Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Nie - biurokracji na egzaminach. |
Gaba | 25-04-2014 20:44:35 [#01] |
---|
Zróbmy coś z tym, ilość papierów z roku na rok coraz większa, pytań, kratek i załączników także... protokoły elektroniczne, ręczne. Przeraża mnie postęp rozbudowy opisów, zapisów, instrukcji do instrukcji.
Jednego dnia dorywa się karty, drugiego nie, trzeciego odrywa i pakuje osobno.
Przy kilkunastu komisjach w szkole wszyscy się stale mylą.
Uważam, że prace powinny zostać zapakowane w sali, na kopercie wyłącznie kod szkoły i tak wyjść ze szkoły. Komisje zgłaszają do protokołu ustanie przebieg i wsio. Resztę niech robią egzaminatorzy. |
Jacek | 26-04-2014 00:33:27 [#02] |
---|
proponuję tak..
dostaję jedną paczkę rankiem (oczekując od świtu) i muszę sprawdzić, posegregować, rozdać, zabrać komórki, niedozwolone przybory, itp....
dalej piszą dziewczynki i chłopcy nadzorowani jak w karnej kompanii, z kontrolą zewnętrzną ciał obcych oraz pod obserwacją przedstawicieli urzędów takich czy innych...
potem zebrać i ... w tą samą paczkę wsadzić (jak się nie zmieści to w worek ale z kokardą by ładnie wyglądało - taka promocja szkoły) i oddać
a co dalej... to niech se radzą Ci co mi ją przysłali
:-)
|
Gaba | 26-04-2014 07:57:26 [#03] |
---|
wiesz... może to i nawet śmieszne chyba... |
Aka | 26-04-2014 11:04:20 [#04] |
---|
Mam pytanie, czy egzaminów gimnazjalnych nie mogą ze szkoły odbierać kurierzy - tak jak podczas matur ?
Dlaczego mam gdzieś jeździć i oddawać....... a w maturki? , wprawdzie przychodzę kilka razy na 5 (uważam to za totalną głupotę i bzdurę!) ale nigdzie nie jadę w poszukiwaniach punktu odbioru. Nikt mi w gimnazjalne nie płaci za dojazdy, benzynę itp. - a może powinnam sobie wystawiać delegację służbową? ;) |
cynamonowa | 26-04-2014 11:16:49 [#05] |
---|
U nas od tego roku ( OKE Poznań) prace odbierali kurierzy. Poprzedni także jeździliśmy 30km by oddać arkusze....czyli można. Co do delegacji- zawsze takie mielismy gdy odwozilismy prace. |
Jacek | 26-04-2014 11:49:36 [#06] |
---|
Próbowałem połazić po OKE różnych by z ciekawości popatrzeć na instrukcje dotyczące pakowania prac po egzaminie by porównać z instrukcją obowiązującą w tym roku w mojej OKE Kraków http://www.oke.krakow.pl/inf/filemgmt/visit.php?lid=4526 ale w innych OKE nie znalazłem, bo może są w panelu dla dyrektora i niedostępne innym.
Są one gdzieś dostępne to dajcie linki? |
Jacek | 26-04-2014 14:40:38 [#08] |
---|
to są ogólne procedury wydane przez CKE
chodzi mi o to co jest na str. 24 w pkt 7 i 8
7. Bezpośrednio po zakończeniu pracy z każdym zestawem egzaminacyjnym następuje odbiór prac od zdających, przeliczenie, odnotowanie liczby zestawów egzaminacyjnych w protokole, uporządkowanie oraz spakowanie i opisanie tych zestawów (zgodne z zaleceniami właściwej okręgowej komisji egzaminacyjnej) oraz przekazanie ich przewodniczącemu szkolnego zespołu egzaminacyjnego.
8. Po zakończeniu egzaminu z danego zakresu/poziomu przewodniczący szkolnego zespołu egzaminacyjnego, w obecności przewodniczących zespołów nadzorujących, sprawdza kompletność materiałów otrzymanych z sal i pakuje je zgodnie z instrukcją właściwej okręgowej komisji egzaminacyjnej. post został zmieniony: 26-04-2014 14:41:48 |
dyrlo | 26-04-2014 15:23:31 [#09] |
---|
W OKE Poznań - planl dystrubucji i redustrybucji (tak się to u nas nazywa) przychodzi do dyrektora pocztą tradycyjną razem z kodami uczniów. post został zmieniony: 26-04-2014 15:23:53 |
maeljas | 26-04-2014 16:04:45 [#10] |
---|
Tegoroczne doświadczenia związane z oddawaniem prac nic nie pobije....PRL wrócił
Arkusze przyjmowała jedna komisja składająca się z sześciu osób (jedna z nich przeliczała prace, reszta w napięciu czekała na wynik, by wpisać odpowienią liczbę w odpowiednią rubrykę)
Pierwszego dnia zjawiłam się o 13.40 - wyszłam o 15.00 ( za mną czekało kilkanaście osób)
Drugiego dnia -13.30 - wyszłam o 15.15 -jak wyżej
Trzeciego dnia byłam o 13.20 - przede mną tłumy... Okazało się, że dyrektorzy wysłali wcześniej tzw. staczy kolejkowych żeby chociaż w piątek nie stać tyle ...
Widok zmęczonych ludzi siedzących nad pudłami z wylewającymi się "bezpiecznymi" kopertami bezcenny.
Dobrze, że nie straciliśmy poczucia humoru
Prace oddałam o 16. 20 - za mną czekało jeszcze kilkanaście osób post został zmieniony: 26-04-2014 16:05:19 |
Ewa123e | 26-04-2014 16:33:51 [#11] |
---|
Sposób opisywania bezpiecznych kopert inny w OKE Kraków (strona internetowa) a komisje żądają uzupełnienia o różne wpisy (np. koperta 1z 5 ).
Głupotą na miano Nobla jest zbieranie przez komisje arkuszy rezerwowych i przetrzymywanie ich w pop do czerwca. Nie można tak jak z płytami- przywożę, komisja sprawdza rezerwę i oddaje do szkoły. Wszyscy zadowoleni ale po co ? Należy egzaminom nadać odpowiednią rangę. Może wtedy nikt nie będzie mówił o stracie czasu i pieniędzy.
A dyrektor przyjedzie do pop po kody uczniów, przyjedzie bladym świtem w oczekiwaniu na kuriera, zawiezie prace, poczeka posłusznie w kolejce, od tego jest. Tylko czy na pewno tak powinno być.
|
Jacek | 26-04-2014 16:56:03 [#12] |
---|
Głupotą na miano Nobla jest zbieranie przez komisje arkuszy rezerwowych i przetrzymywanie ich w pop do czerwca. Nie można tak jak z płytami- przywożę, komisja sprawdza rezerwę i oddaje do szkoły. Wszyscy zadowoleni ale po co ?
a ja wiem po co.. otóż dlatego, że ktoś mógłby na tych rezerwowych arkuszach wypełnić poprawnie odpowiedzi i podmienić arkusze jakiegoś ucznia, któremu nie poszło za dobrze.. Taką informację uzyskałem od tych w POP-ie
Się zaczynam zastanawiać, czy może CKE i OKE nie sprzedałby tej swojej procedury do Pentagonu. Nie wiem czy w silosach nuklearnych ichniejsze procedury są bezpieczniejsze i może być buuum. |
Ewa123e | 26-04-2014 17:02:08 [#13] |
---|
Jacek przecież pop odbiera prace w bezpiecznych, zaklejonych kopertach i dopiero wtedy przelicza rezerwę. Nie ma zatem możliwości podmienić pracy. A tłumaczenie jest bezbłędne.
Literówka post został zmieniony: 26-04-2014 17:03:23 |
Gaba | 26-04-2014 17:28:14 [#15] |
---|
Zgadzam się - puste egzemplarze, po oglądnięciu przez POP winny wrócić do szkoły. Mają dużą wartość ćwiczeniową.
Oddałam protokół, a POP wypełniał swój, a mój sprawdzał - może by tylko jeden zostawić, co?
Cudne było z paczkami... miałam ich w sumie fizycznie 14, ale ponieważ jeden to był arkusz A2 (dla Aspergera), to POP wpisywał, że oddałam 13. Ja widzę 14, ale wg instrukcji jest 13 paczek... ;-(
jednego dnia odrywa się karty do sprawdzania, drugiego nie, innego zakleja się dys. - ludzie... gdy się ma kilka komisji to może tak da się. Ja w sumie miałam 42 komisje...
|
Jacek | 26-04-2014 17:41:26 [#16] |
---|
Jacek przecież pop odbiera prace w bezpiecznych, zaklejonych kopertach i dopiero wtedy przelicza rezerwę. Nie ma zatem możliwości podmienić pracy. A tłumaczenie jest bezbłędne
e, tam Ewo.. a nie mogą podmienić w POP jak się dogadają z dyrektorem albo on z nimi?
Po co odbiór prac od 5 rano? żeby dyrektor nie otworzył nie skserował jak dostanie dzień wcześniej?. Tu wszyscy są podejrzani
Nula.. to też są ogólne procedury CKE a nie instrukcje jak pakować do POP |
Ewa123e | 26-04-2014 17:48:40 [#17] |
---|
Po co odbiór prac od 5 rano? żeby dyrektor nie otworzył nie skserował jak dostanie dzień wcześniej?
e tam od 5.30 do 8 jest baaaardzo dużo czasu.
to jeszcze jeden przykład na brak zaufania do NAS. To ja biorę na siebie odpowiedzialność i to ja odpowiadam za odpowiednie zabezpieczenie prac i kropka.
Podoba mi się pomysł na sprzedaż procedur dla Pentagonu!
Instrukcje pakowania są przykładem jak można rzecz prostą odpowiednio zagmatwać by nabrała odpowiedniej rangi.
post został zmieniony: 26-04-2014 17:50:49 |
annamaria | 26-04-2014 18:42:16 [#18] |
---|
nie........kurierzy nie odbierają... wozimy sami...nie bez korowodów:((((((((((((( |
malmar15 | 26-04-2014 21:38:10 [#19] |
---|
a mnie przerażają procedury, które są zbyt rozbudowane i często z błędami
co roku w procedurach jest jakaś zmiana
czasem jest to powołanie członków komisji (w tym roku oprócz numeru sali należało umieścić skrót dotyczący zakresu egzaminu- nie wiem komu i po co, rok wcześniej obyło się bez tego i daliśmy radę)
innym razem w protokole z sali zmieniono jedno zdanie
to znów we wspomnianym protokole wcześniej umieszczono podpisy uczniów, w tym roku je usunięto, a po telefonach dyrków i zdziwieniu oke (że nie ma tego zapisu) ponownie zmieniono procedury (tak koło marca, ale po cichu ;) i ci co ściągnęli procedury wcześniej zastanawiali się czy uczniowie podpisują
ciekawostką są jeszcze różnice (drobne, ale istotne) w procedurach pisanych i procedurach przedstawianych na szkoleniach
po co to wszystko?
czy szkoły będą mogły pracować spokojnie i nie być podejrzewanym o nieuczciwość
pamiętam czasy, kiedy uczniowie klas ósmych pisali egzaminy i jakoś w spokoju to przebiegało, bez egzaminacyjnej histerii
|
Mentorek | 26-04-2014 23:12:35 [#20] |
---|
"derektor" wszystko przyjmie :-) ..... z zasady ! |
Gaba | 27-04-2014 01:53:54 [#21] |
---|
malmar - dokładnie... niestety język instrukcji jest niekomunikatywny, zapisy niejasne i dwuznaczne, a to poczucie OKE, że jest ok. - I to nie dyrektor jest odpowiedzialny za błędy, jak to powtarzała pewna pani, tylko OKE - bo brak komunikatywności to inaczej bełkot, utrudnianie - to inaczej - zagmatwanie. Nieumiejętność napisania instrukcji - to ndst dla OKE i oblanie egzaminu.
Znaleziono sobie chłopca do bicia - dyrektora - i powtarzają jak mantrę, że to dyrektor odpowiada... a ja jadowicie pytam, jak mogę wpłynąć na coś, co dzieje się za drzwiami, gdy mi tam wejść nie wolno... z Tą absurdalną manierą trzeba zerwać - to jakiś obłęd, a OKE przoduje.
Dziewczynie pokręciło się postępowanie z dnia poprzedniego i zrobiła brrrr kopertę matrioszkę... i za to też odpowiadam, choć mnie na sali nie było.
Odpowiadam jako dyrektor tylko za to, na co mogę mieć realny wpływ - za gradobicie proszę mieć pretensje wg właściwości!
Duża grupa dyrektorów miała bezpieczne koperty lepione lepcem, bo zerwali niebieskie zabezpieczenia, bo nie wiedzieli, jak się obsługuje bezpieczna kopertę... - mam nadzieję, że zostaną przykładnie ukarani i wezmą udział w nagraniu filmiku pt. Bezpieczna koperta.
Jaka ona bezpieczna? skoro wielu ją zniszczyło... i teraz nie wiadomo gdzie zniszczyli? post został zmieniony: 27-04-2014 01:59:18 |
malmar15 | 27-04-2014 10:59:05 [#22] |
---|
no właśnie, zapomniałam o "bezpiecznych" kopertach ;)
u mnie w jednej zerwali pasek, musieliśmy zapakować do zapasowej
a później zastanawialiśmy się jaka ona jest bezpieczna, skoro na dobrą sprawę, pasek, który da radę oderwać przy próbie zaklejania, najprawdopodobniej można spokojnie zerwać już po zaklejeniu |
Gaba | 27-04-2014 11:26:14 [#23] |
---|
U nas jest zwyczaj, że OKE pisze potem do p. kuratora o nieprawidłowościach. Jak rozumiem, postępowanie wyjaśniające zostanie pewnie zdrożone, w jakich okolicznościach doszło do nieprawidłowego zaklejenia koperty, dlaczego nie niebieskim paseczkiem tylko taśmą klejącą... - no, no... mogą się głowy posypać... już widzę to wyjaśnianie - z jaką siłą pociągnięto za paseczek...
a może ta koperta to zwykły bubel? Zapewne jest winny dyrektor, bo nie poinstruował o sile "pociągu za niebieską tasiemkę".
1. To nie są żadne bezpieczne koperty, jeżeli ktoś chciałby podmienić prace, to to zrobi - szkoda na to coś pieniędzy podatników.
2. Uważam, że prace winny być złożone z sal i włożone do 1 worka i o resztę niech się martwi OKE. Jeżeli brakowałoby prac, to dyrektor za burtę. Karta winna zawierać - liczbę prac ze szkoły i tyle.
|
Ewa123e | 27-04-2014 11:41:48 [#24] |
---|
Skoro mówimy o bezpiecznych kopertach to dlaczego dyslektyków pakujemy w zwykłe szare koperty a nie w bezpieczne? Czyżby te prace nie należało odpowiednio zabezpieczyć?
|
malmar15 | 27-04-2014 12:15:17 [#25] |
---|
dyslektyków osobno???
co kraj, to obyczaj ;((
|
Jacek | 27-04-2014 14:07:18 [#26] |
---|
zgodnie z instrukcją OKE Kraków należało dyslektyków do oddzielnej koperty zapakować. Pierwszego dnia zapakowali ale jednocześnie wsadzili ją do bezpiecznej koperty, bo tak zrozumieliśmy instrukcję. w POP przyjęli bez problemu.
Następnego dnia okazało się, że jednak trzeba dyslektyków nie dość, że do oddzielnej koperty to i ta koperta nie do sejfbaga ale oddzielnie. No to wyszarpałem z sejfbaga tą kopertę, poprawki do protokołu wniosłem o ilości kopert i opisy pokreśliłem.
Trzeciego dnia już było dobrze :-) |
Gaba | 27-04-2014 14:40:14 [#27] |
---|
pierwsze dnia dys. osobno czyli dobrze,
potem razem - czyli teraz dobrze, a trzeciego jedna bidusia zrobiła matrioszkę...
za jakie kary takie coś?
rozpakowanie w POP, bo nie śmiałabym w szkole, bo byłoby posądzenie o chęć poprawienia... albo cóś... |
Gaba | 27-04-2014 14:43:35 [#28] |
---|
Ja mam inne pytanie! Dlaczego w skali kraju drukuje się podwójne liczby kodów paskowych?
Proszę mi nie pisać, że na wszelki wypadek... - domyślam się...
Proszę mi wyjaśnić inaczej - mądrzej...
ile takie coś kosztuje? |
Ewa123e | 27-04-2014 15:17:25 [#29] |
---|
Czytając wpisy o dyslektykach i perypetiach z ich pracami pojawił się na mym licu uśmiech. Pewnie chichrałabym się okrutnie- mnie też to dotyczyło. Wasze wpisy świadczą o wielkiej kompetencji oke któro tak czytelnie tworzy instrukcje.
Może piszących na kursy tworzenia czytelnych i przyjaznych procedur ( co by nie było wyszarpywania kopert). |
Justyna | 06-09-2014 19:33:32 [#32] |
---|
Nijak - oczywiście. |
malmar15 | 06-09-2014 20:31:07 [#33] |
---|
o matko i córko,
zał. 14 to chyba radosna twórczość piszącego procedury
protokoły też po raz kolejny zmienione, w tym roku dołożyli rozliczenie kopert zwrotnych (punkt F)
generalnie koperty odgrywają bardzo istotną rolę w sprawdzianach egzaminach (punkty B1, B3 w protokole :(
nasuwa mi się wniosek: dyrektorze, bacz uważnie i nie kopiuj protokołu z roku ubiegłego, bo złamiesz procedury !
sprawdziłam sprawdzian
podobnie
i jakie ciekawe procedury :(
http://www.oke.poznan.pl/cms,2774,procedury_organizowania_i_przeprowadzania_sprawdzianu_w_r._szk._2014_2015.htm
post został zmieniony: 06-09-2014 20:44:18 |
Justyna | 06-09-2014 20:48:37 [#34] |
---|
Na maturze i sprawdzianie SP też te załączniki z planami sal są.
| UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|