Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Akrkusz Organizacyjny
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
kudlatek30-03-2020 13:19:49   [#01]

Szanowni Państwo,

 Czy w arkuszu organizacyjnym muszę podać staż pracy nauczycieli? Jaka jest podstawa prawna?

rzewa30-03-2020 13:46:18   [#02]

nie, nie musisz a nawet nie wolno tego robić -> zatwierdzony AO jest informacją publiczną, a staż pracy n-li nie należy do tej kategorii i podlega ochronie (RODO)

kudlatek30-03-2020 14:33:14   [#03]

Dziekuję Rzewa. 

A można prosić o konkretny Paragraf?

rzewa30-03-2020 14:52:58   [#04]

czego?

w §17 rozp. w sprawie szczegółowej organizacji szkół znajduje się katalog danych jakie powinny znaleźć się w AO - wśród tych danych NIE MA inf. o stażu pracy n-li-> zatem dyrektor nie ma obowiązku wpisywania tej inf

natomiast z bogatego orzecznictwa SA wynika, że zawartość AO jest informacją publiczną oraz zamknięty katalog danych o n-lach szkoły publicznej jakie podlegają udostępnieniu: wśród tych danych NIE MA inf o stazu pracy, zatem podlega ona ochronie tak jak wszystkie inne nie wymienione w §17 ust 3 pkt 2 dane o n-lach


post został zmieniony: 30-03-2020 14:58:52
elnik30-03-2020 22:46:45   [#05]

Czy są jakieś zmiany w temacie AO dla szkoły podstawowej w porównaniu do ubiegłego roku?

kudlatek31-03-2020 07:26:07   [#06]

Dziękuję Rzewa

bobi36731-03-2020 08:42:22   [#07]

Jak praktykujecie w swoich szkołach przekazywanie informacji o arkuszu tzn.

czy RP przedstawiacie tylko ogólnie to co jest "po lewej str.arkusza: klasy, ilość godzin na każdy oddział, ilość godzin na przedmiot - ja tak dotychczas robiłam w poprzedniej szkole ale w mojej obecnej mówią że powinnam też przed opiniowaniem przez RP przedstawić im co jest "po str.prawej" czyli przydział godzin z danego przedmiotu dla konkretnego n-la.

Niby mają rację bo przecież muszą zaopiniować cały arkusz a nie tylko kawałek. Wiem, że ten temat jest wałkowany co roku ale teraz w związku z tym co się dzieje w oświacie to ja chyba przestaję myśleć jakoś racjonalnie :((

 

AnJa31-03-2020 08:58:48   [#08]

Tradycyjne już pytanie: jaka jest podstawa prawna do opiniowania arkusza organizacyjnego?

Jeśi ona jest- to opiniowaniu podlega cały arkusz. 

Podstawa prawna opisująca zawartość arkusza jest.

W tzw. płachcie wymagane dane znajduja sie po lewej i prawej stronie.

Czemu jednak służy płachta w przypadku arkusza elektronicznego?


rzewa31-03-2020 10:27:55   [#09]

płachta to nie arkusz - zawiera zarówno za dużo jak i za mało danych

do opiniowania arkusza (majowego, przed zatwierdzeniem) przez rp brak jest podstawy prawnej - art 110 u.P.o mówi tylko o opiniowaniu przez zz-ty i kuratora i katalog ten jest zamknięty

warto, w dniu przekazania AO do zaopiniowania zz-tom zapoznać nauczycieli z zapisami arkusza np. poprzez wywieszenie go na tablicy czy wyłożenie w pokoju nauczycielskim

oczywiście należy ich jasno poinformować o tym, że to tylko projekt, wobec czego arkusz zatwierdzony może zawierać inne zapisy, a arkusz realizowany od września może się i tak znacznie różnić od tego zatwierdzonego w maju

graszka8231-03-2020 17:28:27   [#10]

Czy  można zrobić opiniowanie rady w zakresie organizacji nowego roku szkolnego, bez podawania konkretnych przydziałów nauczycielskich, ponieważ mogą ,a nawet ulegną zmianom w sierpniu

MKJ31-03-2020 19:00:05   [#11]

To już jest w ogóle bez sensu, bo co niby mieliby wtedy opiniować?

rzewa31-03-2020 19:22:07   [#12]

z tym opiniowaniem to jest tak:

dyrektor nie ma obowiązku przedstawiania rp arkusza do zaopiniowania, bo rp nie została wymieniona w art 110 u.P.o., zatem opinia rp nie ma znaczenia dla zgodności procedury zatwierdzania AO z prawem

ale dyrektor może zaopiniować AO u kogo chce, w tym także może zapytać o zdanie rp (jako jej przewodniczący) i wtedy podstawą wydania takiej opinii jest wniosek dyrektora (obojętne czy jako organu szkoły czy też jako przewodniczącego rady) - wówczas rp powinna taką opinię przegłosować

pozostaje to również bez wpływu na zgodność z prawem procedury zatwierdzania AO

Iweta6231-03-2020 20:02:20   [#13]

proszę o informację,

czy w arkuszu organizacji na nowy rok szkolny dyrektor może nie zaplanować nauczycielowi godzin w ogóle, w przypadku gdy uzyskał informację, iż ten nauczyciel planuje od września skorzystać z udpz choć na razie o ten urlop nawet nie wnioskował?

W arkuszu jest informacja: nauczyciel XX-urlop zdrowotny

Jot31-03-2020 20:30:03   [#14]

Rzewa tu gdzieś o tym pisała, pytałam. Ten nauczyciel musi być w arkuszu. Potem będziesz aneks robić.

Dante31-03-2020 20:36:28   [#15]

do #13

Nauczyciel musi być ujęty w arkuszu ponieważ:

- może nie uzyskać od lekarza stosownego orzeczenia,

- może odstąpić od zamiaru uzyskania takiego orzeczenia.

I wtedy z dniem 1 września dyrektor będzie miał pozamiatane, bo nie będzie dla nauczyciela przydziału.

Zasada jest prosta ,,nie ma kwitu- nie ma tematu". A ilu to już n-li miało odejść na emeryturę i nie odeszło ?


post został zmieniony: 31-03-2020 20:36:50
Jot31-03-2020 20:37:31   [#16]

dokładnie

bobi36731-03-2020 20:40:01   [#17]

a czy ktoś mógłby napisać taki krótki harmonogram z terminami kiedy do kogo startować z arkuszem?

Iweta6231-03-2020 20:58:34   [#18]

bardzo wszystkim dziękuję za wypowiedzi. Tak właśnie myślałam :))

Skimir31-03-2020 21:23:53   [#19]

Stąd projekt arkusza organizacyjnego ma się tak do rzeczywistości we wrześniu jak... (wół do karety?), więc i ta opinia jest bardzo mocno względna bo w sumie co podlega opinii?

Nauczyciele na długich L4 są uwzględnieni, na urlopach dla poratowania zdrowia rownież (bo jakby podjęli pracę to trzeba ich odwołać)... Ogólnie to wszyscy, którzy mają umowy na czas nieokreślony lub przez mianowanie powinni zostać w arkuszu uwzględnieni - mimo, że tajemnicą poliszynela jest, że we wrześniu raczej do pracy się nie stawią. A już wszelkie przymiarki do urlopów są poza konkurencją.

margo1331-03-2020 21:48:42   [#20]

Mam pytanie czy jeżeli dla nauczyciela zatrudnionego na czas nieokreślony (przez mianowanie) nie mam godzin w arkuszu na rok szkolny 2020/21 to czy takiego nauczyciela umieszczam w arkuszu.

rzewa31-03-2020 21:57:18   [#21]

Baa...

Nawet jeśli n-l jest u nas zatrudniony na stałe i ma już orzeczenie o udpz na cały przyszły rok czy ma udzielony urlop bezpłatny jeszcze na 3 lata (np. z powodu pełnienia funkcji z wyboru), to i tak musimy uwzględnić go w AO z takim przydziałem godzin jaki wynika z umowy o pracę czy aktu mianowania

w AO należy uwzględnić WSZYSTKICH nauczycieli zatrudnionych na stałe wraz z godzinami niezależnie od tego co się będzie z nimi działo w przyszłym roku szk.

natomiast NIE WOLNO uwzględniać n-li, którzy nie są jeszcze zatrudnieni oraz tych zatrudnionych na zastępstwo (lub na czas określony z innego powodu)

rzewa31-03-2020 21:59:24   [#22]

do #20: nie, nie umieszczasz, co oznacza, że wręczasz mu wypowiedzenie z powodu braku godzin - art 20 lub 27 KN

robson01-04-2020 08:19:01   [#23]

Ja natomiast mam inne pytanie. Może to gdzieś już było ale proszę o poradę. Jeśli w szkoła działa od 1 września i nie zgłosił się do mnie żaden związek zawodowy to czy arkusze muszą być przez jakieś związki zaopiniowane?

rzewa01-04-2020 09:35:48   [#24]

nie bo w szkole nie ma zz-tów

robson01-04-2020 09:49:53   [#25]

Dzięki rzewa- tak myślałem ale twoja opinia jest zawsze NAJLEPSZA :)

agafial01-04-2020 12:28:27   [#26]

Mam pytanie z jakiego pensum wstawia się do arkusza dla nauczyciela przedszkola godziny rewalidacji a z jakiego pensum dla nauczyciela przedmiotowca pracującego w szkole?

MKJ01-04-2020 13:06:22   [#27]

Z takiego, jaki by realizował bez rewalidacji.

gosiaes201-04-2020 18:19:15   [#28]

jako dyrektor mam 4 godziny


Czy mogę realizować 4 gddd???

albo 2 godziny techniki i dwie godziny zajęć kreatywnych?

Jot01-04-2020 18:21:51   [#29]

A czym się kierujesz myśląc, że nie możesz?

gosiaes201-04-2020 18:22:25   [#30]

organem prowadzącym :/

Ala01-04-2020 18:30:37   [#31]

przecież to z ramówki, ktoś musi je realizować 

więc czemu nie dyrektor?

gosiaes201-04-2020 18:32:46   [#32]

super...

:))

hania01-04-2020 18:54:38   [#33]

tak z ciekawości... jak Wam idzie opiniowanie u zz w tej sytuacji z koroną?

 

Jot01-04-2020 20:01:54   [#34]

Nie ma też żadnego przeciwskazania, aby dyrektor  realizował godziny przydzielone przez  OP. Nie sądzę, żeby któryś OP dał godziny nie widząc/rozumiejąc takiej potrzeby:-)

Ala01-04-2020 21:14:35   [#35]

Haniu, zdalnie :)

hania01-04-2020 21:20:21   [#36]

Ala, nie macie problemow....?


post został zmieniony: 01-04-2020 21:20:48
Natka01-04-2020 21:22:56   [#37]

Haniu,

my też zdalnie - bez problemów na obecną chwilę

roku01-04-2020 23:49:08   [#38]

Mam pytanie, czy zgodnie z obecnie obowiązującymi przepisami, w klasach I-III SP (edukacja wczesnoszkolna) prowadzenie zajęć w jednym oddziale (np. I b) można powierzyć dwóm nauczycielom (posiadającym odpowiednie kwalifikacje do edukacji wczesnoszkolnej) np. jeden - 10 godz., drugi - 8 godzin.

Chodzi o obowiązkowe zajęcia edukacyjne (ale nie mam tu na myśli przydzielenia zajęć  edukacji językowej - ang., plastycznej,muzycznej, WF,  bo te mogą prowadzić inni nauczyciele).

Ala02-04-2020 08:28:11   [#39]

Hania, jeszcze nie opiniowałam ale z informacji od zarządu wynika, że nie powinno być problemów :)

aza02-04-2020 09:29:48   [#40]

Hania-

Ja tylko tabelkę jedną wysłałam wczoraj rano

a ok. 12 tej już była opinia...

 

Super!!!

rzewa02-04-2020 09:36:49   [#41]

do #38 - nie

jeśli wydzielasz z EW edukację plastyczną, muzyczną, zaj. komputerowe czy wf, to kwalifikacje do EW są wystarczające do prowadzenia tych zajęć

roku02-04-2020 10:32:47   [#42]

Dziękuję rzewa za odpowiedź.

Czyli nie można przydzielić zajęć EW w jednym z oddziałów edukacji wczesnoszkolnej dwóm różnym nauczycielkom.


post został zmieniony: 02-04-2020 10:37:36
KahaM02-04-2020 12:00:50   [#43]

Ratunku... 

Jaki ramowy plan nauczania obowiązuje w klasie 7 i 8 od września 2020? OP twierdzi, że mam za dużo godzin. To jest rozporządzenie z kwietnia 2019, tak??

rzewa02-04-2020 12:06:06   [#44]

tak

Kataryna02-04-2020 22:14:06   [#45]

Pomocy, Mam w arkuszu dopisać godziny biblioteki, nijak mi nie wychodzi później jeśli chodzi o podsumowanie kolumny i wierszy. Jest różnica tych godzin biblioteki


post został zmieniony: 02-04-2020 22:16:39
AnJa02-04-2020 22:30:13   [#46]

W elektronicznym nie ma takiej opcji. W excelu sprawdź czy nie masz gdzieś formuły wpisanej. W zwykłym papierze nie ma takiej opcji bo on przyjmuje to, co wpiszesz. 

Więc generalnie- takiej opcji nie ma.

Gdzieś robisz błąd.

W czasach przed arkuszem elektronicznym pamiętam że biblioteka i pedagodzy oraz inni nietablicowcy byli pod kreską wpisywani żeby nie zaburzało godzin do klas przypisanych.

Kataryna02-04-2020 23:13:33   [#47]

Napiszę tak, że do sumy godzin lekcji dodam bibliotekę np. 184h + 6/30h bibl.  i tak zostawię, nie ma chyba formułki żeby to razem zsumować.

 


post został zmieniony: 02-04-2020 23:14:02
KaPi02-04-2020 23:19:50   [#48]

ale tu będzie uśrednione pensum...

 

iksik03-04-2020 09:14:48   [#49]

kataryna, nie wiem jaki masz arkusz ale w iarkuszu W... K... dodaje się bibliotekę jako tzw. zajęcia niedydaktyczne/godziny jednostki i nie ma problemu z przydzieleniem ich nauczycielowi.

Kataryna03-04-2020 16:02:01   [#50]

Mam taki papierowy arkusz. Czy jest może darmowy program do tworzenia AO.

 

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]