wzór tego pisemka robi wielką karierę aktualnie:-)
tu też o tym piszą: https://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=63154&ux=10&pst=185#pst185

odwróciłabym sytuację, do kogo ci rodzice będą mieć pretensje, jeśli ich dziecko zarazi się w szkole?

czy ich zdaniem zakładanie maseczki zagraża zdrowiu dziecka? może mają od lekarza zaświadczenie, że ich dziecko nie może nosić maseczki?

jeśli nie, to trzymałabym się ustalonych procedur, jakieś zasady muszą być

a my potrzebujemy, by rodzice podpisywali nam zgody na procedury?

my je podajemy do wiadomości i prosimy, by zgłaszać sytuacje szczególne, np. choroby

no właśnie :)

odwracałbym sytuację dalej - jako rodzic dziecka noszącego grzecznie tę maseczkę i liczący na to że inni też wykonują polecenia szkoły, co ma zmniejszyć ryzyko, że zarażę się i ja i członkowie rodziny

ba, nauczyciel też człowiek - on też ma prawo być chroniony dzięki procedurom szkolnym

(co ja plotę - "chroniony dzięki procedurom"... - toż tylko to robi MEN)

napisałam przed chwilą w innym wątku o tym samym

Ala #3

Trzymam się zasad ja i trzymają się rodzice swojej decyzji. Na podstawie https://www.facebook.com/groups/259047751936835/permalink/348096276365315/

rodzice złożyli pismo powołując się na podstawy prawne wymienione pod ww linkiem.

Nie jestem prawnikiem, nie wiem jak ustosunkować się do tych podstaw prawnych podanych w piśmie.

co z dzieckiem chodzi do szkoły bez maseczki czy chodzi w maseczce? jeśli nie wpuszczę dziecka do szkoły bez maseczki to nie pozwalam uczniowi realizować obowiązku szkolnego, jeśli wpuszczę bez maseczki to inni rodzice będą mieli zastrzeżenia....

 jak znaleźć rozwiązanie?

a co ci rodzice mają do zaproponowania w kwestii bezpieczeństwa?

czego oczekują od szkoły by ich dziecko się nie zaraziło?

warto rozmawiać, rozmawiać i jeszcze raz rozmawiać

wprowadzić w rozmowie zasady mediacji i doprowadzić do rezultatu win-win  albo wilk syty i owca cała :)

trochę odpuścić, trochę przyznać rację ale tego co najważniejsze się trzymać

i informować

a w uzasadnieniu to tam jest taki prawniczy bełkot tych co nie wierzą w pandemię a potrafią wykorzystać pojemne zapisy konstytucji, tego prawników chyba uczą na studiach :)

no i można jeszcze poprosić prawnika z organu prowadzącego niech się odniesie do tego i pomoże odpowiedzieć rodzicowi na piśmie

Wg mnie jest tak:

1. Zgoda na pomiar temperatury jest niezbędna, by móc dokonywać pomiaru. Rodzic ma prawo odmówić, bo jednak zbieramy dane. Musi być jednak świadom, że jeżeli pojawią się wątpliwości co do stanu zdrowia dziecka, to może je dla nas rozwiać jedynie pomiar temperatury. Jeżeli tego nie możemy zrobić, to rodzic jest wzywany do odebrania dziecka - bo jest rozpalony, czerwony, ewidentnie zmęczony, kładzie się na ławce itd.

2. Zgoda na pobyt w izolatorium? Nie bądźmy śmieszni. Dyrektor odpowiada za bezpieczeństwo uczniów i organizuje pracę szkoły tak, by je zapewnić. Najważniejsze, by wszyscy uczniowie byli zawsze pod czyjąś opieką.

według mnie tak:

1. zgoda na pomiar temperatury w szkole nie musi być, bo nie ma ani słowa o tym w procedurach, a my nie zbieramy danych (nie spisujemy, nie zachowujemy) tylko po pomiarze informujemy rodziców, gdyby coś się działo

taki pomiar to jak ogląd oczu skóry dziecka i stwierdzenie "oj dziecko, ty to masz temperaturę"

2. a tu zgoda z przedpiścą:) ale argumenty pasują nieco do punktu 1.

:)

Ewa EH już wyłapała, że mamy podstawę prawną mania maseczek:-)

------
Od dzisiaj. Wklejam tekst ewy:
----

Rozp. RM z  dnia 7 sierpnia 2020 r. w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów   i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii - Dz.U.  poz.1356, 1393, 1425 i 1484 oraz ost. zm. poz. 1505

To zmiana opublikowana wczoraj i obowiązuje od dzisiaj 2 września

§ 24. 1. Do odwołania nakłada się obowiązek zakrywania, przy pomocy odzieży lub jej części, maski, maseczki, przyłbicy albo kasku ochronnego, o którym mowa w art. 40 ust. 1 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2020 r. poz. 110, 284, 568, 695 i 1087), ust i nosa:

2) w miejscach ogólnodostępnych, w tym:

c) w zakładach pracy oraz w budynkach użyteczności publicznej przeznaczonych na potrzeby: administracji publicznej, wymiaru sprawiedliwości, kultury, kultu religijnego, oświaty, szkolnictwa wyższego, nauki, wychowania, opieki zdrowotnej, społecznej lub socjalnej, obsługi bankowej, handlu, gastronomii, usług, w tym usług pocztowych lub telekomunikacyjnych, turystyki, sportu, obsługi pasażerów w transporcie kolejowym, drogowym, lotniczym, morskim lub wodnym śródlądowym; za budynek użyteczności publicznej uznaje się także budynek biurowy lub socjalny,

3. Obowiązku określonego w ust. 1 i 2 nie stosuje się w przypadku:

15 ) uczniów i dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym oraz osób zatrudnionych w przedszkolu, szkole lub placówce oświatowej – na ich terenie, chyba że kierujący takim podmiotem postanowi inaczej.

A oto druga nóżka - po naradzie z Rychem, wyszło nam wczoraj, że niezależnie od PP, warto wpisać edukację dla bezpieczeństwa i higieny, w drodze stosowania ww. środków bezpieczeństwa jak maseczki i inne - do programu wychowawczo-profilaktycznego, uzyskać na to uchwałę Rady Rodziców i mieć zarówno prawne jak i społeczne poparcie

o, proszę ;-)

i mamy podstawę prawną ;-)

lubię to globalne myślenie w OSKKO :)

problem w tym, że rozp, o jakim mowa w #12 w tym zakresie przekracza delegację ustwową

Ano. A wszak rodzice powołują sie na Konstytucję.

jak TK podważy rozporządzenie to będziemy zmieniać spojrzenie Ewy

a dopóki nie podważyło to ok...

nie tylko rodzice ale ... także nosi koszulkę z napise,

pozdrawiam

Dzisiaj byłam u radcy prawnego. Powiedział, że jeżeli mam wprowadzony regulamin/procedury i poinformowałam o tym fakcie to jest to obowiązujące.

W tych pismach jest też wypowiedź, że rodzice wyrażają sprzeciw w kwestii opieki przez pielęgniarkę, mecenas powiedział, że to trzeba uszanować, ale nie dotyczy to procedur covidowych.

Na dzisiaj, jeżeli obowiązujące jest ww rozporządzenie i zapis:

3. Obowiązku określonego w ust. 1 i 2 nie stosuje się w przypadku:

15 ) uczniów i dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym oraz osób zatrudnionych w przedszkolu, szkole lub placówce oświatowej – na ich terenie, chyba że kierujący takim podmiotem postanowi inaczej.

to rodzice będą mieli pretensje, że dyrektorzy sobie robią co chcą, bo sami sobie wprowadzają procedury, dotyczące zakrywania twarzy.

Tak naprawdę dyrektor z każdej strony może dostać "po głowie".

niestety zawsze tak było :(

a teraz chyba nawet bardziej

Pomocy,

antykowidowcy  atakują  :)))

W szkole wprowadziłam zarządzeniem obowiązek zakrywania nosa i ust w częściach wspólnych, w salach uczniowie nie mają obowiązku zakrywania ust i nosa.

Otrzymałam pismo, o którym wspominałam w #7, ale tym razem pojawiły się dodatkowe pytania, co tu odpisać wg Was:

1. Czy brak zgody rodzica na noszenie maseczek ma jakieś znaczenie w pani szkole?

2. Na jakiej podstawie prawa moje dziecko nie może wejść na teren szkoły?

3. Czy uważa pani, że moje dziecko nie ma prawa do edukacji, jeśli nie założy maseczki w częściach wspólnych?

4.Proszę o podanie konkretnych artykułów i przepisów prawa, które pozwalają na nie wpuszczanie dzieci bez maseczki na teren szkoły?

Co o tym myślicie? jakich byście udzielili odpowiedzi?

żaden przepis nie daje dyrektorowi nałożenia nakazu noszenia maseczek przez uczniów w częściach wspólnych.

U nas zalecamy w procedurach.

a podstawa, którą podał Marek Pleśniar w # 12 ?

poczytaj [#15] rzewy

z czym się zgadzam

może głupie pytanie, ale nie wiem, więc dopytam

skąd wiadomo, że to /czy jakieś inne/ rozporządzenie jest niezgodne z ustawą, czy chodzi o to, że brak jest w prawie oświatowym delegacji do wydania takiego rozporządzenia? chodzi o to, że w ustawie Prawo Oświatowe musi być paragraf, że ze względu na bezpieczeństwo uczniów minister wyda w drodze rozporządzenia i tak dalej...?

https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rpo-nakaz-zakrywania-ust-nosa-niezgodny-z-zasadami-tworzenia-prawa

pozostaje program wych-profilakt i przytomni inni rodzice

Rozporządzenie RM z dn. 7.08.2020 r., tak jak i poprzednie, zostało wydane z naruszeniem prawa, ale zostało podpisane przez Prezesa Rady Ministrów i opublikowane w Dzienniku Ustaw, a więc obowiązuje zgodnie z art. 87 ust. 1 i art. 88 ust. 1 Konstytucji RP.

I będzie obowiązywać, dopóki Trybunał Konstytucyjny nie uzna, że to rozporządzenie zostało wydane z naruszeniem prawa. A dobrze wiemy, że nie uzna. To tak, jakby ktoś miał wątpliwości, po co należało w pierwszej kolejności zawłaszczyć Trybunał Konstytucyjny...

Oczywiście, sądy mogą, w pojedynczych przypadkach, uznawać roszczenia obywateli w zakresie nakazów i zakazów wydanych lub kar nałożonych na podstawie tego rozporządzenia i je uchylać.

To tak, jak z uchwałami organów JST - dopóki wojewoda w trybie nadzorczym ich nie uchyli, to obowiązują.

i tego się trzymać

Dziękuję bardzo za wyjaśnienie :)