W których klasach będzie to obowiązywała od września w SP  ? Tylko w czwartych czy IV-VI ?

w 4-6

od 2014?

od 2013/14

trudno uwierzyć, że może stać się to faktem.....

a swoją drogą, jak zorganizować zajęcia w 24 osobowej klasie, bez podziału.....i gdzie wstawić te 24  kompy:)

bo jak rozumiem, skoro klasa nie będzie dzielona to 1 uczeń = 1 komputer:)

10 stacjonarnych w pracowni i 14 laptopów i jakoś się zmieści;-)))

Zagadka matematyczna ;)

Dane:

trzy klasy po 29 uczniów

2 sale komputerowe: jedna 11 komputerów druga 12 komputerów

Sal komputerowych nie można łączyć!

Zadanie:

a) Oblicz najkorzystniejszą liczbę grup dla OP

b) Oblicz największą liczbę grup zgodnie z przepisami oświatowymi

W obu przypadkach nie można wyłączyć warunku 1 komputer= 1 uczeń

:D

W każdym przypadku korzystne  będzie zakupienie laptopów;-)))

Żeby było ciekawej w zadaniu dodam jeszcze, że jedna pracownia to komputery Apple druga PC ;)

Trzeba zrobić podział na grupy i będzie ok.

do #07:

a) po zakupieniu 12 i 10 kompków (laptopów) z odpowiednimi systemami operacyjnymi - 4 grupy; po zakupieniu 3 i 5 kompków (laptopów) - 6 grup; bez zakupów - 8 grup

b) 87 grup

#rzewa

na rozwiązanie w pkt. b) nie wpadłem ;)

Dyrku a w ktorym miejscu rozporządzenia to jest?:-)

§10 rozporządzenia z dnia 7 lutego 2012 r. w sprawie ramowych planów nauczania

a tak już całkiem sieriozno: czyli zespół np. 23 lub 24 osobowy nie dzielę, bo nie mogę. To jak mam wykonać zapisy rozporządzenia? Mam 14-stanowiskową pracownię (1) i na 100% nie będę mieć możliwości dokupienia 10 komputerów. Jak to rozwiązujecie??? Błagam....

shegreta, a dlaczego nie możesz podzielić?

coś mi umknęło...

:)

np. zespół  23 uczniów  i jest pracownia o 14 stanowiskach

do 31.08.2013r. (ten rok szkolny) > nie dzieliliśmy > przy części komputerów mamy 2 uczniów

od 1.09.2013r. (nowy rok szkolny) > dzielimy na dwie grupy: 11 i 12 > przy 1 komputerze tylko 1 uczeń

grupa 11 uczniów i grupa 12 to grupy po nie więcej niż 24 czyli ok. (zgodnie z rozporządzeniem)

A ja mam 30 osobowa klasę i pracownie na 10 stanowisk w zwiazku z tym planuję 3 grupy,a jak mam klase 26 osobowa to ??10+10+6???najbardziej mnie martwi zapis "w uzgodnienu w OP,czy Op może nie wyrazić zgody?

tak 3 grupy (lub inne połączenie > grupy międzyoddziałowe)

zapis: "Dyrektorzy  szkół,  w  porozumieniu  z  organami  prowadzącymi  szkoły, ..."

odnosi się do dostosowania > nie można już przy projektowaniu nowego arkusza organizacji szkoły posługiwać się zapisem obowiązujacym do 31.08.2013r.

Jeżeli OP przespał przewidywane zmiany (liczba uczniów > liczba komputerów),

to teraz jest piłka po jego stronie (mamy już marzec - przygotowywanie projektu arkusza organizacji pracy szkoły).

Niech OP policzy:

czy taniej nie wyjdzie nowa pracownia z 24 stanowiskami ?

Dziękuję,mam nadzieje że kompów nie kupią i "uratuję" tymi godzinam etaty nauczycielom ;-))))

Moim zdaniem nie ma co ratowac etatow informatykom. nie bardzo widze sens zajec z obslugi pewnego narzedzia dla wszystkich uczniow. Ostatnie trendy edukacyjne na świecie wskazują, ze sadzanie uczniów samodzielnie przy komputerze to malo efektywna metoda kształtowania kompetencji kluczowych. Przed komputerem siadać powinien zespół z zadaniem do zrealizowania. 

Ten standard, 1 na 1 , więc szybko nam minie. To raczej test dla OPKów. Chyba, ze ulegniemy tym nauczycielom, którzy każde dziecko próbują nauczyć programowania. Ale to trochę tak jak byśmy w średniowieczu całe społeczeństwo wysyłali na lekcje fechtunku Bo każdemu sie to mogło wtedy przydać.

Dyrku, piszesz w #18 o podziale oddziału. Ale jak czytam, że podziału można dokonać:

Ja zawsze widzę sens ratowanie nauczycielom etatu,z czegos musza żyć:-(

Aktualnie mamy 10 stanowisk z internetem. Nie ma szans, aby OP dał pieniądze na nowe komputery.  Kilka klas liczy powyżej 20 uczniów. Dzielić będziemy każdy taki zespól na 3 grupy, żeby sprostać wymaganiu uczeń=komputer. Jak to ułożymy w planie. W ogóle tego nie widzę...

Dokup kilka zestawów poleasingowych (za 500zł można mieć całkiem fajny sprzęt) i dziel na 2, to połączysz z językiem na planie. Może z RR coś wyciągniesz? Sponsor, darowizna jakiegoś rodzica, co to lepszy sprzęt sobie kupił... Wystarcza Ci 2-3, jeśli masz takie malutkie klasy.

Ja sobie nie wyobrażam pracowni z 24 komputerami. A dodatkowo chyba jest jakiś przepis ile metrów kwadratowych powinno przypadać na jeden komputer. U mnie sanepid wykonywał jakieś pomiary. Ze strony SANEPidU Kraków "odległości między sąsiednimi monitorami powinny wynosić co najmniej 0,6 m., a między uczniem i tyłem sąsiedniego monitora co najmniej 0,8 m". Czyli przy 24 komputerach sala powinna mieć 14,4 metra długości a dwóch rzędach 7,2 metra.

Ponawiam pytanie z postu 1. czy tylko IV-VI? Będę miała liczną klasę I.

tylko klasy 4 i starsze

w klasach 1-3 nie ma obowiązkowego podziału na grupy

Dziękuję! Znowu mogę na Ciebie liczyć. Naczytałam się wypowiedzi na forum i zgłupiałam :)

Szukam komunikatu na MEN ????

na szkoleniu dyrektorów była informacja,

że  1 komputer na 1 ucznia będzie obowiązywał od 1 wrzesnia 2014 roku???

nie ma takiego komunikatu

chyba czeka mnie walka o podział na grupy w klasach liczących do 24 uczniów

OP dzielić nie chce :(

a w pracowni jest 17 komputerów i więcej nie wlizie :(

Moi w 30 osobowej klasie nie zgodzili się na 3 grupy.Mam w pracowni 10 stanowisk.Kazali kupić 5 komputerów.Z udżetu swojego,ciekawe jak?chore:-((((

nam też każą kupować

ale u mnie fizycznie więcej nie wejdzie niż mam a sali większej nie mam

połączenie dwóch sal w jedną też odpada bo obecna pracownia sąsiaduje z szatnią i magazynami

przeniesienie gdzie indziej to dodatkowe koszty, okablowanie i inne

poza tym tracę salę na inne zajęcia i wchodzę na dwuzmianowość

czyli przepis jest a rzeczywistość skrzeczy :(

a cożeś Ty kobito w tych magazynach trzymasz? kredę? :-)

Ja kupię laptopy i już, nie mam innego wyjścia.Rzeczywiscie jakby policzyć godziny nauczycielskie w stosunku do zakupu komputerów to wyjdzie taniej,no cóż OP liczy.Mam nadzieję ,że na te komputery dołożą pieniędzy.

magazyny kuchenne ;)

pomiędzy nimi a salą korytarzyk

i któreś ściany nośne

sama radość :)

a kreda u woźnej, magazynu nie potrzxebuje ;))

i tak Twoja wina.. nie miałaś gdzie umieszczać pracowni tylko przy magazynach z nośnymi ścianami?

:-)

nosna ściana  to nie jest jakiś wielki problem- wykuwa dziurę, daje nadproże i po sprawie

mozna też przmeblowac sale- jakie ma wymiary?

5,80 x 8,60

to ile można tam komputerów wcisnąć, żeby warunki bhp były spełnione?

ja tam mam ich już 17

nie żadnych przepisów ad warunków bhp w takiej pracowni

ale 17 kompków w takiej sali to faktycznie raczej blisko maksymalnej - w tym i ze wzgledu na mozliwośc pracy nauczyciela

czyli niestety- wyjście awaryjne: musisz zwiekszyc liczebnośc klas do min.25;-)

A mój organ prowadzący wykreślił z arkusza organizacji pracy szkoły na nowy rok szkolny podział na grupy na zajęciach komputerowych  i informatyce. Twierdzi, że nie musi być jeszcze podziału na grupy. Nie docierają żadne argumenty, zapisy w rozporządzeniu...

sprawdzałam w sanepidzie

odległość między monitorami- min. 60 cm

między stolikami (stojące jeden za drugim)- min. 80 cm

u mnie "po trzech ścianach" (przy zachowaniu 60 cm) wejdzie 16

liczebności klas zwiększyć się nie da :(

nawet łapanka nie wchodzi w grę ;)))

już zgłupłam:(

czy podziały jeden uczeń-jeden komputer itd. we wszystkich klasach 4-6? czy tylko w nowej podstawie?

czy to, co w § 8 można czytać jako kroczące wchodzenie nowego podziału na grupy na zajęciach komputerowych/informatyce?

§ 8. 1. Przepisy rozporządzenia stosuje się począwszy od dnia 1 września 2012 r. w klasach I i IV szkoły podstawowej, klasie I gimnazjum, klasie I szkół ponadgimnazjalnych: zasadniczej szkoły zawodowej, liceum ogólnokształcącego, technikum, szkoły policealnej i szkoły specjalnej przysposabiającej do pracy dla uczniów z upośledzeniem umysłowym w stopniu umiarkowanym lub znacznym oraz dla uczniów z niepełnosprawnościami sprzężonymi oraz w klasie wstępnej liceum ogólnokształcącego z oddziałami dwujęzycznymi.

2. W pozostałych klasach szkół, o których mowa w ust. 1, do zakończenia danego etapu edukacyjnego, stosuje się przepisy rozporządzenia, o którym mowa w § 11.

§ 10. Dyrektorzy szkół, w porozumieniu z organami prowadzącymi szkoły, dostosują organizację obowiązkowych zajęć edukacyjnych: komputerowych, informatyki i technologii informacyjnej do wymogu, o którym mowa w § 7 ust. 1 pkt 1, w terminie do dnia 31 sierpnia 2013 r.

 no a ten przywołany to: 

§ 7. 1. W klasach IV-VI szkoły podstawowej, w gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, liceum ogólnokształcącym, technikum i szkole policealnej podział na grupy jest obowiązkowy:

no i dobrze.. od 1 września 2013 r. w każdym typie szkoły ma być komp dla ucznia

#43:

 a to Polska właśnie.... Ktoś inny stanowi prawo, ktoś inny podejmuje decyzje, a odpowiada za wszystko dyrektor.

Chciał to ma..., jeszcze mu ewaluację na deser dla lepszego samopoczucia...,

OP ma swoje prawo i wychodzi z założenia, że jak MEN i KO pieniędzy nie daje (tyle co trzeba), to niech nie wymyśla.

Napisz wniosek o kasę na kompy lub o podział na grupy wg rozp = podpadasz w OP

KO skontroluje, da zalecenia = dyrektor zły.

Zabawa trwa... pracujemy nad jakością, gonimy Europę ... furmanką i w kaloszach

do #44: to zalecenia sanepidu nie mające umocowania w prawie -> czyli taka podpowiedź jak byłoby dobrze, ale nie można tego egzekwować (podobnie jak liczby uczniów w klasach 1-3 sp, chociaż jest w rozp. zalecenie aby było ich max 26)

:-)

SANEPID opiera się na załączniku do nadal aktualnego Rozporządzenia Ministra Pracy I Polityki Socjalnej z dnia 1 grudnia 1998 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach wyposażonych w monitory ekranowe, który stwierdza:

8. 2. Stanowisko pracy wyposażone w monitor ekranowy powinno być tak usytuowane w pomieszczeniu, aby zapewniało pracownikowi swobodny dostęp do tego stanowiska. Odległości między sąsiednimi monitorami powinny wynosić co najmniej 0,6 m, a między pracownikiem i tyłem sąsiedniego monitora - co najmniej 0,8 m.

Technika poszła do przodu dość mocno od momentu wydania rozporządzenia, o czym świadczy choćby tekst na CIOP http://www.ciop.pl/36066 ale przepis przepisem