Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Art. 42KN po zmianach -zamiast godzin karcianych
strony: [ 1 ]
AnO04-04-2016 10:06:03   [#01]

Art.42.

 1. Czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekracza 40 godzin na tydzień,

2.W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust.1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany

    jest realizować  :

1) zajęcia dydaktyczne,wychowawcze i opiekuńcze ,prowadzone bezpośrednio z uczniami lub wychowankami albo na ich rzecz, w wymiarze określonym w ust.3 lub ustalonym na podstawie ust. 4a albo ust.7;

2) inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze

   i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów;   

 

Macie jakieś przemyślenia na ten temat?  

rzepek04-04-2016 13:20:00   [#02]

Jasne:) Pzedtem były 2 godziny karciane za darmo, teraz będzie ich  40-18=22 :))

AnJa04-04-2016 14:10:18   [#03]

W sumie temat jest jeden do przemyśleń - na co 22 karcianki przeznaczyć.

izael04-04-2016 14:26:44   [#04]

na grę w karty chyba...

;)

AnJa04-04-2016 14:36:18   [#05]

To się Gaba ucieszy... Będzie czas nie tylko na brydża ale i oczko a nawet pana.

Ala04-04-2016 14:54:11   [#06]

taaa... w pokera na pieniądze a wygrana na rachunek szkoły ;)))

izael04-04-2016 16:19:48   [#07]

Ala:) ty sobie wyobrażasz, jakie dochody mielibyśmy???

 

Ala04-04-2016 18:01:58   [#08]

eee... obawiam się, że nie chciałby nikt w karty grać ;)

gosiaes204-04-2016 18:19:39   [#09]

muszę o tym swojej załodze powiedzieć ;)))))

 

Bas04-04-2016 21:52:14   [#10]

Nie cieszcie się na te roberki! Czas wypełni uzupełnienie dokumentacji. Nie widzę zmian w stosownym rozporządzeniu. Przecież wszelkie działania z uczniem na terenie szkoły należy dokumentować :-)

korek04-04-2016 23:01:06   [#11]

Niektórzy n-le twierdzą, że przydział dodatkowych zajęć po nowemu musi być płatny na podstawie art. 35 KN , co o tym sądzicie?

Jacek04-04-2016 23:07:00   [#12]

Ci niektórzy są w błędzie

korek05-04-2016 11:15:15   [#13]

Czyli np.zajęcia wyrównawcze nie mogą być traktowane jako płatne ponadwymiarowe, myślę, że będą płatne gdy zostaną przydzielone w arkuszu

Ala05-04-2016 12:02:16   [#14]

jeśli OP da pieniądze

sylwia05-04-2016 21:14:21   [#15]

Na jakiej podstawie prawnej OP może dać pieniądze na wyrównawcze (albo na koła zainteresowań itp.)?

Wydaje się, że OP może dodać tylko obowiązkowe dla całej klasy na realizację matematyki, polskiego itp…..

(rozporządzenie o ramowych planach nauczania).

:-)

bogda405-04-2016 21:49:16   [#16]

" Nauczyciele będą pracowali krócej " -  to jest decyzja PM i tego się trzymajmy. Nie ma pieniędzy  na pomoc w nauce        ( zajęcia wyrównawcze) to nie będzie zajęć wyrównawczych.  Kto  chce niech pracuje bez dodatkowego wynagrodzenia, proste.  Najbardziej zasmuceni/zmartwieni  są jak zwykle nauczyciele, władze mają gotową receptę.

My karciankami obstawiamy ;) 2 etaty świetlicowe, jest oszczędność ? 

 

AnJa05-04-2016 22:19:34   [#17]

" Nauczyciele będą pracowali krócej " -  to jest opinia PM i tego się trzymajmy

malgala05-04-2016 23:18:54   [#18]

U nas OP na razie daje i na wyrównawcze, i na koła. Dzięki temu jednorazowego dodatku wyrównawczego nie wypłaca.

Sisteron05-04-2016 23:24:49   [#19]

Czy w arkuszu planujecie koła, zdw, świetlicę tylko w ramach art.42?

katarzs08-04-2016 09:06:05   [#20]

Kto to jest PM?

AnJa08-04-2016 09:21:04   [#21]

Co jakiś czas się zmienia.

Pani Minister.

Do niedawna dodawano pierwszą literę nazwiska: PMH,PMS, PMKR. Nie wiem dlaczego obecna nie jest PMZ.


post został zmieniony: 08-04-2016 09:22:39
dariuszn708-04-2016 09:21:39   [#22]

Pani Minister. Andrzej mnie ubiegł.


post został zmieniony: 08-04-2016 09:22:02
katarzs12-04-2016 15:08:25   [#23]

Dziękuję :)

Sisteron12-04-2016 22:50:48   [#24]

Moje nieśmiałe pytanie: czy nowe zapisy będą obowiązywały w przedszkolu?

tzn.zajęcia opiekuńcze po 5 godzinach realizacji podstawy n-l będzie realizował w ramach 40 godzin pracy?

DYREK13-04-2016 09:30:18   [#25]

czas pokaże -> pożyjemy, zobaczymy ;-)

rzepek13-04-2016 13:01:48   [#26]

Oficjalnego stanowiska - od...do....godziny pilnowania -raczej nie ma. Ale nieoficjalnie -jak mamusia pojedzie do sklepu, to nauczyciel zamieni się w niańkę i pilnuje do jej powrotu, Trzeba sie modlić, aby sklepy były otwarte do 17-tej, bo z taką Biedronką jest przechlapane -do 21-szej :))

wakar14-04-2016 17:33:54   [#27]

a nasz OP wydał zarządzenie, w którym określa, że od 1.09.2016 każdy nauczyciel pełnozatrudniony realizuje 2 godziny zajęć dodatkowych ( półetatowiec - 1 godzinę) w ramach 40 godzinnego czasu pracy.

Caro14-04-2016 19:38:19   [#28]

Każdy - czyli w przedszkolu -też?

Ala14-04-2016 19:49:34   [#29]

a jakąś podstawę prawną dali?

wakar14-04-2016 20:29:34   [#30]

zarządzenie dotyczy tylko nauczycieli w szkołach a podstawa prawna to ogólnie KN i USO.

bogda414-04-2016 20:44:41   [#31]

ciekawe, co powie na to PMZ ;) 

wszak " nauczyciele mieli pracować krócej" !

Caro14-04-2016 21:56:48   [#32]

Moim zdaniem przedszkole odpada jeśli chodzi o zajęcia w ramach nowego art.42 - w nowym zapisie jest mowa o uczniach, a w przedszkolu są wychowankowie

2) inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze

   i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów;  

zinka14-04-2016 22:24:28   [#33]

ponawiam pytanie z #19 ... Czy w arkuszu planujecie realizację kółek itp, w ramach godz. art.42 ?

ergo15-04-2016 00:13:29   [#34]

Caro, uoso precyzuje, że ilekroć mowa o uczniach należy przez to rozumieć także słuchaczy i wychowanków.

Bogda4, co do zarządzeń tego typu, myślę, że  trzeba zapytać o zdanie PMZ, w końcu to jej "dobra zmiana" KN.

 

noe1915-04-2016 07:57:46   [#35]

#zinka

w mojej gminie nie planujemy, 

dariuszn715-04-2016 10:34:14   [#36]

Na chwilę obecną normalnie planujemy po 2h z artykułu, bo zmiana ma dopiero wejść w życie na razie była w senacie z tego co pamiętam. W sierpniu w aneksie pewnie będziemy je usuwać co w zamian nie wiem, poczekamy zobaczymy.

Caro15-04-2016 17:44:29   [#37]

do #34

a ten fragment jest z KN

i zwróć uwagę, że w punkcie 1) jest napisane z wychowankami

Ale nie upieram się :)

 Art.42.

 1. Czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekracza 40 godzin na tydzień,

 2.W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust.1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany

     jest realizować  :

 1) zajęcia dydaktyczne,wychowawcze i opiekuńcze ,prowadzone bezpośrednio z uczniami lub wychowankami albo na ich rzecz, w wymiarze określonym w ust.3 lub ustalonym na podstawie ust. 4a albo ust.7;

 2) inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze

    i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów;   

 

 

 

 

 


post został zmieniony: 15-04-2016 17:51:40
bogda415-04-2016 18:11:16   [#38]

caro :) napisz szczerze - ile godzin pracujesz w tygodniu ? 40 ? 50 ? a może  tylko 18 ? 

pokaż  nam  swoją szkołę i jej potrzeby i uzasadnij te dodatkowe godziny w skali szkoły :)  

(  i pamiętaj o słowach PMZ :) nauczyciele będą pracowali KRÓCEJ )

Caro15-04-2016 18:39:31   [#39]

bogda - nie bardzo rozumiem jaki jest cel twoich pytań

Dyskutujemy nad tym jak rozumieć dany przepis? - a raczej "co autor miał na myśli"?

Czy nad tym? - czy nauczyciele powinni i ile pracować ponad pensum np. prowadząc zajęcia z ppp ? Ja tą drugą sprawą w tym wątku nie zajmuję się.

pozdrawiam ciepło (naprawdę) - bo u mnie właśnie się ochłodziło

:)

 

bogda415-04-2016 18:59:36   [#40]

caro :) no i nie widzę odpowiedzi

....

autor napisał wyraźnie " NAUCZYCIELE BĘDĄ PRACOWALI KRÓCEJ " 

bogda415-04-2016 19:01:42   [#41]

to napiszę inaczej :) 

potrzeby  szkoły - opieka świetlicowa  dzieci  rodziców z  szarej  strefy  


post został zmieniony: 15-04-2016 19:03:18
Caro15-04-2016 19:24:24   [#42]

:)

proponuję przeczytać jeszcze raz #39

aha - pozdrawiam coraz cieplej

 


post został zmieniony: 15-04-2016 19:25:02
bogda415-04-2016 19:40:12   [#43]

coraz  cieplej  to jak  z lokomotywą  Tuwima 

...

ty mnie nie pozdrawiaj  ale pisz merytorycznie :)

psychopedagog/oligofrenopedagog/socjoterapeuta/menedżer zarządzania jakością  pilnuje  dzieci  na świetlicy  - jak  to  widzisz  Caro?

Caro15-04-2016 19:47:51   [#44]

Forum ma to do siebie, że pisze się na nim co chce (w granicach przyzwoitości oczywiście ) i na pewno kiedy się chce. A ja w tej chwili nie chcę odpisywać na Twoje problemy, które nie są moimi.

to ja nie z Tuwima ale..

„Nie mamy Pańskiego płaszcza i co Pan nam zrobi”

pozdrawiam najcieplej jak potrafię

(musimy kończyć - bo już cieplej nie potrafię)

bogda415-04-2016 20:14:46   [#45]

moje problemy nie są twoimi :) :) :)  na szczęście 

  jak  widzisz forum poszło spać i problemy płaszcza i szpady w sensie ;) czytamy Sienkiewicza  wrócą  

MKJ16-04-2016 00:10:15   [#46]

Odpowiem merytorycznie (tak mi się przynajmniej wydaje)...

Art. 3 pkt 11 UoSO obowiązuje tylko w ustawie o systemie oświaty i nie można go przenosić do innych ustaw, więc jeśli w ustawie o systemie oświaty jest mowa o uczniach - należy przez to rozumieć także słuchaczy i wychowanków, a jeśli w Karcie Nauczyciela jest mowa o uczniach - należy przez to rozumieć tylko uczniów.

bogda423-04-2016 20:02:44   [#47]

czy panu  nadal się wydaje ?

 

MKJ23-04-2016 20:29:59   [#48]

Co do treści mam pewność. Mogę ewentualnie podyskutować na temat oceny merytoryczności tej wypowiedzi, aczkolwiek skłaniam się ku temu, że jednak takowa jest.

rzewa23-04-2016 21:46:23   [#49]

:-) To może ja też merytorycznie:

KN: Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
1) nauczycielach bez bliższego określenia - rozumie się przez to nauczycieli, wychowawców i innych pracowników pedagogicznych zatrudnionych w przedszkolach, szkołach i placówkach wymienionych w art. 1 ust. 1;
2) szkołach bez bliższego określenia - rozumie się przez to przedszkola, szkoły i placówki oraz inne jednostki organizacyjne wymienione w art. 1 ust. 1, a także odpowiednio ich zespoły;

Art. 6. Nauczyciel obowiązany jest:
1) rzetelnie realizować zadania związane z powierzonym mu stanowiskiem oraz podstawowymi funkcjami szkoły: dydaktyczną, wychowawczą i opiekuńczą, w tym zadania związane z zapewnieniem bezpieczeństwa uczniom w czasie zajęć organizowanych przez szkołę;
2) wspierać każdego ucznia w jego rozwoju;
3) dążyć do pełni własnego rozwoju osobowego;
4) kształcić i wychowywać młodzież w umiłowaniu Ojczyzny, w poszanowaniu Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, w atmosferze wolności sumienia i szacunku dla każdego człowieka;
5) dbać o kształtowanie u uczniów postaw moralnych i obywatelskich zgodnie z ideą demokracji, pokoju i przyjaźni między ludźmi różnych narodów, ras i światopoglądów.

czyli KN używa słowa uczeń również w szerokim zakresie -> jako określenie kogoś kto korzysta w jakikolwiek sposób z systemu oświaty

ponieważ nigdzie w prawie nie jest zdefiniowane słowo uczeń (wychowanek takoż) trzeba sięgnąć do słownika języka polskiego, a tam czytamy: uczeń

1. «ten, kto się uczy w szkole»
2. «ten, kto uczy się zawodu w zakładzie pracy»
3. «zwolennik i kontynuator czyjejś nauki, twórczości, jakiejś szkoły artystycznej»
a ponieważ KN uważa również (podobnie jak u.s.o.), że w pojęciu szkoła mieści się przedszkole (chociaż ładuje tam również wszystko inne :-)), zatem w pojęciu uczeń mieści się również dziecko uczęszczające do przedszkola
specjalnie nie piszę wychowanek, gdyż w przedszkolu na pewno nie ma wychowanków -> to określenie w przepisach oświatowych jest zarezerwowane dla dzieci i młodzieży znajdujących się w różnego rodzaju placówkach systemu oświaty, a przedszkole na pewno nie jest placówką, ponadto analiza treści rozporządzenia w sprawie dokumentacji prowadzi do tego samego wniosku -> w rozporządzeniu tym mówi się o dzieciach uczęszczających do przedszkola, natomiast mianem wychowanków określa się osoby korzystające ze świadczeń oferowanych przez różnego rodzaju placówki oświatowe
wobec tego wychowanek to na pewno nie przedszkolak, zatem jeśli jest mowa o uczniach i wychowankach w rozumieniu wszystkich korzystających z oferty jednostek oświatowych, przedszkolak mieści się w pojęciu uczeń a nie wychowanek
MKJ23-04-2016 23:37:09   [#50]

A niech Cię, Rzewa! Chyba nie chciałbym się z Tobą spotkać w sądzie. :-)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]