Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Rozporządzenie o dokumentacji - dziennik |
laostic | 03-09-2014 10:29:08 [#01] |
---|
Czy ktoś ma dziennik dla szkół da dorosłych, który posiada integralną część na podpisy słuchaczy (nowość w rozporządzeniu)? |
Jerzykk | 03-09-2014 13:19:33 [#02] |
---|
Wykorzystując wątek
Czy ktoś może mi rozjaśnić § 10. 3 ( w projekcie § 9. 3) ale tylko w kontekście uzasadnienia do projektu ( punkt 9 str. 5). Czy mamy rozbudować dziennik o tabelki z dodatkowymi podliczeniami godzin z poszczególnych przedmiotów? |
AnJa | 03-09-2014 13:33:41 [#03] |
---|
Jakbyś zacytował- spóbowałbym. Ale żeby szukać? |
rzewa | 03-09-2014 15:02:06 [#05] |
---|
do #01: nie ma potrzeby jakiegoś innego druku -> stosujesz jaki chcesz dziennik, ale jeśli w nim przewidziano zaznaczanie obecności "po staremu", to decydujesz o niewypełnianiu tego i sporządzasz listy, do podpisywania przez słuchaczy, które stanowią załącznik do dziennika po ich wypełnieniu (nie muszą być one fizycznie spięte z dziennikiem -> wystarczy, że zostaną odpowiednio opisane |
petrus | 03-09-2014 21:14:34 [#06] |
---|
A do godzin karcianych? Taki uniwersalny byl dziennik oskkowy:) Nauczyciel ma dzieci z różnych klas na dodatkowej godzinie i zaznacza w dzienniku lekcyjnym, nie rozumiem? |
camelot | 03-09-2014 23:12:02 [#07] |
---|
Ja też nie rozumiem o co chodzi z tym dziennikiem do godzin karcianych. W sumie jest czy go nie ma? Gdzie te godziny wpisywać? |
rzewa | 04-09-2014 09:12:22 [#08] |
---|
dzienniki zajęć (fizycznie może ich być mniej niż różnych zajęć - w skrajnym przypadku może być jeden) dotyczą uczniów-uczestników zajęć dlatego tak jest to w rozporządzeniu sformułowane
a jak to technicznie (fizycznie) będzie zależy od dyrektora szkoły |
Jerzykk | 04-09-2014 09:13:59 [#09] |
---|
Forumowicze interpretujcie #02 i #06 i #07 bo my mamy wątpliwości |
Karolina | 05-09-2014 07:53:59 [#10] |
---|
Również było wielokrotnie - dziennik do "karcianych" może być jaki dyrektor uzna za słuszne by móc sprawować nadzór nad ich realizacją.
Numerację sobie dopisywać wg uznania byle było jasno i czytelnie. Ja bez rozporządzenia wcześniej już numerowałam - było to wygodne dla mnie (wiedziałam ile mam godzin zrealizowanych ) a sprawdzający ułatwione zadanie. |
rzewa | 05-09-2014 10:19:56 [#11] |
---|
Karolina, wg rozporządzenia nie ma dziennika "do karcianych" -> szkoła jest obowiązana prowadzić do wszystkich zajęć dzienniki, które mają zawierać informacje wymienione w rozporządzeniu
rozporządzenie nie określa czy te dzienniki mają być fizycznie rozdzielone czy mogą stanowić fizycznie całość oraz tego jak mają wyglądać w środku -> o tym decyduje dyrektor |
Karolina | 05-09-2014 14:46:16 [#12] |
---|
o widzisz... to nie wiedziałam :) chyba nawet dyskusją była - jak w takim razie ewidencjonować te godziny - jeśli byłby "dziennik biały" jak kiedyś to źle? Skoro dyrektor decyduje to tak może sobie zostawić, nie? |
JanDan | 06-09-2014 11:39:28 [#13] |
---|
Czyli co z dziennikami do "karcianych"? Czy jeśli dyrektor zadecyduje, że mają być "białe" do każdych zajęć, tak jak poprzednio, to czy tak może być i czy będzie to zgodne z rozporządzeniem? |
kativ | 08-09-2014 08:36:08 [#14] |
---|
podsumowując - dzienniki w szkołach dla dorosłych:
nie ma już wymogu, aby w ww. dziennikach odnotowywać jakkolwiek frekwencję, a tym samym wszystkie miejsca na nią przeznaczone można wyzetować, zarówno w szkołach stacjonarnych, jak i zaocznych, bez względu na to czy to szkoły publiczne czy też nie?
§10. 5. W dzienniku lekcyjnym prowadzonym przez szkołę dla dorosłych wpisuje się tematy przeprowadzonych zajęć edukacyjnych, oceny uzyskane w ramach wewnątrzszkolnego systemu oceniania oraz oceny z ustnych i pisemnych egzaminów semestralnych i egzaminów poprawkowych. Przeprowadzenie zajęć nauczyciel potwierdza podpisem, z zastrzeżeniem § 22 ust. 5. Integralną częścią dziennika lekcyjnego są listy obecności, na których obecność na poszczególnych godzinach zajęć edukacyjnych słuchacze potwierdzają własnoręcznym podpisem. |
kativ | 08-09-2014 08:44:53 [#15] |
---|
listy obecności należy już przedstawić w niektórych urzędach, ponieważ są warunkiem wypłacenia dotacji w niepublicznych szkołach dla dorosłych, tak jak w moim regionie - reguluje to uchwała miasta, a teraz kolejne listy będą integralną częścią dziennika lekcyjnego, co oznacza, że potrzebuję dwie oryginalne listy z podpisami słuchaczy NA KAŻDEJ GODZINIE LEKCYJNEJ....litości.... |
juasia | 08-09-2014 09:14:56 [#16] |
---|
ale czy to rozporządzenie weszło już w życie?
|
kativ | 08-09-2014 09:31:56 [#17] |
---|
tak, 3.09.2014 |
DYREK | 08-09-2014 16:15:15 [#18] |
---|
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 29 sierpnia 2014 r. w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji (Dz.U. 2014 poz. 1170) |
Macia | 10-09-2014 12:13:20 [#19] |
---|
w przedszkolu "wpisuje się godziny przyprowadzania i odbierania dziecka z przedszkola. W dzienniku odnotowuje się obecność dzieci na zajęciach w danym dniu"
jak to rozwiązujecie technicznie tzn. gdzie pisać te godziny i czy każdego dnia, czy robicie dodatkowa listę bo w dzienniku to nie ma miejsca |
sońka | 10-09-2014 22:09:53 [#20] |
---|
Czy Leszka można prosić o tekst ujednolicony? |
kativ | 11-09-2014 06:26:28 [#22] |
---|
podnoszę [#14 oraz 15], jakie rozwiązania stosujecie? |
Leszek | 11-09-2014 07:58:38 [#23] |
---|
Ano, nie ma co ujednolicać....
Pozdrawiam
|
sońka | 11-09-2014 13:58:13 [#24] |
---|
ano, dziekuję |
ewitex | 11-09-2014 22:16:19 [#25] |
---|
Czy w oddziale przedszkolnym również wpisujemy godziny przyjścia i odbioru dziecka ze szkoły, czy dotyczy to tylko przedszkoli? |
Ala | 11-09-2014 22:26:07 [#26] |
---|
oddziału przedszkolnego dotyczą przepisy jak dla przedszkoli
czyli wpisujemy |
Macia | 15-09-2014 06:30:40 [#27] |
---|
a ja podniosę bom ciekawa w którym miejscu to wpisujecie ja nie mam na to miejsca w dzienniku i pozostaje w tym roku przy cogodzinnym wpisie. Nie chcę generować dodatkowych list a może za rok ktoś dostosuje dzienniki do nowych przepisów |
Aneta Krzykawska | 15-09-2014 10:50:15 [#28] |
---|
My mamy dodatkowe listy, które się sprawdzają potem przy odpłatnościach za pobyt i za wyżywienie. Wpisujemy tam dokładny czas przyjścia i wyjścia i zaznaczamy od razu jak ktoś zgłasza nieobecność jako uspr. Planujemy też wprowadzenie elektronicznego systemu kontroli . |
mstola | 15-09-2014 11:31:37 [#29] |
---|
Jak rozwiązaliście odnotowanie w dzienniku lekcyjnym obecności ucznia? |
elrym | 15-09-2014 13:33:10 [#30] |
---|
zapis w Statucie- obecności uczniów odnotowuje się, pozostawiając niewypełnioną rubrykę w dzienniku, natomiast nieobecność stwierdza się, stawiąc w tym miejscu pionową kreskę
znakiem + oznacza się nieobecność usprawiedliwioną |
izael | 15-09-2014 14:18:30 [#31] |
---|
życie jest piękne:) my zostawiamy pustą rubrykę, gdy uczeń obecny, kreska pionowa, gdy nieobecny
mieliśmy kontrolę i trudną rozmowę - bez zaleceń
zmian w statucie nie robiliśmy post został zmieniony: 15-09-2014 14:18:53 |
elrym | 15-09-2014 15:15:20 [#32] |
---|
izael- rozmowa trudna z jakiego powodu, że w taki sposób nie można zaznaczać?
|
Jacek | 15-09-2014 15:45:05 [#33] |
---|
wizytator zapytał być może jak odnotować pustą rubrykę, długopisem przykładowo?
:-) |
AnJa | 15-09-2014 15:49:34 [#34] |
---|
korektorem |
izael | 15-09-2014 15:53:30 [#35] |
---|
owszem
dlatego właśnie:)))i jeszcze dlatego, że z naszej strony było praktyczne i racjonalne podejście do przepisu, a z drugiej ... nie:)
więc grzecznie zaproponował mój wicedyrektor gotowość do odwołania się od zaleceń... gdyby ewentualnie się zdarzyły
ale zaleceń nie było, bo może jednak podstawy nie było
|
befana | 17-09-2014 13:08:16 [#36] |
---|
Lekko przeszliście do porządku dziennego nad zmianami w dziennikach karcianych, a mnie to niepokoi:
1. jeśli z "Karcianych" są zajęcia wyrównawcze- wpisujemy imiona, nazwiska uczniów, (1)oddział, (2)adresy poczty elektronicznej rodziców i (3) telefony,(4a) IPET (jeśli posiada), (4b) plan zajęć grupowych,(5) program zajęć grupowych, daty i (6) czas trwania zajęć, tematy zajęć, (7)ocenę postępów, (8)wnioski do dalszej pracy, odnotowujemy obecność i podpisujemy się.
2, jeśli z "Karcianych" są zajęcia rozwijające zainteresowania ucznia- wpisujemy imiona i nazwiska uczniów, daty i tematy przeprowadzonych zajęć, odnotowujemy obecność i podpisujemy się?
w obydwu rodzajach odnotowujemy,że są to godziny stanowiące realizację zajęć, o których mowa w art. 42 ust.2 pkt.2 UKN
dobrze rozumiem?
bo jeśli tak, to od dziś nie mam w szkole zajęć wyrównawczych tylko zajęcia rozwijające uzdolnienia uczniów.
Nikt nie pisze, że trzeba rozwijać tylko te wybujałe.Można rozwijać te nawet najskromniejsze.
I poświęcić na to czas, a nie na pisanie papierów. |
JarTul | 17-09-2014 13:35:07 [#37] |
---|
Kolejny przejaw "radosnej" twórczości urzędniczej i działań MEN zmierzających do odbiurokratyzowania oświaty. Zatem będziemy teraz rozwijać zainteresowania uczniów... co zresztą od lat czynimy. :-)
§ 13. 1. Przedszkole, szkoła i placówka prowadzą dzienniki innych zajęć niż zajęcia wpisywane odpowiednio do dziennika zajęć przedszkola, dziennika lekcyjnego, dziennika zajęć w świetlicy oraz dziennika zajęć, o którym mowa w § 12, jeżeli jest to uzasadnione koniecznością dokumentowania przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej, w szczególności zajęć z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej oraz zajęć opiekuńczych i wychowawczych wynikających z potrzeb i zainteresowań uczniów, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela. 2. W dzienniku innych zajęć należy dodatkowo odnotować, że przeprowadzenie zajęć, o których mowa w ust. 1, stanowi realizację zajęć, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela. 3. Do dziennika innych zajęć wpisuje się w porządku alfabetycznym nazwiska i imiona odpowiednio dzieci, uczniów, słuchaczy lub wychowanków oraz oddział, do którego uczęszczają, adresy poczty elektronicznej rodziców i numery ich telefonów, jeżeli je posiadają, indywidualny program pracy z dzieckiem, uczniem, słuchaczem lub wychowankiem, a w przypadku zajęć grupowych - program pracy grupy, tygodniowy plan zajęć, daty i czas trwania oraz tematy przeprowadzonych zajęć, ocenę postępów i wnioski dotyczące dalszej pracy z dzieckiem, uczniem, słuchaczem lub wychowankiem oraz odnotowuje się obecność dzieci, uczniów, słuchaczy lub wychowanków na zajęciach. Przeprowadzenie zajęć nauczyciel potwierdza podpisem, z zastrzeżeniem § 22 ust. 5. 4. Do dziennika innych zajęć prowadzonego przez szkołę policealną dla młodzieży lub szkołę dla dorosłych nie wpisuje się danych rodziców pełnoletnich uczniów lub słuchaczy. 5. Jeżeli w zakresie zajęć, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela, nauczyciel realizuje zajęcia rozwijające zainteresowania uczniów lub słuchaczy, do dziennika innych zajęć wpisuje się imiona i nazwiska uczniów lub słuchaczy, daty i tematy przeprowadzonych zajęć, liczbę godzin tych zajęć oraz odnotowuje się obecność uczniów lub słuchaczy. Przeprowadzenie zajęć nauczyciel potwierdza podpisem, z zastrzeżeniem § 22 ust. 5. post został zmieniony: 17-09-2014 13:37:19 |
befana | 17-09-2014 14:11:14 [#38] |
---|
a propos ograniczania dokumentacji:
właśnie wypełniłam ankietę dla KO ( teraz w wersji elektronicznej) , w której należy wpisać :
pełną nazwę szkoły
ulicę i numer
miejscowość
gminę
telefon
mail
osobę odpowiedzialną za wypełnienie formularza
a w części merytorycznej wpisałam dwa zerw, bo sprawa mnie nie dotyczy!!!!!!!!
No więc, HELP!, po co nam te wszystkie identyfikatory, regony, nipy i RSO?( O SIO nie wspomnę!), kiedy i tak za każdym razem muszę wszystkie dane identyfikacyjne wklepywać na nowo?
I to PILNIE!
czy ja nie mam innych zajęć w szkole, niż wklepywanie tego samego po raz enty?
(pytam skromnie, bo zaraz ktoś przeczyta i przyjedzie sprawdzić, jak onegdaj bywało ;-))).
|
Macia | 17-09-2014 14:24:42 [#39] |
---|
to kolejny bubel, który powinni jak najszybciej zmienić. Prócz tego co zauważył JarTul w p-lu zamiast sprawdzać obecność co godzina trzeba wpisywać godziny przyjścia i wyjścia dziecka co narzuca generowanie dodatkowych papierów
|
rzewa | 17-09-2014 17:35:26 [#40] |
---|
Maciu czegoś nie rozumiem - to przecież jest postulat przedszkoli by nie sprawdzać obecności co godzina tylko wpisać godzinę przyjścia i wyjścia z przedszkola, bo to mniej roboty???
czyli jak MEN zmienił tak jak przedszkola chciały, to teraz jest źle, bo to za dużo roboty?
mnie się wydaje, że teraz właśnie roboty jest mniej... :-( |
kativ | 18-09-2014 07:09:27 [#41] |
---|
ponownie podnoszę [#14 oraz 15] kwestię wypełniania dzienników lekcyjnych w szkołach dla dorosłych; dodatkowo zastanawia mnie fakt, skoro rozporządzenie weszło w życie 3 września, to co 2 września mam mieć frekwencję w dzienniku w szkole stacjonarnej, a kolejnego dnia na liście obecności? :-), odezwijcie się Dyrektorzy szkół dla Dorosłych :-)
|
JarTul | 18-09-2014 10:06:41 [#42] |
---|
Czytając zapisy rozporządzenia - chyba, że coś przegapiłem - obecności i nieobecności w szkołach dla dorosłych 1 i 2 września dokumentowane są na starych zasadach, a od 3 września na nowych zasadach. post został zmieniony: 18-09-2014 10:06:59 |
JarTul | 18-09-2014 10:14:09 [#43] |
---|
To też w ramach odbiurokratyzowania oświaty: §13 ust. 2 W dzienniku innych zajęć należy dodatkowo odnotować, że przeprowadzenie zajęć, o których mowa w ust. 1, stanowi realizację zajęć, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela.
Gdzie to to wpisywać? Nowe rubryki w dziennikach zajęć pozalekcyjnych? Wpis w rubryce tematu? ...???
Za Wikisłownikiem: odnotować: (1.1) zwrócić na coś uwagę (1.2) przyjąć do wiadomości (1.3) powiedzieć o czymś przy okazji (1.4) sporządzić notatkę (1.5) zrobić znak przy czymś istotnym celem pamiętania o tym
|
JarTul | 18-09-2014 10:14:09 [#44] |
---|
Po co, zgodnie z zapisami §13 ust. 3, kolejny raz powielać informacje z innych dokumentów szkolnych?
post został zmieniony: 18-09-2014 10:21:13 |
befana | 18-09-2014 12:07:12 [#45] |
---|
Chcieli dobrze, wyszło jak zwykle.
Teraz praktyka pokaże, jakich pułapek mamy się spodziewać. |
JarTul | 18-09-2014 13:51:20 [#46] |
---|
Mówią, że "dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane". | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|