiaru zajęć, ustalonego dla
rodzaju zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych realizowanych w ramach godzin
ponadwymiarowych lub doraźnego zastępstwa nauczyciela.
2. Miesięczną liczbę godzin obowiązkowego wymiaru zajęć nauczyciela, o której mowa w ust. 1, uzyskuje się
mnożąc tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin przez 4,16 z zaokrągleniem do pełnych godzin w ten
sposób, że czas zajęć do 0,5 godziny pomija się, a co najmniej 0,5 godziny liczy się za pełną godzinę.
3. Dla ustalenia wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe przydzielone w planie organizacyjnym
w tygodniach, w których przypadają dni, w których nauczyciel nie realizuje zajęć z powodu przerw
przewidzianych przepisami o organizacji roku szkolnego, rozpoczynania lub kończenia zajęć w środku
tygodnia oraz za dni ustawowo wolne od pracy i dni usprawiedliwionej nieobecności w pracy, za podstawę
ustalenia liczby godzin ponadwymiarowych przyjmuje się, z zastrzeżeniem ust. 4, obowiązkowy tygodniowy
wymiar zajęć określony w art. 42 ust. 3, 42 ust. 5c lub w przepisach wydanych na podstawie
art. 42 ust. 7 pkt 3 Karty Nauczyciela, pomniejszony o 1/5 tego wymiaru (lub 1/4, gdy dla nauczyciela ustalono
czterodniowy tydzień pracy) za każdy z tych dni. Liczba godzin ponadwymiarowych, za które przysługuje
wynagrodzenie w takim tygodniu, nie może być jednakże większa niż liczba godzin przydzielonych w planie
organizacyjnym.
4. Zasada, o której mowa w ust. 3 nie ma zastosowania w przypadku niezrealizowania przez nauczyciela zajęć
w dniach usprawiedliwionej nieobecności w pracy, za które sposób obliczania wynagrodzenia określają
odrębne przepisy.
5. Godziny ponadwymiarowe przydzielone w planie organizacyjnym szkoły podlegają rozliczeniu w skali roku
szkolnego.

proszę o wskazówki, gdzie takich zapisów szukać....

rzewa25-04-2024 14:30:33   [#24]

a zatem Twoje wyliczenie z postu #21 jest prawidłowe -> należy zapłacić za 2 godziny ponadwymiarowe o ile liczba godzin ponadwymiarowych tego n-la przydzielona w AO jest nie mniejsza niż 2, czyli jeśli liczba godzin jakie w tygodniu ten n-l jest obowiązany normalnie realizować wynosi co najmniej 22

Jagaz25-04-2024 17:50:43   [#25]

Jeszcze odnośnie godzin ponadwymiarowych.

Nauczyciel po pracy w komisji wyborczej otrzymuje dzień wolny. Czy płacimy mu za godziny ponadwymiarowe (których de facto w tym dniu nie zrealizował)?

Znalazłam różne interpretacje i przyznam szczerze, że się zaczęłam zastanawiać. Proszę podpowiedzcie.

rzewa25-04-2024 22:43:08   [#26]

jeśli w Twojej uchwale jest taki zapis jak u Dan67 (post #23) to taki dzień należy traktować jak dzień usprawiedliwionej nieobecności

czyli... tylko zrealizowane godziny ponadwymiarowe uwzględnia się w obliczeniach

Aragh26-04-2024 00:57:41   [#27]

Czy w Waszych OP też jest zapis "Liczba godzin ponadwymiarowych, za które przysługuje
wynagrodzenie w takim tygodniu, nie może być jednakże większa niż liczba godzin przydzielonych w planie
organizacyjnym." ?

W poście #24 rzewa pisze zgodnie z tym zapisem, że wypłacić 2h ale tylko jeśli w AO przydzielona liczba ponadwymiarowych nie mniejsza niż 2. Wszystko zgodnie z prawem... ale nie matematyką. 

 

Jagaz26-04-2024 06:14:26   [#28]

Dziękuję Ewa

Tak Aragh

Dan6730-04-2024 09:00:15   [#29]

Witam:

wychowawca w opiece całodobowej w SOSW ma przydzielone godz. pracy:

Poniedziałek - 7,5 godz

wt - 4 godz i nocka 8 godz

śr - 2 godz

przy obliczaniu godz ponadwymiarowych godziny nocne wliczamy:

I.

do wtorku doliczamy 2 godz

do środy doliczamy 6 godz

lub

II. do wtorku doliczamy 8 godz

jak powinno być prawidłowo?

rzewa12-05-2024 10:32:18   [#30]

bz czyli bez znaczenia

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]