Forum OSKKO - wątek

TEMAT: plan i wniosek który wpłynął 2.09.2019r.
strony: [ 1 ]
genia1723-09-2019 09:02:51   [#01]

czy wniosek i plan który wpłynął 2 września 2019r.(poniedziałek)  jest traktowany jako 1.09.2019 (niedziela)?

okres stażu 2 lata i 9 miesięcy  od 1.09.2019 do 31.05.2022 czy 2.09.2019 do 1.06.2022r.?

podyr23-09-2019 10:25:53   [#02]

Wg mnie od 2.09.2019 do 1.06.2022r.

barbaszka23-09-2019 16:54:57   [#03]

Podbijam, bo mam taką samą wątpliwość.

OP "uświadomił" mnie dziś, że wszystkie staże muszą się zacząć 01.09.2019 i skończyć 31 maja...

Co ze stażystami - zaczęli 01 września w niedzielę, czy 02 września?

Do kiedy trwa staż - do 31.05 czy do 01.06???

 

elrym23-09-2019 16:57:15   [#04]

a umowy jak zawierałaś, z datą  obowiązywania od  1.09

staż też tak bym przyjęła, nie przeszkadzało, by nauczyciel złożył wniosek w piątek 30.08 


post został zmieniony: 23-09-2019 16:57:44
barbaszka23-09-2019 17:00:20   [#05]

Umowy z 01.09.

Jeśli to jest nowy nauczyciel to nie mógł złożyć 30.08...

Dla mnie nie jest to problem zrobić od 01.09, tylko czy tak będzie ok?

 

Daniel120823-09-2019 20:07:16   [#06]

Staż zawsze trwa od 1 września do 31 maja ....

A wniosek i plan nauczyciel skład w ciągu 14 dni od rozpoczęcia roku szkolnego. Przesunięcia terminowe są tylko gdy choruje powyżej 30 dni.

laostic24-09-2019 07:22:04   [#07]

A co z nauczycielem zatrudnionym 16 września - 14 dni od rozpoczęcia zajęć szkolnych? Może rozpocząć staż?

kaef24-09-2019 10:04:45   [#08]

Staż na dyplomowanego rozpoczął się w 2017 roku.  Pierwszy dzień zajęć dydaktycznych wypadł wtedy na poniedziałek 4. września. Jaka jest data rozpoczęcia? 01.09. czy 04.09.?

Daniel120825-09-2019 09:59:26   [#09]

# 07

Jak od 16 to już nie, bo 14 dni minęło .... :-)

# 8

Staże zawsze rozpoczynają się 1 września i kolejne lata szkolne też. 4 rozpoczęły się zajęcia dydaktyczne. 

renusia25-09-2019 18:04:40   [#10]

Terminem rozpoczęcia stażu jest dzień zatrudnienia nauczyciela stażysty lub dzień złożenia wniosku o otwarcie stażu w przypadku pozostałych nauczycieli (art. 9d ust. 1 Karty Nauczyciela). Od tego dnia liczymy odpowiednio:

  • 9 miesięcy stażu na stopień nauczyciela kontraktowego
  • 2 lata i 9 miesięcy stażu na stopień nauczyciela mianowanego i dyplomowanego

Czyli - stażysta 1 września a kontraktowy i mianowany na następny stopień - rozpoczyna staż od dnia złożenia wniosku czyli 2, 3, 4, 5 itd września, nieprawdaż?

MKJ26-09-2019 11:47:38   [#11]

Prawdaż, pod warunkiem, że stażysta został zatrudniony 1 września. Jeśli później, to staż zaczyna później i odpowiednio później kończy.

Jak najbardziej można było zacząć staż w tym roku 16 września - to był 14-ty dzień od dnia rozpoczęcia zajęć.

NIEPRAWDA, ŻE STAŻ ROZPOCZYNA SIĘ ZAWSZE 1 WRZEŚNIA!!!

Daniel120830-09-2019 09:07:02   [#12]

MKJ .......

Ten problem rozwiało mi dwa lata temu KO.

Powiedziano mi, "żebym czytał rozporządzenie literalnie".

Staże zawsze rozpoczynają się z początkiem roku szkolnego i kończą 31 maja. Przedłużenie stażu dotyczy tylko 30 dniowej nieobecności /powyżej/.

A złożenie wniosku to inna bajka - nauczyciel ma czas 14 dni na złożenie, od dnia rozpoczęcia roku :-) 

dorotagm30-09-2019 09:16:02   [#13]

Daniel - popieram i stosuję.

I dziwię się, gdy słyszę o rozpoczynaniu po 1 września.

Roman Langhammer30-09-2019 10:51:40   [#14]

Jeżeli nauczyciel stażysta został zatrudniony np. 3 września, to nie może rozpocząć 1 września stażu, gdyż jeszcze nie pracował. I nie może zakończyć stażu 31 maja, gdyż wtedy staż nie trwałby 9 miesięcy.

Co do kontraktowych i mianowanych - "Nauczyciel rozpoczyna staż z początkiem roku szkolnego, nie później jednak niż w ciągu 14 dni od dnia rozpoczęcia zajęć, na swój wniosek...", a więc czytając literalnie - jeśli złoży wniosek 5 września, to wtedy rozpoczyna staż, który trwa 2 lata i 9 miesięcy, a więc również nie zakończy się 31 maja.

A więc nie można powiedzieć, że staż zawsze rozpoczyna się 1 września. 1 września rozpoczyna się tylko dla nauczycieli stażystów zatrudnionych od 1 września i dla nauczycieli kontraktowych i mianowanych, którzy złożyli wniosek o rozpoczęcie stażu 1 września lub wcześniej.

A kontraktowi i mianowani, którzy nie pracowali w szkole, też moim zdaniem mogą złożyć wcześniej niż 1 września wniosek. Umowę o pracę też należy zawrzeć przed rozpoczęciem pracy. Czyli jeśli 1 września (sobota) rozpoczyna pracę, to umowa powinna być zawarta 30 sierpnia (w piątek) lub wcześniej i wtedy może złożyć wniosek. Umowa obowiązuje od 1 września i wtedy staż też od 1 września.

 

@Daniel - czytanie literalnie rozporządzenia nic nie da, bo o terminach rozpoczęcia stażu mówi ustawa. ;)


post został zmieniony: 30-09-2019 10:57:40
Daniel120830-09-2019 11:02:06   [#15]

Jeżeli nauczyciel stażysta został zatrudniony np. 3 września, to nie może rozpocząć 1 września stażu ........ 

Jeżeli dzień 3 września jest pierwszym dniem pracy szkoły - to równa się tak jakby był zatrudniony 1 września, bo rok szkolny zawsze rozpoczyna się 1 września, bez względu na dydaktykę.

Nie wiem, różne opinie ....... 

Moje KO powiedziało, staż zaczyna się zawsze 1 września i trwa do 31 maja. Chyba, że nieobecność powyżej 30 dni... Tego się trzymam. :-) 

 

Roman Langhammer30-09-2019 11:13:45   [#16]

No dobrze, ale jeśli ma umowę o pracę o 3 września, to nie może rozpocząć 1 września. Umowa powinna być od 1 września, tylko wtedy 1 września może rozpocząć staż, żeby zakończył się 31 maja. Jeśli umowa jest od 3 września, to do 31 maja nie ma 9 miesięcy.

Daniel120830-09-2019 12:39:07   [#17]

A czy w takim przypadku w ogóle jest możliwe rozpoczęcie stażu dla stażysty?

Roman Langhammer30-09-2019 12:59:27   [#18]

Oczywiście. W dniu rozpoczęcia pracy, pod warunkiem, że jest to nie później niż 14 dni od dnia rozpoczęcia zajęć w szkole. Np. nauczyciel stażysta rozpoczyna pracę 5 września. Wtedy rozpoczyna automatycznie staż, który trwa 9 miesięcy czyli kończy go na początku czerwca kolejnego roku.

Daniel120830-09-2019 13:39:11   [#19]

I kolejna różnica interpretacyjna ......... :-( 


post został zmieniony: 30-09-2019 13:39:22
Leszek30-09-2019 17:20:27   [#20]

staż jest liczony w miesiącach

pozdrawiam

ane08-10-2019 14:41:01   [#21]

Czyli liczymy dla mianowanego od 2 września 2019 do 1 czerwca 2022? bo ciągle mam wątpliwości, czy dobrze jest to policzone...


post został zmieniony: 08-10-2019 14:41:24
MKJ08-10-2019 15:01:54   [#22]

Tak.

barbara7108-10-2019 16:59:29   [#23]

Wg mnie od 1 września, umowa podpisana 2. ale skoro 1 była niedziela, to tak jakby drugi był pierwszym. 

Roman Langhammer08-10-2019 18:23:45   [#24]

W takim wypadku umowa powinna być podpisana 31 sierpnia na okres od 1 września do....... :)

Daniel120808-10-2019 19:18:07   [#25]

Ja jednak trwam przy swoim .... :-)

Rok szkolny zawsze rozpoczyna się 1 września, bez względu na dzień tygodnia. Idąc tym tokiem to jak podpisana umowa 2 września, to nie powinna trwać do 31 sierpnia, tylko do końca dydaktyki. Staże rozpoczynają się z początkiem roku szkolnego, a nie od dnia kiedy są lekcje ......... a na złożenie wniosku 14 dni.

Roman Langhammer08-10-2019 21:12:18   [#26]

Staż z początkiem roku szkolnego (czyli 1 września) rozpoczyna się tylko w przypadku nauczyciela stażysty. Staż na mianowanie i dyplomowanie rozpoczyna się z dniem złożenia wniosku. ;)

MKJ08-10-2019 21:24:14   [#27]

Staż z początkiem roku szkolnego (czyli 1 września) rozpoczyna się tylko w przypadku nauczyciela stażysty

Pod warunkiem, że ów stażysta został zatrudniony od 1 września.

AnJa08-10-2019 21:47:36   [#28]

Moim zdaniem kazde zatrudnienie w szkole skutkujące rozpoczęciem pracy z pierwszym dniem zajęc w danym roku szkolnym powinno rozpocząć się z dniem 1 września.

1 wrzesnia co kilka lat wypada w sobotę czy niedzielę (a nawet piątek) - tak było i w czasach kiedy forumowe mamuty zaczynały swoją karierę oświatową. I z tych czasów, kiedy i dyrektorzy i kadrowcy kierowali się rozumem - mamy czy to umowy, czy początki staży czy przeniesienia dokonywane z początkiem roku szkolnego - z dniem 1 września.

No, ale dla jakiś celów rozum został czymś zastąpiony- ani nie wiem czym (aż się boję przypuszczać, ze z kursów i studiów z zarządzania oświatą), ani czy jest szansa na jego powrót.
….
W kwestii zmamucenia: w tamtej epoce nie było też pytań czy zatrudniony lub zwolniony od 1 wrzesnia nauczyciel ma być na sierpniowej RP, ani czy prowadzi ja "nowy" dyrektor.




MKJ08-10-2019 21:55:04   [#29]

A jaka jest pp na powrót rozumu? I jaka pp na zadawanie pytań odnoszących się do prehistorii?

AnJa08-10-2019 22:06:39   [#30]

Jakieś tegoz rozumu mizerne  akurat okruchy przypadkowo teraz odnalezione w pamięci?

 

Roman Langhammer08-10-2019 22:09:06   [#31]

@MKJ - to już w domyśle jest jasne. ;) O czym kilka postów wcześniej również pisałem.

@AnJa - ja tam młody jestem dyrektor, ale myślę tak samo... nawet nie mam wątpliwości. ;)

MKJ08-10-2019 22:55:24   [#32]

AnJa, jakkolwiek mogłoby się wydawać, pozostanę w milczeniu, co by nie od razu rozwiać Twoje wątpliwości.

elkap09-10-2019 08:45:38   [#33]

Rok szkolny zawsze rozpoczyna się 1 września, a jeśli ten dzień jest dniem wolnym od pracy, to do terminów określonych w przepisach prawa, moim zdaniem, ma zastosowanie Kodeks Postępowania Administracyjnego:  art.57. § 4. Jeżeli koniec terminu do wykonania czynności przypada na dzień uznany ustawowo za wolny od pracy lub na sobotę, termin upływa następnego dnia, który nie jest dniem wolnym od pracy ani sobotą.

rzewa09-10-2019 08:52:31   [#34]

hm... co ma k.p.a do P.o.?

no i... 1 września jest terminem zawitym

elkap09-10-2019 14:45:56   [#35]

No tak, przepisy KPA (w tym art. 57 § 4 ) trzeba stosować do terminów występujących w postępowaniu wszczętym na wniosek nauczyciela o nadanie stopnia awansu zawodowego (np. terminu złożenia wniosku o wszczęcie postępowania, o którym mowa w art. 9d ust. 7 KN ), bo ta część awansu kończy się wydaniem decyzji.
Natomiast wniosek o rozpoczęcie stażu rozpoczyna szkolną część procedury awansu zawodowego, która nie kończy się wydaniem decyzji administracyjnej, tylko ustaleniem przez dyrektora oceny za okres stażu, dlatego tutaj zastosowanie KPA jest wątpliwe. Chociaż może w takiej sytuacji ustawodawca powinien doprecyzować w KN sytuacje, gdy terminy przypadają w dni ustawowo wolne od pracy.

MKJ09-10-2019 16:06:43   [#36]

Ale w tym przypadku wszystko jest doprecyzowane. Zaczyna pracę 1.09, to rozpoczyna staż 1.09, zaczyna pracę 2.09, to rozpoczyna staż 2.09. Jeśli 1.09 wypada dzień wolny, to nie widzę problemu, żeby podpisać umowę w sierpniu. Mam wrażenie, że szukamy rozwiązania problemu, który nie istnieje.

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]