bałagan jest głównie w pojęciach...

To żeby dołożyć jeszcze jeden kwiatek sięgnijmy do przepisów, które będą obowiązywać od 1 września br.

Asia moim zdaniem ma rację pisząc, że przygotowanie przedszkolne nie musi być warunkiem koniecznym dla przyjęcia dziecka do szkoły. Ale.. dotyczy to tylko dzieci przyjmowanych rok wcześniej. Inne taki obowiązek mają. Również te z orzeczeniem o potrzebie kształcenia specjalnego:

UoSO

Art. 14. 1. Wychowanie przedszkolne obejmuje dzieci w wieku 3-6 lat.

1a. W przypadku dzieci posiadających orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego wychowaniem przedszkolnym może być objęte dziecko w wieku powyżej 6 lat, nie dłużej jednak niż do końca roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 10 lat. Obowiązek szkolny tych dzieci może być odroczony do końca roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 10 lat.

3. Dziecko w wieku 6 lat jest obowiązane odbyć roczne przygotowanie przedszkolne w przedszkolu albo w oddziale przedszkolnym zorganizowanym w szkole podstawowej.

3a. Obowiązek, o którym mowa w ust. 3, rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 6 lat. W przypadku dziecka, o którym mowa w ust. 1a, obowiązek ten rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego poprzedzającego rok szkolny, w którym dziecko rozpocznie spełnianie obowiązku szkolnego.

Cała reszta jest tu dokładnie opisana i wątpliwości wyrażone przez Asię są jak najbardziej moim zdaniem zasadne. Podczas konsultacji rozp. o przyjmowaniu uczniów... sugerowaliśmy zapisy, które eliminowałyby przynajmniej część tych niejasności - m.in. termin i sposób dokonywania czynności zgłaszania i zapisywania dziecka do szkoły. Uwag tych niestety nie uwzględniono. Mało tego, usunięto zapis o "zapisywaniu dziecka do szkoły z rocznym wyprzedzeniem", który co prawda też sprawiał kłopoty, ale przynajmniej narzucał jakieś obowiązki w tym zakresie. Pisałem o tym dość obszernie w DS (nr 12/2003).

Jeśli chodzi o możliwość kontroli spełniania obowiązku przedszkolnego, to fakt - nie ma nic w przepisach o dokumentowaniu tegoż. Choć bardzo łatwo to zmienić. Wykazy dzieci już od 3 roku życia powinny być w szkołach. Kwestia więc w nakazie wpisania ich do ewidencji rok wczesniej jest już chyba prosta. Tylko, że nalezy to (MENiS) zrobić.

Może więc warto by spreparować na ten temat jakieś nasze stanowisko z prośbą o dokonanie takich zmian, które by nie przysparzały nam problemów, o których tu mowa?

Pół biedy jeśli szkoła jest na sąsiedniej ulicy w małej miejscowości i wszyscy się znamy a dyrektorzy współpracują z sobą. Jeśli jednak dzieci rozsiane są po przedszkolach i oddziałach w dużym mieście to czasem trudno nawet dociec w obwodzie jakiej szkoły dziecko mieszka czy też do jakiego chodzi przedszkola. 

A poza tym dlaczego mamy znów "dociekać" to chyba powinno być jasne i konkretne a nie dawać pole do indywidualnych przemyśleń dyrektorskich.

Znów mamy sytuację z pytaniem "co autor miał na myśli?".

Asiu

myślę że twoje przemyślenia są jak najbardziej słuszne. Szczególnie kwestiia dopełnienia czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka do przedszkola lub oddziału przedszkolnego w szkole podstawowej  Sama od jakiegoś czasu zastanawiałam się nad terminami. Mam zerówki w przedszkolu i na wykazie dzieci nie zgłoszone.Nie wiem czy rezerwowac im miejsca, czy wysłac zawiadomienie teraz czy dopiero pod koniec sierpnia. To samo dotyczy kontrolowania obowiązku przedszkolnego.
Nie wiem jak dokumentować realizację - myslałam nawet ze może założyc księgę dzieci ale mój organ nadzoru zapytany o to nie potrafił odpowiedziec. A przekazywanie informacji dyrektorowi szkoły to pewnie lista zbiorcza.                                                                          Zastanawia mnie jeszcze sprawa wcześniejszej realizacji obowiązku szkolnego. Czy dzieci 5-letnie których rodzice chcieliby posłac do szkoły wcześniej nie powinny realizować obowiązku przedszkolnego w grupie sześciolatków czy może to być grupa wiekowa do której uczęszcają.

pisząc, to wyżej, opierałam się na przepisach przyszlych

dlatego mam watpliwości.. Rycho, piszesz:

Asia moim zdaniem ma rację pisząc, że przygotowanie przedszkolne nie musi być warunkiem koniecznym dla przyjęcia dziecka do szkoły. Ale.. dotyczy to tylko dzieci przyjmowanych rok wcześniej. Inne taki obowiązek mają. Również te z orzeczeniem o potrzebie kształcenia specjalnego:

Niestety nie wynika to z rozporządzenia o naborze, bowiem tam jasno jest napisane, KOGO przyjmujemy do klasy I.
I nie ma tam zapisu, iż do klasy I przyjmujemy dzieci, ktore odbyły roczne przygotowanie przedszkolne! ( chyba, że cos przeoczylam?)

Więc- owszem mamy obowiązek przedszkolny i mamy obowiązek szkolny, ale w rozporządzeniu o naborze- w zapisie dotyczącym przyjmowania dziecka do klasy I nie ma pomiędzy tymi obowiazkami powiązania.

ja wiem, ze pośrednio nalezy wnioskowac tak, czy tak, ale jednoznacznie czytany przepis jest tu niestety jaki jest.

........

Sprawa, ktora poruszyla Uśka także mnie zastanawiala- nawet pisałam o tym na forum...
Wynika z przepisow, że nie musi taki dzieciak odbywać wcale rocznego przygotowania przedszkolnego, bowiem aby je odbyć musialby być przyjety do przedszkola rok wczesniej z zamiarem odbywania rocznego przygotowania przedszkolnego. Mam wrazenie, że  przepisy takiej mozliwosci nie stwarzają.

Asiu,

Tzn- zadam pytanie wprost:

"Czy uważasz, ze w świetle obiecnie obowiązujących przepisow 1 września 2005 bedę mogla przyjąć dziecko do szkoły bez sprawdzenia, czy odbylo obowiazek przedszkolny, czy nie?"

Bo moim zdaniem zeby przyjąc dziecko do klasy I otworzę se rozporzadzenie o przyjmowaniu i sprawdzę:

ma 7 lat, nie odroczono mu obowiazku ( lub wczesniej przyjęto) i tyle- przyjmę

a to, moim zdaniem, jest niezgodne z intencją ustawodawcy

oczywiście- być może powinnam zalozyć, ze skoro był obowiazek przedszkolny, to dziecko go zrealizowało, ale jak wiemy, podstawy takiego założenia mogą być niepewne...

I teraz, jeśli uznajemy, ze zrealizowanie obowiazku przedszkolnego jest warunkiem niezbywalnym dla przyjęcia do klasy pierwszej, to zapis w rozporządzeniu powinien( moim zdaniem) brzmieć :

Nie wiem, czy dobrze tłumaczę, co poeta ma na myśli ;-)))

:-)

ale rycho...

w ten sposób mamy zaprzeczenie samemu sobie, bo:

No i zadam pytanie. Zakładając, że będzie się przyjmować do szkoły na podstawie zaświadczeń - co zrobisz z dzieckiem, które takiego zaświadczenia nie dostarczy? Bo rodzice się migali i dziecka nie posłali do "zerówki". Nie przyjmiesz do szkoły? Odroczysz? Na to też nie ma przepisów.

Zakladamy w postach wyżej, ze OP ( obowiązek przedszkolny) jest niezbywalnym warunkiem przyjęcia do szkoły

Jak możemy jednocześnie uznawać go za warunek niekonieczny?

Jeśli uznajemy, ze i tak musimy przyjąc dziecko, które nie odbylo OP, to nie ma sensu nic dalej.
Po prostu przychodzi dziecko i my je przyjmujemy i tyle.

To nie jest taki prosty temat, boweim OP musialoby podlegać jakiejś procedurze podobnej do pracedury szkolnej, a to pewnie za daleko idace pomysły.

Po prostu im dłużej się nad tym zastanawiam, tym więcej mam pewności, ze nie bardzo wiadomo, o co chodzi w tym wszystkim- tzn- jaki jest prawdziwy cel wprowadzenia tego obowiązku skoro ( w zasadzie) jego odbycie, lub nie, nie ma nieść zadnych konsekwencji.

Kiedyś istniał niezly kanal komunikacji pomiędzy szkołą i przedszkolem- teraz nimi a OP mamy zerwaną nić.

....

I oczywiście- sprawa jest jasna, ze nalezy się zająć problemem obowiązku szkolnego i przedszkolnego i tymi wokólobszarowymi tematami, jednak jestem przekonana, ze za rok problemy, o ktorych piszę staną się dojmujące

...

i jeszcze- być moze, gdyby nie było świadectw, zaświadczeń, itp, obowiązku szkolnego nie realizowaloby być moze drugie tyle dzieci...

to nie tak

Jeśli uznajemy, ze i tak musimy przyjąc dziecko, które nie odbylo OP, to nie ma sensu nic dalej.
Po prostu przychodzi dziecko i my je przyjmujemy i tyle.

Chyba jednak trochę się nie rozumiemy.

Uznaję, że w związku z wprowadzeniem OPP - obowiązkowe przygotowanie przedszkolne (będzie lepiej, żeby nie mylić z OP-organem prowadzącym :-)) jego odbycie jest warunkiem koniecznym by dziecko mogło podjąć naukę w szkole.

Jednak istniejące przepisy dopuszczają (wcześniejsze przyjęcie dziecka do szkoły) odstępstwo od tej zasady. Nic też nie mówią o sytuacji, gdy dziecko (z jakichś powodów) OPP nie odbędzie.

I tu rzeczywiście masz rację. Skąd np dyrektor szkoły nierejonowej dla dziecka będzie wiedział czy to dziecko OPP odbyło, czy nie?

Jeśli więc tym potwierdzeniem miałoby być zaświadczenie, to wydane przez kogo? Dyrektora oddziału przedszkolnego, do którego dzieciak uczęszczał? Czy też dyrektora szkoły rejonowej, czyli tego, który OPP ma kontrolować? Wydaje się, że to drugie rozwiązanie jest lepsze, bo to w naturalny sposób wymuszałoby potwierdzanie odbywanie OPP przez dzieci w przedszkolach czy innych szkołach. Rodzice sami by tego dopilnowali, bo inaczej dyrektor szkoły rejonowej takiego zaświadczenia by im nie dał :-)

Jak widać im dalej w las ....

Obojętnie jak by to nie było, będzie wiele przepychanek pomiędzy dyrektorem szkoły rejonowej a innym dyrektorami szkół i przedszkoli. Zwłaszcza, jak to już tu zauważono, w dużych miastach.

Może wić Asiu na bazie twojego pierwszego postu jakieś stanowisko OSKKO w tej sprawie? Można by się też podeprzeć tu naszymi propozycjami z konsultacji rozp. o przyjmowaniu uczniów do szkół...

wklejam pierwsze koty za ploty ;-)

Stanowisko Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej Oświaty

w sprawie organizacji rocznego przygotowania przedszkolnego dzieci .

    Wyrażając swoją aprobatę dla objęcia obowiązkowym rocznym przygotowaniem przedszkolnym wszystkich dzieci, chcieliśmy zwrócić uwagę na problemy, które pojawiają się z jego organizacją w świetle obowiązujących przepisów.
 Prosimy o ustosunkowanie się do niżej przedstawionych kwestii :

1.      Zgłaszanie uczniów do szkoły i przedszkola:
UOSO Art. 14b. /od 1.09.2004 r./1. Rodzice dziecka podlegającego obowiązkowi, o którym mowa w art. 14 ust. 3, są obowiązani dopełnić czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka do przedszkola lub oddziału przedszkolnego w szkole podstawowej, a także zapewnić regularne uczęszczanie dziecka na zajęcia.
Art. 18.Rodzice dziecka podlegającego obowiązkowi szkolnemu są obowiązani do: 1) dopełnienia czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka do szkoły,

Uwagi OSKKO: Brak regulacji dotyczącej charakteru czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka oraz terminu wykonania tychże. 

Wyjaśnienie: Ustalenie charakteru czynności oraz terminów ich dokonywania, pozwoli dyrektorom na egzekwowanie ich wykonania. Pozostawienie zapisu w brzmieniu j/w powoduje bardzo duże niedogodności w projektowaniu organizacji szkoły i przedszkola.

2.      Przyjmowanie dzieci do szkół:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 20 lutego 2004 r. w sprawie warunków i trybu przyjmowania uczniów do szkół publicznych oraz przechodzenia z jednych typów szkół do innych
§ 3. Do klasy pierwszej szkoły podstawowej przyjmowane są dzieci, które w danym roku kalendarzowym kończą 7 lat i nie odroczono im rozpoczęcia spełniania obowiązku szkolnego na podstawie art. 14 ust. 1a lub art. 16 ust. 3 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty, zwanej dalej "ustawą", a także dzieci, w stosunku do których podjęto decyzję o wcześniejszym przyjęciu do szkoły podstawowej na podstawie art. 16 ust. 1 ustawy.

Uwagi OSKKO

I tu mam problem, bowiem dyskutantów dwóch i oboje mają inne zdanie J. Tzn- mam wrażenie, ze oboje patrzymy na ten sam temat z różnych jego konców i oboje mamy rację ;-)

W zasadzie nigdzie nie jest napisane, ze do gimnazjum przyjmuje się na podstawie świadectwa ze szkoły podstawowej- rozumie się to samo przez się? Chyba, że za takie uznamy zapisy §5ust.4.
Dlatego zostawiam kwestię zaświadczeń itp.  do ustaleń kolejnych.
Choć generalnie uważam, ze problem może się pojawić 1. 09.2004 gdy pojawi nam się siedmiolatek znikąd i nie będziemy wiedzieli, czy odbył roczne przygotowanie przedszkolne, czy nie.
No i pytanie zasadnicze- czy nam jest ta wiedza jako przyjmującym w ogóle potrzebna- może powinniśmy przyjąć, iż był to problem dyrektora obwodowego tego dzieciaka.
W dodatku, gdybyśmy się wgłębili w zaświadczenia pojawiłby się problem, kiedy dyrektor przedszkola ma je wypisywać- czy np. może wobec niewielkiej frekwencji uznać, ze roczne przygotowanie się „ nie udało”.

3.      Kontrolowanie obowiązku przedszkolnego:
UOSO Art. 14b. /od 1.09.2004 r./
2. Kontrolowanie spełniania obowiązku, o którym mowa w art. 14 ust. 3, należy do zadań dyrektora szkoły podstawowej, w obwodzie której dziecko mieszka.

Uwagi OSKKO: Brak możliwości dokumentowania kontrolowania, bo:
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 19 lutego 2002 r. w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji.
§ 3.
1. Szkoła podstawowa i gimnazjum prowadzą księgę ewidencji dzieci i młodzieży podlegających obowiązkowi szkolnemu, zamieszkałych w obwodzie szkoły.
§ 4.
1. Szkoła prowadzi księgę uczniów.
2. Do księgi uczniów wpisuje się imię (imiona) i nazwisko, datę i miejsce urodzenia oraz adres zamieszkania ucznia,

Uwagi OSKKO : w Rozporządzeniu musi znaleźć się zapis pozwalający w sposób jednolity dokumentować realizację obowiązku rocznego przygotowania przedszkolnego

4.      Odroczenia ucznia od obowiązku szkolnego
UoSO Art.16 ust. 3
 3. W przypadkach uzasadnionych ważnymi przyczynami rozpoczęcie spełniania przez dziecko obowiązku szkolnego może być odroczone, nie dłużej jednak niż o jeden rok.

Uwagi OSKKO: Z zapisu nie wynika, czy uczeń odroczony ma obowiązek ponownego odbycia  przygotowania przedszkolnego.

5.      Realizacja przygotowania przedszkolnego przez dzieci młodsze
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 20 lutego 2004 r. w sprawie warunków i trybu przyjmowania uczniów do szkół publicznych oraz przechodzenia z jednych typów szkół do innych
§ 3. Do klasy pierwszej szkoły podstawowej przyjmowane są dzieci, które w danym roku kalendarzowym kończą 7 lat i nie odroczono im rozpoczęcia spełniania obowiązku szkolnego na podstawie art. 14 ust. 1a lub art. 16 ust. 3 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty, zwanej dalej "ustawą", a także dzieci, w stosunku do których podjęto decyzję o wcześniejszym przyjęciu do szkoły podstawowej na podstawie art. 16 ust. 1 ustawy.

UoSO Art. 14 (zapis obowiązujący od 1 września 2004)
3. Dziecko w wieku 6 lat jest obowiązane odbyć roczne przygotowanie przedszkolne w przedszkolu albo w oddziale przedszkolnym zorganizowanym w szkole podstawowej.
3a. Obowiązek, o którym mowa w ust. 3, rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 6 lat. W przypadku dziecka, o którym mowa w ust. 1a, obowiązek ten rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego poprzedzającego rok szkolny, w którym dziecko rozpocznie spełnianie obowiązku szkolnego.

Uwagi OSKKO: Brak regulacji związanych z koniecznością realizowania przez dzieci, w stosunku, do których podjęto decyzję o wcześniejszym przyjęciu do szkoły, rocznego przygotowania przedszkolnego

6.      Zajęcia rewalidacyjne
ART 16.7 Za spełnianie obowiązku, o którym mowa w art. 14 ust. 3, obowiązku szkolnego i obowiązku nauki uznaje się również udział dzieci i młodzieży upośledzonych umysłowo w stopniu głębokim w zajęciach rewalidacyjno-wychowawczych, organizowanych zgodnie z odrębnymi przepisami.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 30 stycznia 1997 r. w sprawie zasad organizowania zajęć rewalidacyjno-wychowawczych dla dzieci i młodzieży upośledzonych umysłowo w stopniu głębokim
§ 4. 1. Udział w zajęciach dzieci w wieku obowiązku szkolnego uznaje się za spełnianie tego obowiązku, określonego w odrębnych przepisach
Uwagi OSKKO: Należy uzupełnić zapisy Rozporządzenia o realizację Art. 16.7 UoSO.

Zastanawiam się, czy powinniśmy proponować brzmienie poszczególnych paragrafów?

fajnie :-)

na otarcie łzy po znecaniu liczę na kufel ;-)

Ad 4 b
nie formalizowalabym tu zbytnio, bowiem nigdy do konca nie okreslimy wszystkich sytuacji.
Przecież powodem może być np- nieosiągnięcie przez dziecko dojrzalosci szkolnej ( tu wystarczy opinia PPP), nieobecnosć dziecka w kraju i koniecznośc "nadrobienia", choroba wykluczajaca uczestnictwo w zajęciach w stopniu wystarczającym, by dziecko moglo pójść do szkoły, itp, itd, przypadków może być tysiące, a każdy i tak filtrowany przez indywidualnego dzieciaka, bo dla jednego stan choroby trwającej rok, to powód do odroczenia, a dla drugiego nie jest to żadna przeszkoda.

Ad5

Ok- zgadzam się- to tak jak przeniesienie dziecka do klasy wyższej w trakcie roku szkolnego

Ad 6

 nie chodzi o obowiązek szkolny, tylko przedszkolny, czyli o realizację tego zapisu UoSO: Za spełnianie obowiązku, o którym mowa w art. 14 ust. 3 czyli należy  rozporządzenie uaktualnić,  (dopisać ustawową zmianę)

A punkt drugi to sama rozkosz :-)))

jeśli można sie wtrącić...

ja wpiszę dzieci 6 letnie do księgi ewidencji i księgi uczniów, bo to jest oddział przedszkolny w szkole (czyt. szkoła, a nie przedszkole, czyli będą uczniami), uważam, że podlagają obowiązkowi szkolnemu. Możliwe, że jest to naciagana interpretacja, ale moim zdaniem logiczna

Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 19 lutego 2002 r. w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji.
§ 3.
1. Szkoła podstawowa i gimnazjum prowadzą księgę ewidencji dzieci i młodzieży podlegających obowiązkowi szkolnemu, zamieszkałych w obwodzie szkoły.
§ 4.
1. Szkoła prowadzi księgę uczniów.
2. Do księgi uczniów wpisuje się imię (imiona) i nazwisko, datę i miejsce urodzenia oraz adres zamieszkania ucznia,

hm..

Jednak 6-latki w szkole nie będą uczniami i nie podlegają obowiązkowi szkolnemu

UoSO

masz rację, ale jak inaczej kontrolować ten obowiązek? Przecież nie zapiszę ich na kartce i uznam, że skontrolowałam. Mam te dzieci w szkole, dlatego zapiszę je w księdze uczniów, bo tam nie ma wymogu, że muszą mieć skończone 7 lat, aby uznać je za uczniów.

Wiem, że to jest "grubymi nićmi szyte", ale na razie taki jest stan naszego prawa.

To zależy na co się powołamy:

UoSO Art. 14 (zapis obowiązujący od 1 września 2004)
3. Dziecko w wieku 6 lat jest obowiązane odbyć roczne przygotowanie przedszkolne w przedszkolu albo w oddziale przedszkolnym zorganizowanym w szkole podstawowej.
3a. Obowiązek, o którym mowa w ust. 3, rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 6 lat. W przypadku dziecka, o którym mowa w ust. 1a, obowiązek ten rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego poprzedzającego rok szkolny, w którym dziecko rozpocznie spełnianie obowiązku szkolnego.

Grażyna

nie możesz zapisać ich do księgi uczniów!

Bo nie wiadomo, czy wszyscy przyjdą do Ciebie do szkoły.

To już prędzej można ich wpisać do księgi dzieci. Bo i tak tam muszą wszyscy być wpisani gdy zaczną realizować obowiązek szkolny. I taki sposób ewidencji w obecnym stanie jest moim zdaniem jedynym do przyjęcia.

zapiszę ich w księdze uczniów jak będą już w mojej szkole, a księga ewidencji jest dla mnie jasna sama przez się :))

Ale jestem napięta, niech już skończy się ten rok, bo eksploduję! Jestem wszędzie kontra-jak nie ja :))

Grażyna

nie możesz dzieci realizujących obowiązek przedszkolny zapisać w księdze uczniów, czy w księdze ewidencji swojej szkoły- to wprost wynika z przepisow.

ewidencja OPP to prosta sprawa- wystarczy tylko male uzupelnienie rozporządzenia o dokumentacji.

......

Natomiast jest problem z punktem drugim- może by to zostawić na razie, czy co?
problem pojawi się w przyszlym wrześniu dopiero, więc nie musimy MENISOWI podsuwać rozwiązań lecz tylko opisać wątpliwości- co o tym myślisz Rycho?

Byłem pozbawiony netu przez kilka dni, więc dopiero teraz...

ale do rzeczy. Cytuję Asi wypowiedź dot. nieszczęsnego punktu 2:

2.      Przyjmowanie dzieci do szkół:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 20 lutego 2004 r. w sprawie warunków i trybu przyjmowania uczniów do szkół publicznych oraz przechodzenia z jednych typów szkół do innych
§ 3. Do klasy pierwszej szkoły podstawowej przyjmowane są dzieci, które w danym roku kalendarzowym kończą 7 lat i nie odroczono im rozpoczęcia spełniania obowiązku szkolnego na podstawie art. 14 ust. 1a lub art. 16 ust. 3 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty, zwanej dalej "ustawą", a także dzieci, w stosunku do których podjęto decyzję o wcześniejszym przyjęciu do szkoły podstawowej na podstawie art. 16 ust. 1 ustawy.

Uwagi OSKKO

I tu mam problem, bowiem dyskutantów dwóch i oboje mają inne zdanie J. Tzn- mam wrażenie, ze oboje patrzymy na ten sam temat z różnych jego konców i oboje mamy rację ;-)

W zasadzie nigdzie nie jest napisane, ze do gimnazjum przyjmuje się na podstawie świadectwa ze szkoły podstawowej- rozumie się to samo przez się? Chyba, że za takie uznamy zapisy §5ust.4.
Dlatego zostawiam kwestię zaświadczeń itp.  do ustaleń kolejnych.
Choć generalnie uważam, ze problem może się pojawić 1. 09.2004 gdy pojawi nam się siedmiolatek znikąd i nie będziemy wiedzieli, czy odbył roczne przygotowanie przedszkolne, czy nie.
No i pytanie zasadnicze- czy nam jest ta wiedza jako przyjmującym w ogóle potrzebna- może powinniśmy przyjąć, iż był to problem dyrektora obwodowego tego dzieciaka.
W dodatku, gdybyśmy się wgłębili w zaświadczenia pojawiłby się problem, kiedy dyrektor przedszkola ma je wypisywać- czy np. może wobec niewielkiej frekwencji uznać, ze roczne przygotowanie się „ nie udało”.

no teraz ja wklejam

Stanowisko Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej Oświaty

w sprawie organizacji rocznego przygotowania przedszkolnego dzieci .

    Wyrażając swoją aprobatę dla objęcia obowiązkowym rocznym przygotowaniem przedszkolnym wszystkich dzieci, chcieliśmy zwrócić uwagę na problemy, które pojawiają się z jego organizacją w świetle obowiązujących przepisów.
 Prosimy o ustosunkowanie się do niżej przedstawionych kwestii :

1.  Zgłaszanie uczniów do szkoły i przedszkola:
UOSO Art. 14b. /od 1.09.2004 r./1. Rodzice dziecka podlegającego obowiązkowi, o którym mowa w art. 14 ust. 3, są obowiązani dopełnić czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka do przedszkola lub oddziału przedszkolnego w szkole podstawowej, a także zapewnić regularne uczęszczanie dziecka na zajęcia.
Art. 18.Rodzice dziecka podlegającego obowiązkowi szkolnemu są obowiązani do: 1) dopełnienia czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka do szkoły,

Uwagi OSKKO: Brak regulacji dotyczącej charakteru czynności związanych ze zgłoszeniem dziecka oraz terminu wykonania tychże. 

Wyjaśnienie: Ustalenie charakteru czynności Wyjaśnienia pojęć w tym zakresie) oraz terminów ich dokonywania, pozwoli dyrektorom na egzekwowanie ich wykonania. Pozostawienie zapisu w brzmieniu j/w powoduje bardzo duże niedogodności w projektowaniu organizacji szkoły i przedszkola.

2.      Przyjmowanie dzieci do szkół:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 20 lutego 2004 r. w sprawie warunków i trybu przyjmowania uczniów do szkół publicznych oraz przechodzenia z jednych typów szkół do innych
§ 3. Do klasy pierwszej szkoły podstawowej przyjmowane są dzieci, które w danym roku kalendarzowym kończą 7 lat i nie odroczono im rozpoczęcia spełniania obowiązku szkolnego na podstawie art. 14 ust. 1a lub art. 16 ust. 3 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty, zwanej dalej "ustawą", a także dzieci, w stosunku do których podjęto decyzję o wcześniejszym przyjęciu do szkoły podstawowej na podstawie art. 16 ust. 1 ustawy.

Uwagi OSKKO: Brak jest w Rozp. wyjaśnienia czy niezrealizowanie, z innego niż odroczenie powodu, obowiązkowego przygotowania przedszkolnego również daje prawo do podjęcia nauki w kl. I?

Należy raczej rozumieć, że tak jest, czyli dopuszcza się prawnie możliwość nieodbycia takiego przygotowania i mimo to, podjęcie nauki  w szkole.

Wyjaśnienie: Jeżeli dyrektor szkoły nie ma możliwości sprawdzenia, czy dziecko odbyło obowiązkowe przygotowanie przedszkolne, to tym samym istnieje możliwość przyjęcia do szkoły dziecka, które takiego przygotowania nie odbyło. Jak to zatem jest z tym obowiązkiem? Jest on obligatoryjny dla wszystkich dzieci? Jeśli tak, to jakie są konsekwencje dla dziecka, które go nie zrealizuje?

3.  Kontrolowanie obowiązku przedszkolnego:
UOSO Art. 14b. /od 1.09.2004 r./
2. Kontrolowanie spełniania obowiązku, o którym mowa w art. 14 ust. 3, należy do zadań dyrektora szkoły podstawowej, w obwodzie której dziecko mieszka.

Uwagi OSKKO: Brak możliwości dokumentowania kontrolowania, bo:
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 19 lutego 2002 r. w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji.
§ 3.
1. Szkoła podstawowa i gimnazjum prowadzą księgę ewidencji dzieci i młodzieży podlegających obowiązkowi szkolnemu, zamieszkałych w obwodzie szkoły.
§ 4.
1. Szkoła prowadzi księgę uczniów.
2. Do księgi uczniów wpisuje się imię (imiona) i nazwisko, datę i miejsce urodzenia oraz adres zamieszkania ucznia,

Uwagi OSKKO : w Rozporządzeniu powinien znaleźć się zapis pozwalający w sposób jednolity dokumentować realizację obowiązku rocznego przygotowania przedszkolnego

4.      Odroczenia ucznia od obowiązku szkolnego
UoSO Art.16 ust. 3
 3. W przypadkach uzasadnionych ważnymi przyczynami rozpoczęcie spełniania przez dziecko obowiązku szkolnego może być odroczone, nie dłużej jednak niż o jeden rok.

Uwagi OSKKO: Z zapisu nie wynika wprost, czy uczeń odroczony ma obowiązek ponownego odbycia  przygotowania przedszkolnego.

5.      Zajęcia rewalidacyjne
ART 16.7 Za spełnianie obowiązku, o którym mowa w art. 14 ust. 3, obowiązku szkolnego i obowiązku nauki uznaje się również udział dzieci i młodzieży upośledzonych umysłowo w stopniu głębokim w zajęciach rewalidacyjno-wychowawczych, organizowanych zgodnie z odrębnymi przepisami.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 30 stycznia 1997 r. w sprawie zasad organizowania zajęć rewalidacyjno-wychowawczych dla dzieci i młodzieży upośledzonych umysłowo w stopniu głębokim
§ 4. 1. Udział w zajęciach dzieci w wieku obowiązku szkolnego uznaje się za spełnianie tego obowiązku, określonego w odrębnych przepisach
Uwagi OSKKO: Należy uzupełnić zapisy Rozporządzenia o realizację Art. 16.7 UoSO.

rycho?

Ok- wysylamy?

:-)