nauczyciel choruje, stara się o urlop zdrowotny od września tego roku

jest u lekarza medycyny pracy, który twierdzi, że aby wydać decyzję musi mieć podpisaną umowę ze szkołą...

trochę mnie zastrzeliła ta informacja... coś przegapiłam z tą umową????

do tej pory, jak nauczyciel potrzebował kwit od lekarza medycyny pracy to jechał, płacił, był przebadany i dostawał kwit i żadna umowa nie była potrzebna... a tu teraz jest potrzebna...

czy muszę mieć taką umowę?

mamy mniej niż 50 pracowników

Temat stary jak i ustawa

https://www.portalbhp.pl/kodeksy-i-ustawy/ustawa-z-27-czerwca-1997-r.-o-sluzbie-medycyny-pracy-tekst-jedn.-dz.u.-z-2018-r.-poz.-1155-2709.html

"Od zawsze" należało pracowników kierować do lekarza, z którym podpisana jest umowa. 

nigdy nie było takiej umowy...

kto potrzebował, szedł do lekarza medycyny pracy, płacił, szkoła zwracała

...

zawsze to nie - chyba gdzies około 2007 weszło to

ale nigdy tez nie- bo troszkę dziwne, że sam lekarz medycyny pracy świadczy takie usługi

no właśnie...

ja dyr od września i szczerze, to nawet o tym nie pomyślałam, bo było co innego na głowie...

a problem pojawił się dzisiaj...

czyli podpisywać?

Najpierw wyłonić w otwartym konkursie.

jak nie jesteśmy szkołą samorządową to też konkurs?

może głupio pytam... jakby co, wybaczcie...

Wyślij zapytanie ofertowe do 2 lub 3 i wybierz najlepszego 

- z uwagi na solidność 

- dostępność 

- odległość w km

- inne

Nie musi to być najtańsza oferta. A najpierw sprawdź czy poprzednik jednak nie podpisał takiej umowy kiekiedyś, kiedyś ... Ja np.odziedziczyłam po poprzedniczce, chyba z końca lat 90?

ok, dzięki za podpowiedzi :)

Chyba źle udzieliłam urlopu zdrowotnego :-((  Na zaświadczeniu od lekarza jest od kwietnia 2019 do końca marca 2020. Tak też udzieliłam. Teraz przypomniałam sobie z PWPO:

Art. 229. W roku szkolnym 2018/2019 urlopu dla poratowania zdrowia, o którym mowa w art. 73 ust. 1 ustawy – Karta Nauczyciela,  nauczycielowi,  o którym  mowa  w art. 226 ust. 1,  udziela  się  na  okres  nie  dłuższy  niż  do  dnia  31 sierpnia 2019 r.

Co mam zrobić?! Pokajać się i cofnąć decyzję. SP z klasami gimnazjalnymi.

ale 226 PwUPO to chyba wygaszane gimnazja, więc nie twoja szkoła

Masz rację, głuptak ze mnie.

eeeetam:)

zaraz głuptak:)))

że jeszcze w ogóle jakoś działamy przy tym bałaganie prawnym, to naprawdę cud

To cud, że w tym bałaganie są osoby, które czytają ze zrozumieniem :-)) i pochylą się nad mniej sprawnymi intelektualnie. 

Dzięki!

Chciałam zapytać : czy urlopu zdrowotnego muszę udzielić od dnia w którym zostało wydane orzeczenie lekarza medycyny pracy ? Nauczycielka jest do 6 czerwca 2019 ( 182 dni ) na zwolnieniu lekarskim, po skończeniu którego zamierzała przejść na urlop. Wypisałam skierowanie, nauczycielka w trakcie L4 poszła i po wysłuchaniu niemiłych i niekompetentnych komentarzy ( proszę się ogarnąć, jak to z małymi dziećmi nie daje sobie pani rady ? Choroba psychiczna dyskwalifikuje nauczyciela, proszę się przekwalifikować etc. ) otrzymała łaskawie. Także informację, że teraz L4 jakoby ważność straciło i od tego dnia czyli 16 maja br. obowiązuje urlop zdrowotny. Wydawało mi się , że urlopu udzielam ja ? Czy mogę udzielić urlopu po skończeniu zwolnienia ? Bo co ? Mam przerwać L4 ? I w jaki sposób ? Na marginesie...nauczycielka z 32 stażem pracy w trakcie leczenia depresji. Pani doktor doprowadziła ją nieomal do płaczu i do stanu..... roztrzęsienia totalnego. Łaskę zrobiła, że orzeczenie wypisała....

w orzeczeniu jest napisane od kiedy do kiedy udpz i tak należy go udzielić

jak to jest z urlopem na sanatorium  czy też musi być orzeczenie lekarza medycyny pracy czy wystarczy skierowanie. Nauczyciel twierdzi że stawał na komisję zus i już nie musi do lekarza. Przyniósł mi kwit "zawiadomienie o skierowaniu na rehabilitację leczniczą w ramach prewencji rentowej zus"

o już znalazłam odpowiedź rzewy w drugim wątku dziękuję :)

 skierowanie musi być potwierdzone

KaPi - art 73 KN dotyczy tylko n-li szkół samorządowych -> w niesamorządowej nieobowiązuje

Nauczyciel otrzymał ograniczenie etatu. W wakacje prawie na pewno otrzyma urlop zdrowotny.

W związku z tym od 1 września należy mu płacić z całego etatu czy z tylu, na ile ma ograniczenie?

Rzewo, jak mam to rozumieć, że nie obowiązuje??? 

Udzielamy naszym nauczycielom urlopów zgodnie z ta procedurą...

Umowę z lekarzem też już podpisałam...

w sumie umowa nie był żadnym problemem... porządek będzie chociaż i wygoda, bo lekarz medycyny pracy jest laryngologiem...

sońka, n-l, który zgodził się na ograniczenie nie ma prawa do udpz

KaPi - możecie udzielać podobnych urlopów zgodnie z dowolna procedurą określona przez OP, ale nie musicie tego robić - art 73 KN dotyczy wyłącznie szkół publicznych prowadzonych przez jednostki samorządu terytorialnego

art 1 ust 1 pkt 1 KN oraz art 91 ust 2 KN, który nie wymienia art 73 jako obowiązującego w szkołach wymienionych w art 1 ust 2

do #20 

Aby skorzystać z urlopu dla poratowania zdrowia nauczyciel powinien być zatrudniony w pełnym wymiarze zajęć w momencie rozpoczęcia udpz.

Zgodnie z art. 73 ustawy Karta Nauczyciela „nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony, po przepracowaniu co najmniej 7 lat w szkole, dyrektor szkoły udziela urlopu dla poratowania zdrowia, w celu przeprowadzenia zaleconego leczenia, w wymiarze nieprzekraczającym jednorazowo roku”.

PS Czy nauczyciel otrzyma ograniczenie od 1 września czy już otrzymał?

Dzisiaj otrzymał informację o ograniczeniu.

rzewo, ale przecież teraz ma cały etat, a ograniczenie od 1 września

Jeżeli udpz zacznie się przed 1 września (ma jeszcze pełny wymiar zatrudnienia) to nauczyciel nie traci możliwości nabycia go. Wynagrodzenie będzie jednak zredukowane stosownie do wymiaru etatu.

nie

od 1.09.2019 już nie będzie na urlopie, bo można mu urlopu udzielić tylko do 31.08.2019

Rzewa proszę o pp 

............................

Jeśli chodzi o wymiar zatrudnienia, to zdaniem Sądu Okręgowego w Kaliszu V Wydział Pracy i Ubezpieczeń Społecznych, z dnia 26 czerwca 2014 r. (sygn. akt V Pa 26/14), „zauważyć należy, iż zatrudnienie nauczyciela w pełnym wymiarze zajęć jest przesłanką, która musi zostać przez nauczyciela spełniona dla udzielenia urlopu dla poratowania zdrowia. Nie ma natomiast potrzeby, aby przesłanka ta była spełniona przez cały okres trwania tego urlopu. Dla oceny czy nauczyciel spełnia warunki do udzielenia mu urlopu zdrowotnego istotny jest moment złożenia przez niego wniosku o urlop, gdyż przepisy K.N. nie regulują sytuacji uprawnienia nauczyciela do urlopu zdrowotnego w przypadku ograniczenia wymiaru zatrudnienia na podstawie art. 22 ust. 2 K.N. Wobec tego należy uznać, że jeżeli nauczyciel, przed rozpoczęciem urlopu dla poratowania zdrowia, wyraził zgodę na obniżenie wymiaru zatrudnienia od 1

 września, to obniża mu się wymiar zatrudnienia niezależnie od tego, że urlop został mu udzielony”.

cóż... w pewnym sensie się z ta tezą zgadzam a w pewnym nie ->

jeśli w dniu udzielania urlopu wiadomo, że n-l w czasie tego urlopu nie będzie zatrudniony w pełnym wymiarze, to urlopu można udzielić tylko na ten okres, w którym będzie on zatrudniony w pełnym wymiarze czasu pracy,

natomiast jeśli n-l jest już na udpz i okazało się, że od następnego roku nie będzie dla niego pełnego wymiaru, to nie można mu proponować ograniczenia, tylko należy wręczyć mu wypowiedzenie

a to dla tego, że z art 73 KN jasno wynika, iż na udpz może przebywać tylko n-l pełnozatrudniony - muszą być w AO godziny warunkujące taki stan rzeczy

Zdanie radców prawnych jest zgoła odmienne;)

https://www.portaloswiatowy.pl/udzielenie-urlopu-zdrowotnego/ograniczenie-zatrudnienia-a-mozliwosc-skorzystania-z-urlopu-zdrowotnego-12586.html

https://prawooswiatowe.wordpress.com/2017/04/30/prawo-do-urlopu-dla-poratowania-zdrowia-a-ograniczenie-wymiaru-zajec-nauczyciela-ograniczenie-etatu/

itd.

tylko w celach marketingowych portal losowo bywa niepłatny:-)

No widzę, że teraz ograniczony dostęp. Ale czytałam całość i prawnicy potwierdzają to co napisałam powyżej.

cóż... zatem różnimy się pięknie

nauczyciel przedszkola uległ wypadkowi w domu. Komplikacje (złamana ręka) sprawiają że nie może wrócić do pracy i chce skorzystać z upz. Jakie czynniki szkodliwe i uciążliwe (sugerujące chorobę zawodową) proponujecie wpisać w skierowaniu (Informacja o czynnikach szkodliwych i uciążliwych dla zdrowia na stanowisku), by lekarz wydał orzeczenie 

1.  Nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony, po przepracowaniu nieprzerwanie co najmniej 7 lat w szkole w wymiarze nie niższym niż 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć, dyrektor szkoły udziela urlopu dla poratowania zdrowia:

Lekarz prowadzący leczenie powinien napisać, że widzi wskazanie do udpz ze względu na...  Lekarz medycyny pracy decyduje czy zakwalifikuje do udpz. U nas nauczyciele dostali udpz ze względu na schorzenia ortopedyczne (operacje kolana) i nie było problemów.

a u mnie nauczycielka po wypadku w pracy zakwalifikowana do kolejnej operacji nie dostała :(

co kraj to obyczaj :(

Nauczyciel złożył wniosek w marcu o skierowanie do lekarza celem udzielenia urlopu dla poratowania zdrowia, stawił się u lekarza medycyny pracy, otrzymał orzeczenia na okres od 1 września.

Czy tak można z takim wyprzedzeniem określić datę udpz?

Dziwne... u nas lekarz medycyny pracy wystawia orzeczenie z terminem w dniu następnym po wizycie.  Po co nauczyciel już teraz złożył wniosek ?

mirrey, jeśli masz wątpliwości (a można je mieć w takiej sytuacji), to się odwołaj od tego orzeczenia

KN

10d. Nauczycielowi i dyrektorowi szkoły przysługuje odwołanie od orzeczenia lekarskiego, o którym mowa w ust. 10c, do wojewódzkiego ośrodka medycyny pracy właściwego ze względu na miejsce zamieszkania nauczyciela lub ze względu na siedzibę szkoły. W przypadku gdy orzeczenie lekarskie zostało wydane przez uprawnionego lekarza zatrudnionego w wojewódzkim ośrodku medycyny pracy, odwołanie od tego orzeczenia wnosi się do instytutu badawczego w dziedzinie medycyny pracy najbliższego ze względu na miejsce zamieszkania nauczyciela lub ze względu na siedzibę szkoły.

10e. Odwołanie wraz z uzasadnieniem wnosi się na piśmie w terminie 14 dni od dnia otrzymania orzeczenia lekarskiego, o którym mowa w ust. 10c, za pośrednictwem uprawnionego lekarza, który wydał to orzeczenie.

izael, dziękuję.

Tylko nie wiem czy ma sens żeby się odwołać. Nauczyciel ma kłopoty ze zdrowiem, tylko po co ten pośpiech to nie wiem.

Bo może chce zaplanować leczenie? Wiesz, że w naszym kraju o terminy (szczególnie z NFZu) nie jest łatwo i często się czeka po kilka miesięcy? A to tylko pół roku... może jakaś operacja we wrześniu, później długa rehabilitacja itp. Ja to jestem w stanie zrozumieć.

jesli ma kłopoty ze zdrowiem, to może planowane jest jakieś dłuższe i wymagające leczenie...

więc po prostu przyjmij do wiadomości i już 

każda sytuacja jest inna 

🙂

Dziękuję za pomoc, z empatią przyjmę do wiadomości :)

Moje pytania odnośnie urlopu dla poratowania zdrowia  stawiam w kontekście  zmniejszenia liczby oddziałów i grup w r. szk.  2022/2023 :

Obecnie jest 5 etatów , a będzie  4 etaty w r. 2022/2023.

1. Czy pójście nauczyciela na udpz wymaga zredukowania 1 etatu czyli pozostawienia 4 etatów łącznie  z tym 1 etatem,

który ma nauczyciel na udpz ( na czas udpz jest zatrudniony inny nauczyciel na zastępstwo)?

Uważam, że razem powinno być  4 et., jeden etat do redukcji.

2. Jeśli przydzielony nauczycielowi  udpz w obecnym r. szk. 21/22 zachodzi na r. szk. 22/23 i tego nauczyciela zamierzam zwolnić/ograniczyć mu wymiar zatrudnienia, to czy czynności względem niego mogę podjąć do 31.05.2022r. mimo, że  jest na udpz?

Uważam, że mogę podjąć czynności, w przypadku nie stawienia się nauczyciela  w szkole na wezwanie informację dot. zmiany warunków pracy można  wysłać pocztą.

3. Czy jeśli nauczyciel realizuje udpz przyznany w r. 21/22 i zachodzący na r. 22/23 a w r. 22/23 nastąpi ograniczenie zatrudnienia, to czy wysokość świadczenia z tytułu udpz ulegnie również zmniejszeniu?

Uważam, że w takim wypadku urlop w 22/23 podobnie jak też  pensja po powrocie do pracy w r. 22/23 będą proporcjonalne do ograniczonego wymiaru zatrudnienia.

1. tak

2. tak, ale nie możesz ograniczyć a jedynie zwolnić, o ile uznasz, że należy zredukować tego właśnie n-la (zwolnienie wysyłasz pocztą)

3. moim zdaniem taka sytuacja nie powinna nastąpić - n-l nie mający pełnego wymiaru nie może przebywać na udpz