Forum OSKKO - wątek
DorotaN | 18-06-2014 17:41:33 [#01] |
---|
Witajcie, pytam o kwalifikacje rzewę, ale i Wy jesteście w stanie mi pomóc
wieczny problem z kwalifikacjami, gdy pracuje nauczyciel z umiarkowanymi i znacznymi
zawsze wizytator mówił: ma prawo uczyć w danym typie szkoły ( podstawowa, gimnazjum, zawodowa), i ma oligo, może umiarkowanych i znacznych uczyć wszystkiego, tak jak po pedagogice specjalnej
teraz dowiaduję się, że nie
no to ktoś po historii i oligo czego może uczyć umiarkowanych i znacznych?
czy np. funkcjonowania może uczyć tylko po pedagogice specjalnej ? ( bo przeciez takiego mgr kierunkowego nie ma)?
np. polonista mgr i oligo - może wszystkiego od klasy IVSP
bo z lekkimi - wiadomo-inaczej
ratunku |
poziombka | 19-06-2014 14:38:59 [#02] |
---|
Zgodnie z moją wiedzą:
Uczniów z umiarkowanym i znacznym upośledzeniem może uczyć nauczyciel, który ma skończoną pedagogikę specjalną - ale konkretnie oligofrenopedagogikę. Bo przecież pedagogika specjalna to też resocjalizacja czy surdopedagogika.Myślę tu o pełnych studiach. Po oligo można uczyć na każdym etapie edukacyjnym, od podstawówki po zawodową.
Nauczyciel, który np. ma ukończone nauczanie początkowe oraz podyplomówkę z oligo, może uczyć umiarkowanych i znacznych tylko w szkole podstawowej. A np. ktoś, kto ma ukończoną technikę oraz podyplomówkę z oligo, może uczyć także w gimnazjum.
Ktoś - jak pytasz - po historii oraz oligo może uczyć umiarkowanych i znacznych na każdym etapie kształcenia.
Tak to wygląda u nas i tak nas zawsze uczyła nasza pani wizytator.
Bo z lekkimi to faktycznie inaczej:)
Pozdrawiam! |
Grzesiek | 20-06-2014 01:10:43 [#03] |
---|
Uważam jak poziombka. Tak to też interpretował do tej pory nadzór. |
DorotaN | 20-06-2014 11:08:19 [#04] |
---|
no tak, tylko jak przekonać nieprzekonanych? |
cynamonowa | 20-06-2014 17:18:20 [#05] |
---|
Z wieloletniego doświadczenia ( a to do rozporządzenia o kwalifikacjach ma niewiele wspólnego) najbardziej w pracy z upośledzonymi dzieciaczkam, w zasadzie młodzieńcami, bo to do 21rż się tyczy ( umiarkowanymi, znacznymi...lub głebiej....nadają się osoby po wczesnoszkolnej plus oligio.....No ale jak piszecie- tacy kwalifikacji nie mają:) |
DorotaN | 23-06-2014 21:12:58 [#06] |
---|
Witam ponownie, byłam dziś w kuratorium i przy okazji rozmawiałam z panią "od kwalifikacji". Jej zdaniem- tylko ologofrenopedagogika ( licencjat przynajmniej) daje uprawnienia do pracy z umiarkowanymi/znacznymi albo kierunkowe studia np. technika+ kurs lub podyplomówka z oligo - może uczyć, ale tylko techniki. Więc np. polonista + oligo ( kurs, podyplomówka) nie ma prawa z takimi uczniami pracować, bo w ramówce takiego przedmiotu nie ma. Jestem załamana. |
cynamonowa | 23-06-2014 21:40:14 [#07] |
---|
ja to rozumiem tak- to właśnie to oligo ( mgr, lic, podyplomowe) dają kwalifikacje - bez względu czy ktoś jest "wcześniej" matematykiem, polonistą czy innym przedmiotowcem
Czy gdybym ukończyła fil .pol. ( mgr) a potem podyplomówke z wczesnoszkolnej miałoby oznaczać, ze w I-III SP mogłabym w myśl tej teorii uczyć tylko wydzielonej edukacji polonistycznej.....?
|
Grzesiek | 23-06-2014 22:26:55 [#08] |
---|
OK, a da taką interpretację na piśmie? post został zmieniony: 23-06-2014 22:29:09 |
DorotaN | 24-06-2014 09:48:30 [#09] |
---|
tak |
malchow | 24-06-2014 13:53:55 [#10] |
---|
A jakie kwalifikacje powinien mieć nauczyciel pracujący w przedszkolu specjalnym dla up. um. w stopniu umiarkowanym i znacznym. A w oddziale dla dzieci z autyzmem?
Jakie kwalifikacje winni mieć nauczyciele uczący w szkole przysposabiającej do pracy? |
DorotaN | 24-06-2014 15:38:39 [#11] |
---|
w szkole pp- pedagog specjalny- zdaniem kuratorium
ale...........czekam na odpowiedź z ministerstwa, usta - odmienna od kuratoryjnej, zgodnie z tym, jak myślałam dotychczas i jak wy odpowiadacie |
DorotaN | 24-06-2014 20:56:17 [#12] |
---|
ustna - miało być:) |
Grzesiek | 24-06-2014 21:53:38 [#13] |
---|
Jak będziesz miała na piśmie wrzuć proszę do wymiany. Pewnie czeka nas jeszcze niejeden taki "kfiatek". |
DorotaN | 28-06-2014 18:16:23 [#14] |
---|
Mój pan z ministerstwa zamilkł, odezwała się na piśmie pani:
1) dyrektor uznaje kwalifikacje,
2) kuratorium - można się poradzić, jeśli jest problem,
3) na podstawie tego co napisałam ( wykształcenie mgr i studia podyplomowe) pani nie odpowie, bo za mało danych...
i co robić, jeśli kuratorium czyta, jak czyta - tzn. jak napisałam: kierunkowy przedmiot i oligo - z umiarkowanymi/znacznymi tylko przedmiotu kierunkowego n-l może uczyć
Co tu robić?Awans ma chłopakowi przepaść? |
Grzesiek | 30-06-2014 23:56:41 [#15] |
---|
Przesłać jej więcej danych? |
rzewa | 01-07-2014 07:41:13 [#16] |
---|
przyjąć, że kwalifikacje są OK |
malchow | 03-07-2014 00:44:16 [#17] |
---|
Po raz kolejny, Państwo z MEN, nie potrafią odpowiedzieć na zadane pytanie.
Przesyłają opinie, z których nic nie wynika.
Tworzą zapisy prawne, dające różne możliwości interpretacji,
a potem ABSURD. |
DorotaN | 04-07-2014 10:35:11 [#18] |
---|
dyrektor przyjął, że są OK , no i cóż?
dostałam odpowiedź z kuratorium, z której wynika, że nie ma kwalifikacji; czy mogę ją komuś przesłać, żeby pomógł mi się do tego ustosunkować?Mowa jest tam o zgodności kierunku, a przecież w par. 2 czytam, że SOSW i szkoły dla uczniów umiarkowanych/znacznych są z tego wyłączone! |
rzewa | 04-07-2014 14:57:03 [#19] |
---|
ale w jakim trybie KO stwierdziło brak kwalifikacji - jeśli odmówiło nadania stopnia n-la dyplomowanego, należy się od tego odwołać
jeśli zaleciło w trybie nadzoru, należy wnieść zastrzeżenia
itp itd |
DorotaN | 04-07-2014 21:46:35 [#20] |
---|
wysłaliśmy zapytanie i odpowiedzieli, chętnie prześlę |
DorotaN | 07-07-2014 18:59:22 [#21] |
---|
Czy ktoś może polecić prawnika biegłego w sprawach dotyczących kwalifikacji? |
DorotaN | 09-07-2014 12:04:26 [#22] |
---|
Jestem po kolejnej ustnej rozmowie z panią z ministerstwa. Twierdzi, że racja po mojej stronie, ale musi skonsultować. Czekam. Chyba że macie jeszcze jakiś pomysł? |
DorotaN | 14-07-2014 20:31:08 [#23] |
---|
pismo z ministerstwa ( interpretacja w fragmentu rozporządzenia) po naszej myśli, odmienna jest interpretacja kuratorium; kwalifikacje - w zadaniach kuratorium; co zrobić, żeby kuratorium zechciało wziąć pod uwagę interpretację ministerstwa, i żeby było jednakowo we wszystkich kuratoriach????????????????? |
rzewa | 14-07-2014 21:31:00 [#24] |
---|
robić swoje tzn. uznać, że kwalifikacje są ok
a jak by kurator coś kwestionował, to będziecie się odwoływać do MEN - i to MEN będzie miał decydujący głos w sprawie |
DorotaN | 14-07-2014 22:27:54 [#25] |
---|
nie tak do końca'
organ prowadzący nie dopuszcza do egzaminu na nauczyciela mianowanego
nauczyciel może się odwołać do kuratorium
kuratorium oceni jego kwalifikacje negatywnie ( to kompetencja kuratorium)
nauczyciel może się odwołać do sądu administracyjnego
i gdzie tu miejsce na MEN? |
rzewa | 15-07-2014 11:38:59 [#26] |
---|
myślałam, że chodzi o dyplomowanego :-)
no to zweryfikuje rzecz sąd administracyjny
:-) |
DorotaN | 17-07-2014 09:10:19 [#27] |
---|
może nie
nauczyciele wycofali wnioski
we wrześniu będą tak zatrudnieni, jakie są wymogi organu prowadzącego i kuratorium
ale nie chcę tego tak zostawić
we wrześniu pismo do ministerstwa z załączoną opinią kuratorium
czy tak można, czy jest inna droga? |
rzewa | 17-07-2014 10:00:35 [#28] |
---|
jest: patrz #26
i ona pewna jest :-)
na miejscu tych n-l niczego bym nie wycofywała... |
DorotaN | 29-08-2014 20:15:39 [#29] |
---|
Rzewo, gdyby nie wycofali, nie zostaliby dopuszczenie do egzaminu, odwołanie do kuratorium? tak?Kuratorium twierdzi, że interpretacja par. 14 jest dla nich niekorzystna i dopiero wtedy sąd administracyjny?
Ministerstwo odmiennie interpretuje par. 14, korzystnie dla nauczycieli. Wysłałam e-mail do kuratorium - bez zmiany stanowiska, bo kurator nadzoruje dyrektora w zakresie zatrudniania zgodnie z kwalifikacjami a kuratorium interpretuje j.w.
Impas. Jaką przyjąć drogę działania? Czy nie można by przez OSKKO? |
rzewa | 30-08-2014 12:52:22 [#30] |
---|
odwołanie do KO a potem, w razie niekorzystnej decyzji skarga do SA ze wskazaniem interpretacji MEN (dla SA ważniejsza jest interpretacja MEN nie KO :-)) | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|