Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Żądanie ZUS by pracodawca kontrolował zwolnienia |
koala | 16-01-2019 11:29:09 [#01] |
---|
Czy dostaliście pismo z ZUS żeby kontrolować nieobecności pracownika i do 15 każdego miesiąca wypełniać tabelę i odesłać do ZUS z informacją:
nazwisko PESEL pracownika, seria i nr zwolnienia lekarskiego, data kontroli, wynik kontroli- zgodne/niezgodne z przepisami wykorzystanie zwolnienia.
Powołuje się na art 68 ustawy o świadczeniach pieniężnych. Mówiąc, że jest to obowiązek pracodawcy. Oczywiście jest pracodawca uprawniony ale nie jest zobowiązany. Co Wy a to?
|
Oskisu | 16-01-2019 11:42:06 [#02] |
---|
Pismo przyszło i ....." tworzę komisję, nie mam nic innego do roboty niż bieganie po domach." Ciekawe jak rozliczyć koszty transportu, a co jeżeli dyrektor nie posiada środka transportu, mam brzydkie myśli.... |
noe19 | 16-01-2019 11:45:21 [#03] |
---|
przeczytajcie ustawę, tam jest zapis
Art. 68. 1. Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz płatnicy składek, o których mowa w art. 61 ust. 1 pkt 1, są uprawnieni do kontrolowania ubezpieczonych co do prawidłowości wykorzystywania zwolnień od pracy zgodnie z ich celem oraz są upoważnieni do formalnej kontroli zaświadczeń lekarskich.
jest uprawnienie, a nie rozkaz.
|
izael | 16-01-2019 12:06:03 [#04] |
---|
dostaliśmy
i stosownie do tego, co noe19 przytoczył, odpowiemy
|
AnJa | 16-01-2019 12:11:49 [#05] |
---|
Nie wiem, czy ZUS ma prawo żądac takich zachowań a zwąłszcza jakie mogą być skutki niezastosowania się do zalecenia z pisma.
Jeśli jednak ma prawo i jest możliwe zastosowanie sankcji -warto pamiętać, ze kontrola niejedno ma imię.
Pierwsza to kontrola dokumentacji (elektronicznej)- i w przypadku, kiedy zwolniony nie musi leżeć możliwości kontroli takiej osoby nie widzę.
Druga to forma - skąd domysł, że musi to być wizyta w domu? A np. telefon stacjonarny? Albo połaczenie wideo przez komunikator jakikolwiek?
Kolejna to wielkość- a dlaczego nie kontrola wyrywkowa?
No i wreszcie: a dlaczego komisja a nie wyznaczony pracownik, np. kadr? Albo osobiście dyrektor?
Niezależnie od tego- patentów na pozytywny wynik wymuszonej kontroli jest wiele. Ot, choćby- gdzie powinien przebywać chory z zaleceniem leczenia? Pod adresem zamieszkania czy zameldowania? A może pod takim, w którym ma zapewnioną opiekę- np. u mamy albo dorosłego syna?
|
Skimir | 16-01-2019 12:38:15 [#07] |
---|
Chyba tylko szkoły - ot taki odwet bo tu i tam się słyszy o jakiś protestach.
To, że ZUS może kontolować to wiem, to, że pracodawca może kontolować też wiem. Pytam tylko o podstawę prawną żądania przez ZUS od pracodawcy comiesięcznych raportów z kontroli ktore są uprawnieniem a nie obowiązkiem.
ZUS w piśmie nie podaje podstawy prawnej żądania raportu, poza tym pisma był rozesłane ot tak ogólnie - bez konkretnego adresowania (tylko na kopercie).
Chyba ktoś, gdzieś się z rozumkiem minął... Co za czasy :-( post został zmieniony: 16-01-2019 12:45:56 |
koala | 16-01-2019 13:00:59 [#08] |
---|
No to odpowiadam. Może z tym pismem do prasy?
Przed chwila rozmawiałam z osobą, która podpisała to pismo. Powiedziałam, ze kontrola to moje prawo a nie obowiązek. Nie będę sporządzać żadnych raportów. Na co pan powiedział że to pismo to tylko prośba i że polecenie przyszło z góry. Ja nie wiem z jakiej;). Czyli nie musimy nic robić. Pozdrawiam.
|
AnJa | 16-01-2019 13:29:03 [#10] |
---|
Jeszcze jeden problemik- a taki raporcik bez podstawy prawnej to nie jest aby naruszenie RODO? |
izael | 16-01-2019 13:49:13 [#11] |
---|
oj chyba jest:) |
AnJa | 16-01-2019 14:11:15 [#12] |
---|
No to, po konsultacji z Waszymi IODami możnaby grzecznie odpowiedzieć, ze owszem- chęci do raportowania macie, ale to bezduszne prawo... |
Skimir | 16-01-2019 17:12:43 [#13] |
---|
No z tymi chęciami to bym nie przesadzał... bezduszne prawo można przecież zmienić. |
AnJa | 16-01-2019 18:02:20 [#14] |
---|
Parlament Europejski nocami nie obraduje- zdaje się.
A choć głosowania w nim przewidywalne to procedowanie jednak trwa i okresy przejściowe długie. |
edithael | 18-01-2019 11:34:54 [#15] |
---|
Mój IOD niestety, stwierdził:
"Wysyłając taki raport do ZUS nie naruszamy przepisów o ochronie danych, gdyż dane pracownika ubezpieczonego są i tak w bazie ZUS więc nie naruszamy tutaj przepisów z ochrony danych osobowych"
Prawnik:
To reguluje ustawa o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa. Z przepisów tych nie wynika jednak obowiązek, tylko prawo do kontroli prawidłowości wykorzystania zwolnień lekarskich. Przepisy te nie mówią również o przekazywaniu raportów do ZUS.
|
izael | 18-01-2019 11:45:43 [#16] |
---|
a mój IOD stwierdził, że przekazanie takie raportu zwykłym mailem, bez szyfrowania jest naruszeniem ochrony danych osobowych
:)
a ZUS-owi wystarczyłaby sygnatura zwolnienia z informacją o kontroli, bo pozostałe dane mają w swojej bazie
.........................
oczywiście myślę tu o tych, którzy z powodu ułańskiej fantazji na kontrole się udadzą:)))
|
Skimir | 18-01-2019 14:12:40 [#17] |
---|
Ja tam bym nie szedł w RODO bo to każdy może zinterpretować inaczej.
Po prostu, kontrola w tym zakresie nie jest obowiązkiem pracodawcy, tym bardziej nie jest obowiązkiem składanie jakiś raportow - ot, tyle. Ciekawe czy ZUS w swoim budżecie zarezerwował środki na wypłatę wynagorodzenia pracodawcom za realizację takich kontroli :-) |
edithael | 18-01-2019 14:24:38 [#18] |
---|
Skoro ZUS wysłał wszystkim takie samo pismo (na śląsku słowo w słowo to samo, co w Łodzi) to może wszyscy to samo odpiszmy...?
;) |
Iwona 13 | 18-01-2019 14:49:34 [#19] |
---|
A po co w ogóle mielibyśmy odpisywać? Pismo z ZUS nawet nie ma nagłówka, więc nie ma adresata ( albo jest do wszystkich pracodawców w całej Polsce). Mail nie może nas zobowiązywać do składania żadnych sprawozdań, skoro nie wynikają one z odrębnych przepisów. Maile instytucji czy listy ministrów nie stanowią prawa. To, że jestem uprawiona do kontroli zwolnień lekarskich wiem od dawna i wcale nie zamierzam z tego prawa korzystać; lekarz wystawił - wie, co robi, jego odpowiedzialność. Nie zamierzam ani odpisywać na mail, ani tym bardziej składać żadnych sprawozdań czy raportów. Życzę spokojnej pracy i spokojnego weekendu! |
elkap | 18-01-2019 22:41:08 [#21] |
---|
Spokojnie drodzy dyrektorzy. Kontrolowanie zwolnień L4 to wasze uprawnienie, a nie obowiązek. Jeśli ZUS chce, to niech sam kontroluje. Podważyć decyzję lekarza nie jest łatwo, chyba, że nauczyciel wykorzystuje zwolnienie niezgodnie z jego celem. |
elrym | 19-01-2019 08:56:49 [#22] |
---|
też dostałam takie pismo
i również nie mam zamiaru składać żadnych zestawień
pozdrawiam :-)) |
Macia | 19-01-2019 19:47:51 [#23] |
---|
i znowu nagonka na nauczycieli. Jakoś nie słyszałam żeby ZUS zalecał kontrole zwolnień policjantów czy pracowników sądów. Nie dostałam pisma ale myślę tak jak elkap. Zus chce niech kontroluje. |
AnDymna | 22-01-2019 12:21:56 [#24] |
---|
Nie tylko na szkoły ZUS nałożył obowiązek kontroli zwolnień lekarskich. Nasz urząd dziś otrzymał podobne pismo. |
grzezale | 25-01-2019 10:09:09 [#26] |
---|
Ja nie mam zamiaru ani kontrolować zwolnień ani tym bardziej spowiadać się z tego ZUS-owi. Nie podpiszę niczego w tej materii. Owszem, kiedyś skontrolowałem zwolnienie bo miałem informację, że n-l dorabia sobie, ale teraz nie zamierzam niczego takiego. |
joszka | 25-01-2019 21:48:40 [#27] |
---|
Uprzejmie donoszę,że polecenie kontroli pracowników dotarło na biurko starosty z poleceniem kontroli i stosownego tabelarycznego sprawozdania miesięcznego.
Jest nas więcej:nauczyciele,urzędnicy... Halo! kto jeszcze???
Witajcie w klubie! |
rzepek | 26-01-2019 11:16:10 [#28] |
---|
Niedługo człowiek będzie się bał chorować. Tylko jak tu prowadzić lekcję WF z gipsem na nodze? |
noe19 | 26-01-2019 11:43:59 [#29] |
---|
#rzepek i właśnie o to chodzi, aby wywołać nacisk |
zapolska | 26-01-2019 18:33:39 [#30] |
---|
Dostaliśmy z ZNP informację aby takich danych ZUS owi nie podawać,jest uzasadnienie,możliwe że i na stronie ZG ZNP. |
rzepek | 26-01-2019 18:47:07 [#31] |
---|
No bo to jest podważanie kompetencji lekarza prowadzącego! |
MKJ | 27-01-2019 17:52:51 [#33] |
---|
Jarosław Pytlak w najwyższej formie. :-) |
DYREK | 04-02-2019 08:56:08 [#36] |
---|
fajna odpowiedź na pismo ZUS-u:-) |
AnJa | 08-03-2019 11:21:01 [#38] |
---|
Wygląda, że ZUS odpowiedział na swoje pismo w podobnym duchu:-) | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|