Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
2017/18 - statut i program wychowawczo-profilaktyczny |
AsiaJ | 07-09-2017 21:02:16 [#51] |
---|
jest super!
co drugi dzień piszemy inny plan;-)
tak ciekawie jeszcze dotąd nie było...
mimo wszystko bardziej przekonuje mnie rzewa interpretacja przedstawiona w #31 |
sońka | 07-09-2017 21:09:39 [#52] |
---|
oszaleć można, czemu rzewa inaczej interpretuje przepisy niż mój dyrektor,
w sp połączonym z gm mamy teraz jeden program
to znaczy, że mogę = powinnam zachować swój gimnazjalny? i tylko plan napisać nowy? |
sońka | 07-09-2017 21:11:23 [#53] |
---|
nadmieniam, że już pisałam, że rzewa jest nieoceniona w pomocy nam i z uwagą stosuję jej rady : )) |
rzewa | 07-09-2017 21:20:14 [#54] |
---|
jaki plan?!!
:-))) |
sońka | 07-09-2017 21:21:15 [#55] |
---|
no do programu? |
rzewa | 07-09-2017 21:25:25 [#56] |
---|
Aha...
:-) |
alis | 08-09-2017 08:46:19 [#57] |
---|
Też zapytam, jaki plan i po co? Wybaczcie być może głupie pytanie, ale łatwo się pogubić dzisiaj w oświatowych przepisach, niestety. |
annamaria | 08-09-2017 21:02:18 [#58] |
---|
czy wg Was :
-szkole branzowej powinien być nadany akt załozycielski
-czy pierwszy statut nadaje organ prowadzący
-czy to powinno byc zrobione przed 1 wrzesnia? |
rzewa | 09-09-2017 14:47:23 [#59] |
---|
aktem założycielskim tej szkoły jest uchwała OP o przekształceniu podjęta na podstawie art 162 ust 2 specustawy do 30 listopada br - mówi o tym art 162 ust 3 specustawy
statut szkoła ma sobie sama uchwalić, gdyż do przekształcenia zsz w bs I st. dojdzie przed podjęciem w/w uchwały -> rs lub rp zsz z mocy ustawy przekształcona została w rs lub rp bs I st. wobec czego ma ona kompetencję uchwalenia statutu - statut ten musi być uchwalony do 30.11 a nim to nastąpi obowiązuje statut zsz w zakresie niesprzecznym z prawem powszechnym - art 322 ust 3 specustawy
odp jest już zawarta w powyższym wyjaśnieniu |
annamaria | 09-09-2017 14:54:49 [#60] |
---|
dzieki dzięki Rzewo:))))))))) |
juasia | 12-09-2017 19:26:03 [#62] |
---|
jestem po szkoleniu oragnizowanym przez KO i mam informację,że SP z klasami gim. ma jeden program prof-wych (oczywiście tresci nalezy dostosować do grup wiekowych) oraz jeden statut. |
rzewa | 12-09-2017 20:27:54 [#63] |
---|
owszem,ma jeden statut
co do programu polemizowałabym... |
izael | 13-09-2017 13:58:29 [#64] |
---|
ewo:) ale jednak juasię będzie kontrolować KO, więc jeden program wystarczy
zwłaszcza, że dwa to zbędna biurokracja:)
|
annamaria | 13-09-2017 14:28:48 [#65] |
---|
forum staje się dla mnie coraz mniej przydatne????????????????:(((((((((((((((((((((( kolejne argumenty bardziej zaciemniaja niż wyjaśniają |
AsiaJ | 13-09-2017 14:35:45 [#66] |
---|
tere,
podaj swoje:-) |
AnJa | 13-09-2017 15:53:07 [#67] |
---|
też mnie wkurzałoby, gdybym nie wiedział a miał potrzebę wiedzenia
ale na szczęście tylko nie wiem
lekko zaś filozoficznie - w podejściu do zmian prawnych zazwyczaj widać 2 postawy: - dogmatyczna: prawo należy stosować zgodnie z jego duchem i literą, - pragmatyczna: prawo należy stosować zgodnie z wyobrażeniem sobie o tym stosowaniu kontrolującego.
w naszym przypadku jest problem z duchem i literą a niemożliwe jest zastosowanie postawy pragmatycznej albowiem u kontrolujących duch i litera przerosły wyobrażenie |
rzewa | 13-09-2017 17:36:48 [#68] |
---|
w punkt
:-) |
barkuk | 14-09-2017 12:10:38 [#69] |
---|
Statut nie może posiadać załączników, gdyż jest załącznikiem do uchwały.
Cy ktoś mógłby podać pp odnośnie tych załączników. Wiem,że tak jest,,ale mam niedowiarków-chcą pp.
Proszę,pomóżcie.
|
barkuk | 14-09-2017 12:10:50 [#70] |
---|
Statut nie może posiadać załączników, gdyż jest załącznikiem do uchwały.
Cy ktoś mógłby podać pp odnośnie tych załączników. Wiem,że tak jest,,ale mam niedowiarków-chcą pp.
Proszę,pomóżcie. |
ReniaB | 14-09-2017 12:36:55 [#71] |
---|
A gdzie piszę że program wychowawczo profilaktyczny możemy zatwierdzić do końca września. Może ktoś wie z głowy na akty nie mogę już patrzeć |
barkuk | 14-09-2017 12:45:11 [#72] |
---|
Ponawiam pytanie z załącznikami do Statutu. |
AnJa | 14-09-2017 13:29:51 [#73] |
---|
Może coś jest w zasadach techniki prawodawczej?
Logicznie rzecz biorąc ogon (załącznik) nie powinien mieć ogona - ale widziałem uchwały gminne z załącznikami do załącznika i toto wisi na BiP j jest publikowane w dziennikach urzędowych i nikomu nie wadzi.
Czyli nie wiem czy warto się upierać. |
rzewa | 14-09-2017 14:09:02 [#74] |
---|
wszystko zależy od tego co tym załącznikiem ma być |
AnJa | 14-09-2017 14:39:41 [#75] |
---|
Podejrzewam zasady oceniania...
|
tarek | 14-09-2017 16:48:11 [#76] |
---|
W statucie zespołu szkół nadanym przez OP, jest zapis że Rada Pedagogiczna zespołu może dokonywać zmian w Statucie Zespołu. Czy to oznacza, że rada pedagogiczna może dokonywać zmian zarówno statutów szkół w zespole, jak i zespołu? Czy jednak zmiana statutu zespołu wymaga uchwały OP? |
sońka | 14-09-2017 21:55:36 [#77] |
---|
KO zachodniopomorskie twierdzi, że zasady oceniania mogą być załącznikiem, bowiem w wypadku zmian łatwo je poprawić |
AnJa | 14-09-2017 22:30:48 [#78] |
---|
Załacznik poprawia się w takim samym trybie jak dokument właściwy.
Jedyne ułatwienie, które widze to niezaburzanie numeracji paragrafów w przypadku dodawania lub wykreślania całych zapisów. |
rzewa | 15-09-2017 07:40:56 [#79] |
---|
do #76
jeśli taki zapis w statucie zespołu jest od początku (czyli jeśli o tym zdecydowała rada gminy) to rp zespołu ma takie uprawnienie niezależnie od tego, że zapis ten jest niezgodny z obowiązującym prawem powszechnym
natomiast nie oznacza to w żadnym razie, że rp zespołu może dokonywać zmian statutów poszczególnych szkół -> te leżą w gestii każdej ze szkół czyli jej rs lub rp
ale w takiej sytuacji rp zespołu wpisując coś w statut zespołu może wpłynąć na zapisy statutów szkół, gdyż te zapisy nie obowiązują jeśli są sprzeczne ze statutem zespołu -> i stąd wynika nieprawidłowość tej sytuacji, bo bez problemu da się wywieźć, że rada gminny nie może zmieniać zapisów statutu zespołu dotyczących np. oceniania (ba, nie może takich zapisów tam umieszczać) a w przypadku rp zespołu będzie właściwie niemożliwe |
tarek | 15-09-2017 14:12:08 [#80] |
---|
do #79 Ale jeśli nie ma odrębności RP i nie funkcjonuje RS, to ta jedna wspólna RP może dokonywać zmiany wszystkich statutów? |
mundi | 16-09-2017 11:05:28 [#81] |
---|
Pomóżcie, bo ja już nie wiem, czy w gimn. włączonym mają być zapisy w statucie sp dotyczące gimn, czy statut gimn. ma zostać do końca nauki w gimnazjum? |
DYREK | 16-09-2017 11:48:37 [#82] |
---|
ostateczne terminy:
- do 30.11.2017 r. mamy dwa "stare" statuty 6-SP i G
- od 1.12.2017 r. mamy jeden statut 8-SP zawierający postanowienia dotyczące klas gimnazjalnych -> postanowienia te obowiązują do dnia zakończenia edukacji w gimnazjum (do 31.08.2019 r.)
|
rzewa | 16-09-2017 11:53:43 [#83] |
---|
do #80: nie, nie może bo brak do tego pp -> niby na jakiej podstawie prawnej ma to zrobić?
ta wspólna rp może zmienić statut zespołu, jeśli tak w nim zapisano (choć to sprzeczne z ustawami jest) ale nie może zmieniać statutów szkół wchodzących w skład zespołu -> te zmienia rs lub rp każdej ze szkół |
tarek | 16-09-2017 13:14:55 [#84] |
---|
No ale jak nie ma odrębności rad? To analogicznie uchwał o klasyfikacji itp. też nie może podejmować rada zespołu, tylko rady pedagogiczne w odniesieniu do każdej szkoły? |
cynamonowa | 17-09-2017 10:14:12 [#85] |
---|
OP...prosi już o nowy statut - ma go przeglądnąć prawnik. Czy taki statu już powinien być uchwalony przez RP...czy dopiero po ewentualnych poprawkach ( jeśli będą"...?
czy....jeśli go nada OP - to dopiero jako szkoła ( bez naszej uchwały) przyjmujemy go i stosujemy? post został zmieniony: 17-09-2017 10:15:32 |
KaPi | 17-09-2017 12:33:24 [#86] |
---|
proszę, wyjaśnijcie mi, jak ma być u nas z tymi statutami...
nie jesteśmy szkołą samorządową
jesteśmy teraz zespołem sp z oddziałami gim + sp
w terminach z początku tego roku nasz op razem z wnioskami o funkcjonowanie dalsze szkoły złożył projekt statutu sp
i tu moje wątpliwości..., bo:
staliśmy się zespołem, umowy na zespół (do tej pory były osobno na placówki)...
a co ze statutem zespołu? czy nie powinien być nadany wtedy, razem z wnioskiem???
czy rady rodziców i pedagogiczne mogą czy muszą być osobne?
co wydaje mi się, że już wszystko ogarniam, to okazuje się, że zdecydowanie nie ogarniam... |
rzewa | 17-09-2017 14:59:08 [#87] |
---|
też nie rozumiem - jeśli teraz już jest tylko szkoła podstawowa ( nie ma znaczenia czy w niej są oddziały przedszkolne czy nie ani to czy są w niej klasy gimnazjalne czy nie), to nie ma mowy o zespole, bo aby ten był muszą być co najmniej 2 szkoły lub placówki związane organizacyjnie ze sobą -> a twego postu wynika, że jest tylko sp
w zespole nie może być dwóch szkół tego samego typu
a szkoła ta jest publiczna czy nie?
jeśli organ prowadzący nie będący JST tworzy zespół, to niekoniecznie musi nadawać mu statut, ale jeśli chce by w tym zespole funkcjonowała np. jedna rp, to musi ten statut nadać by w nim to zapisać -> ta rp jest wówczas zarówno rp jednej jak i drugiej szkoły (podobnie jak dyrektor zespołu, który jest równocześnie dyrektorem każdej ze szkół zespołu) |
KaPi | 17-09-2017 14:59:54 [#88] |
---|
Rzewo, zrobiłam błąd we wpisie...sp + przedszkole...
publiczna post został zmieniony: 17-09-2017 15:01:08 |
rzewa | 17-09-2017 15:00:53 [#89] |
---|
:-) nie szkodzi...
i tak odpowiedziałam :-) |
KaPi | 17-09-2017 15:05:01 [#90] |
---|
czyli, jeżeli nie mamy statutu zespołu, to wszystko jest osobno...??? RR, RP??? Posiedzenia rad?
ale umowy mamy na zespół...
a jeżeli statut zespołu by się przydał, bo nie chcemy funkcjonować osobno, to w czyjej gestii on leż OP nadaje czy naszej jako szkoły do uchwalenia??? |
rzewa | 17-09-2017 18:02:13 [#91] |
---|
statut zespołu leży wyłącznie w gestii OP |
KaPi | 17-09-2017 18:21:07 [#92] |
---|
Rzewo, to jeszcze tylko jedno pytanie... :)
czy w takim razie w zespole szkół powinien czy musi być statut zespołu skoro my wszyscy pracujemy w zespole, zgodnie z umowami...?
|
Ala | 19-09-2017 09:23:11 [#93] |
---|
tak, powinien być :) |
KaPi | 19-09-2017 10:11:07 [#94] |
---|
no to ups... |
AsiaJ | 19-09-2017 15:14:19 [#95] |
---|
Ciekawa jestem jaka jest podstawa prawna do uchwalenia projektu programu wychowawczo - profilaktycznego przez radę pedagogiczną w celu uzyskania porozumienia i uchwalenia programu tegoż przez radę rodziców.
Nie ma tego w kompetencjach RP (art. 69 UPO), a jest w kompetencjach RR (art. 84 UPO) post został zmieniony: 19-09-2017 15:14:38 |
DYREK | 19-09-2017 16:41:50 [#96] |
---|
nie uchwala tylko przyjmuje projekt -> jako ciało kolegialne robi to w formie uchwały (uchwała w sprawie przyjęcia projektu)
wg mnie -> art. 73 ust. 1 w związku art. 84 ust. 2 pkt 1 ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. Prawo oświatowe |
Franciszka | 19-09-2017 21:55:51 [#97] |
---|
Bardzo proszę jeszcze raz o Wasze sugestie co do Statutu. Zespół Szkół przedszkole/szkoła podstawowa i wygaszane gimnazjum. Mamy jeden Statut Zespołu. Czy nowelizacja może dotyczyć tylko tego Statutu i czy uchwala zmiany rada pedagogiczna? Czy z uchwałą o przekształceniu SP 6-letniej w 8-letniej nowy statut nadaje OP? |
AnJa | 19-09-2017 23:18:25 [#98] |
---|
Nowelizacja Statutu Zespołu- zdaniem rzewy (co uzasadniała prawnie i z czym nie jestem w stanie polemizować z braku argumentów prawnych) nie może być tylko statutu zespołu, ten statut nowelizować noże tylko OP. W praktyce- wiele zespołów szkół ponadgimnazjalnych (wcześniej i dzisiaj ponadpodstawowych) miało tylko 1 statut i nowelizowała go RP. Wiec rób jak chcesz:-) Statut przekształconej sp nowelizuje Rada Szkoły (lub Rada Pedagogiczna) |
airam | 19-09-2017 23:43:52 [#99] |
---|
Chciałbym upewnić się czy dobrze myślę:
- Jeśli szkoła została przekształcona na mocy uchwały, to statut na podstawie art. 88 ust. 7 UPO – nadany przez OP
- Jeśli szkoła została przekształcona ustawowo (art. 191 – 198 UPO), to statut
- nadany przez OP na podstawie j. w.
czy
- uchwalony przez RP na podstawie art. 80 ust. 2 pkt 1, w związku z art. 82 ust. 2 UPO oraz art. 322 ust. 1 UwUPO?
|
jerzyk | 20-09-2017 00:41:55 [#100] |
---|
Mnie wyszedł taki dziwoląg. :-)
Oparłem się na szeroko rozumianym stwierdzeniu "opiniuje" z art 70 ust 2
w sprawie: projektu Programu wychowawczo profilaktycznego szkoły.
Na podstawie Art. 70 ust.2 i art. 84 ust 2 pkt 1) ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. Prawo oświatowe (Dz. U. z 2017 r. poz. 59 z późn. zm.) Rada Pedagogiczna uchwala, co następuje:
§1
Rada Pedagogiczna wyraża akceptację dla treści i działań o charakterze wychowawczym i profilaktycznym zawartych w Projekcie „Programu wychowawczo profilaktycznego szkoły” stanowiącym Załącznik nr 1 do niniejszej uchwały.
§2
Rada Pedagogiczna rekomenduje „Program wychowawczo profilaktyczny szkoły” do uchwalenia przez Radę Rodziców |
|