Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Czy wszyscy członkowie Zwiazku Zawodowego Oswiatą mają ochronę?? |
BeaBor | 13-10-2012 00:24:36 [#01] |
---|
Czy wszyscy członkowie Zwiazku Zawodowego Oswiatą mają ochronę?? Proszę o pomoc w ustaleniu ile osób w Państwa placówkach ma ochronę zwiazkową Zwiazku Zawodowego Oswiata? i jak z nimi współpracować??? Kogo pytam to mówi ,że koszmar i nic nie chce powiedzeć! Mam ich od roku i nasłali mi PIP , KO, MEN , OP oczywiscie z sukcesem dla mnie ale gdy w placówce jest PIP przez 3 miesiące a kontrola goni kontrolę to można zbzikować!! Ochronę u mnie ma 3 z 4 członków tego Zwiazku, a ja jako kadra kierownicza jestem jedna, nie mam vice! Z kolei pozostałe 3 zwiazki zawodowe działajace w mojej wiejskiej szkole nie chcą z ZZO rozmawiać co wogóle utrudnie współdziałanie w zakresie np; ZFŚS!
Uzgodnienie paczek świątecznych na Boze Narodzenie trwało 3 miesiace! Może ktoś ma podobne problemy i podzieli się ze mną doświadczeniami??? |
rzewa | 13-10-2012 08:44:26 [#02] |
---|
a po co tyle czasu uzgadniać?
jeśli związki nie dogadują się dyrektor decyduje samodzielnie uwzględniając jedynie w miarę możliwości ich odrębne stanowiska i dyrektor ma obowiązek czekać na ew. wspólne stanowisko związków max 30 dni
ustawa o związkach zawodowych Art. 30 ust. 5. Jeżeli w sprawie ustalenia regulaminu wynagradzania, regulaminów nagród i premiowania, regulaminu zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, planu urlopów lub regulaminu pracy, okresów rozliczeniowych, o których mowa w art. 129 § 2 i w art. 135 § 2 i 3 Kodeksu pracy, wykazu prac, o którym mowa w art. 1517 § 4 Kodeksu pracy lub indywidualnego rozkładu czasu pracy, o którym mowa w art. 8 ust. 2-4 ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o czasie pracy kierowców (Dz. U. Nr 92, poz. 879, z późn. zm.) organizacje związkowe albo organizacje związkowe reprezentatywne w rozumieniu art. 24125a Kodeksu pracy, nie przedstawią wspólnie uzgodnionego stanowiska w terminie 30 dni, decyzje w tych sprawach podejmuje pracodawca, po rozpatrzeniu odrębnych stanowisk organizacji związkowych.
ponadto jeśli związek nie podaje w ustalonych w tj ustawie terminach informacji o liczbie członków, to pracodawca ma prawo przyjąć, że takich członków u niego nie ma. Statut związku powinien określać obszar działania międzyzakładowej organizacji związkowej i suma członków takiego związku na obszarze działania decyduje o tym ilu jego członków ma prawo korzystać z ochrony związku
warto zapoznać się z ustawą o związkach zawodowych i konsekwentnie wymagać od związku jej stosowania - zz-ty często zapominają o własnych obowiązkach w niej zawartych egzekwując bardzo starannie zawarte tam prawa post został zmieniony: 13-10-2012 08:46:17 |
BeaBor | 13-10-2012 12:20:28 [#03] |
---|
Dziękuję! Ale te wszystkie akty prawne znam!!!n Jednakże rzeczywistość prawna nie jest taka czarno-biała!!!! Gdyby tylko te wykładnie jak podajesz były ostateczne to nie byłoby problemów ze związkami! Związek Oświata napisał do mnie, że wchodzi w spór zbiorowy!!! Postąpiłam po konsultacji prawnej zgodnie z przepisami min. zgłosiłam ten fakt do PIP i do Organu Prowadzacego ( wszyscy pokładali się ze śmiechu-oprócz mnie) Prawnicy stwierdzili, że głupota ale spór jest itp. |
BeaBor | 17-10-2012 15:00:46 [#04] |
---|
Szukam Dyrektorów placówek , gdzie działa Związek Oświata w celu wymiany poglądów na temat współpracy itp. oraz ochrony związkowej!!! Związek Oświata twierdzi, że działa w całej Polsce! Ja odnoszę wrażenie , że rozdaje ochronę wszystkim ! a potem znika i pojawia się nagle dając następną ochronę itp. |
aligatorka | 18-10-2012 00:08:56 [#05] |
---|
BeaBor postaram się dowiedzieć czegoś na ich temat. Jeśli mi się uda- znajdę Cię ;-) Niczego jednak nie obiecuję. Zobaczymy co to za "Osobistości". Złap oddech, bo widać, że potrafią wpędzać człowieka w stany lękowe. |
Marek Pleśniar | 18-10-2012 09:16:28 [#06] |
---|
nowe, małe związki i związeczki zawodowe są troszkę jak nowe wirusy;-) Chcą zabić swego żywiciela zamiast z nim symbiotycznie współpracować - jak stare dostojne i znane wirusy, na które już wynaleziono szczepionki;-)
|
BeaBor | 22-10-2012 11:56:42 [#07] |
---|
Mały Związek z rozpasaną ochroną zwiazkową i strukturą odwrotną niespójną z KRS! Deklaruje ,że jest w całej Polsce!!! Jeżeli tak działa jak u mnie ! To gdzie są Ci Dyrektorzy, którzy wg. opinii wymienionego Zwiazku byli przez nich podani do sądu!! Może razem z innymi Dyrektorami znajdę szczepionkę na ten wirus?? Czekam na pomoc ! |
BeaBor | 23-10-2012 11:16:44 [#08] |
---|
Jeszcze raz zwracam się z prośbą do Dyrektorów szkół gdzie działa Związek Zawodowy Oświata z Katowic o ujawnienie się! Udało mi się jak dotychczas nawiązać kontakt z jednym Dyrektorem, którego opowieść o współpracy z w/w Związkiem można skwitować tylko hasłem " wiedzą jak dobić i molestować psychicznie Dyrektora OP, PIP nauczycieli itp." słowem koszmar.
Na forum często pdad stwierdzenie, że Związki tak zupełnie nie są bezkarne! Idąc tym tropem usiłuję ustalić stan faktyczny tego Związku , ponieważ ich struktura nie jest spójna z KRS, ochrona nadmierna i nie wynikająca z litery prawa, pieniactwo (do n-tej itp.) Ale tyko wtedy gdy ustalę szczegółowe fakty można racjonalnie podejść do ich działalności związkowej ( np; sądownie). Proszę o współpracę
|
Marek Pleśniar | 23-10-2012 12:35:21 [#09] |
---|
chyba im głównie robisz reklamę:-)
po prostu do nich napisz pismo z zapytaniami |
BeaBor | 24-10-2012 09:50:26 [#10] |
---|
Od 2 lat koresponduję z nimi i na każde moje pismo reakcja jest następująca: 5-6 ich pism jaki niedobry dyrektor bo pyta a sam to ( i tu litania w temacie nie wiadomo co autor miał na myśli ) oraz conajmniej 2-3 pisma , któego adresatami są: OP i jego instytucje kontroli oczywisci z prośbą o kontrolę bo Dyrektor złamał prawdopodobnie prawo oraz dyżurnie skarga do PIP . Czasem dodatkowo odezwa do pracowników szkoły rozrzucona w pokoju nauczycielskim pod tytułem " dyrektor głupi bo pyta i nie wie". Następnie ponowne pismo by im przesłać wszystkie regulaminy dotyczące pracy szkoły itp niezbędne do prowadzenia działalności związkowej - ( choć dostali je setki razy ) oczywiści potwierdzone za zgodność z orginałem datowane itp. oraz następne pismo dotyczące wyliczeń socjalnych a potem akcja pt. BHP i podobne działania.
Próbuję znaleść innych dyrektorów gdzie działa ten związek no i jak znalazłam jednego to płacze w telefon i opowiada mi o horrorze wich wydaniu, a na prośbę współpracy ze mną stwierdza,że chce trochę pożyć i się wycofuje z dialogu bo się obawia ( chyba swojego cienia ). Masz rację robię reklamę ale naszemu niedopracowanemu prawu ! Robię reklamę temu, że molestowanie psychiczne jest karalne, ale dyrektora można bezkarnie zajechać!! |
ergo | 24-10-2012 10:03:21 [#11] |
---|
Nie wiedziałam,że taki związek jest, ale po takiej rekomendacji od Was chętnie się do nich zapiszę:) |
rzewa | 25-10-2012 06:51:57 [#12] |
---|
hm... a otrzymujesz od tego związku informację o liczbie członków tego związku w Twojej szkole i to co miesiąc?
otrzymałeś od niech ich statut, namiary oraz wskazanie imienne osób dyspozycyjnych?
Sprawdziłeś w ilu szkołach w Twoim OP takie informacje również zostały uzyskane?
To związek musi udowodnić, że działa i to jeszcze jako międzyzakładowa organizacja związkowa - z Twoich wpisów wychodzi mi, że ten związek nie ma prawa obejmować ochroną aż 2 osób w Twojej szkole (a nawet problematyczna jest ochrona nawet dla 1 osoby), gdyż nie spełnia wymagań ustawowych |
BeaBor | 25-10-2012 10:56:43 [#13] |
---|
Witaj rzewa
Otrzymuję kwartalną informację o ilości członków Związku tj iest ich w sumie 186 osób ( cały kraj nie woj. czy miasto) w tym 6 emerytów 4 osoby w mojej szkole z tego 3 mają ochronę. W KRS mają nazwę Związek a na pieczątkach nazwę Międzyzakładowa Organizacja Związkowa, używają raz nazwy Koło nr x Zwiazku Zawodowego ... a kiedy indziej Koło bez nr Międzyzakładowej Organizacji. W statucie mają napisane, że mogą tworzyć zakładowe i miedzyzakładowe struktury,ale ich faktyczna realizacja jest trudna do określenia.
Otrzymałam od nich Statut i imiennie wskazane osoby oraz ksr i podali jeszcze REGON. W moim OP działają tylko u mnie. |
krisko 63 | 19-02-2014 22:46:07 [#14] |
---|
Właśnie weszłam w kolizję z tym związkiem bo 2 Panie zapisały się do tego ,,satelity,, związku z Katowic i od razu zostały objęte ochroną a ja zakwestionowałam ich ochronę.Nie uznałam prawa do ochrony gdyż nie spełnia ten związek reprezntatywności w rozumieni przepisów związkowych(w naszej szkole związek ma 2 członków na 60 pracowników).
Atakują wściekle o wszystko a tu za chwilę ruch służbowy.
ps. oddam wspólpracę ze związkowcami i jeszcze dopłacę.Kto chętny? |
krisko 63 | 19-02-2014 22:50:30 [#15] |
---|
Kto ma doświadczenie we współpracy z tą organizacją związkową niech się odezwie? |
izael | 20-02-2014 06:25:43 [#16] |
---|
jakiś horror to jest
a może jakoś tak:
w związku z wątpliwościami co do jasności ich struktur i możliwości objęcia ochroną tylu osób poproś o wskazanie placówek, w których działają na terenie kraju oraz udostępnienia statutu w celu uwiarygodnienia ich działań
potem kontakt z tymi placówkami i sprawdzenie - u kogo ile osób itd.
na pewno się na to nie zgodzą - to drugie pismo o tym, że w związku z tym nie możesz uznać tej ochrony zz, bo takie zaciemnianie informacji może jednak oznaczać, że nadmiarowo otaczają ochroną pracowników i że taką wiadomość przekazujesz OP i ze oczywiście mogą wystąpić do sądu pracy z pozwem przeciwko tobie, bo taka sprawa sądowa rozjaśni układ związkowo-szkolny
albo pismo do OP, by z góry sprawdziło, ilu jest członków, ilu korzysta z oddelegowania, a ilu może z ochrony...
wybaczcie mi dobrzy związkowcy, ale ZZ w szkołach to najczęściej nic dobrego - dla dyrektora i dla pracowników, którzy na ochronę się "nie załapali", bo są za mało cwani i za bardzo zajęci pracą... więc oni będą pierwsi do zwolnienia:( |
krisko 63 | 20-02-2014 20:11:33 [#17] |
---|
Do OP to oni napisali donos na mnie, żeby mnie przeszkolili bo nie znam się na prawie.Organ napisał w odpowiedzi, że się znam:)To ich wkurzyło, więc atakują zaciekle.Mam opinię prawną w tej materii, że mamy rację nie uznając tej ochrony.Oczywiście opinie doąłczyłam do pisma informującego o naszym stanowiski.I tak się kręci t współprca. |
DYREK | 20-02-2014 21:52:59 [#18] |
---|
ustawa z dnia 23.05.1991 r. o związkach zawodowych, t. jedn. Dz. U. z 2014 r., poz. 167.
http://dokumenty.rcl.gov.pl/D2014000016701.pdf
Art. 36.
1. Sąd rejestrowy w razie stwierdzenia, że organ związku zawodowego prowadzi działalność sprzeczną z ustawą, wyznacza termin co najmniej 14 dni na dostosowanie działalności tego organu do obowiązującego prawa. Postępowanie wszczyna się na wniosek właściwego prokuratora wojewódzkiego
(obecnie okręgowego) |
barwi | 20-02-2014 21:59:21 [#19] |
---|
socjalistyczna KN - karta przetargowa ZZ w negocjacjach z każdym rządem - i 25 lat to trwa . I potrwa jeszcze 100 a w Polsce poziom nauczania będzie taki jak w Krakowie gdzie EWD ma wartość ujemną . Dyrektor = bierny urzędnik , na usługach ZZ :)) Mój znajomy Dyrektor w pełnym tego słowa znaczenia stworzył LO od podstaw - nowa kadra żadnych ZZ , żadnych znajomków , żadnych personalnych patologii - naprawdę to się da zrobić - umowy czasowe - w 3 roku funkcjonowania żadnych problemow , nowa młoda kadra , osoby z doktoratami, ciężka praca , olbrzymi wysiłek - ale efekty są , matura 100 % , bez problemu z naborem - wielki szacunek |
rzewa | 20-02-2014 22:37:36 [#20] |
---|
umowy czasowe? -> sami stażyści znaczy... |
AsiaJ | 20-02-2014 22:48:32 [#21] |
---|
pewnie szkoła niepubliczna... |
barwi | 21-02-2014 10:09:11 [#22] |
---|
#20 tak oczywiście, a jakie to ma znaczenie ? przecież stazysta z doktoratem ( wykładowca uczelni wyższej ) wcale nie musi być gorszy od n. dyplomowanego , który nie robi prawie nic by się doskonalić bo i po co ? - a wręcz przeciwnie
#21 - szkoła publiczna z kadrą na zasadach "wolnorynkowych" :))
a jakie oszczędności ...
Dobry pedagog , wykladowca - takich ludzi praca szuka - gdyby w polskich szkołach publicznych była tego rodzaju specyfika zatrudnienia jak w placówkach prywatnych i niepublicznych można byłoby realnie pomarzyć o sukcesie edukacyjnym.
post został zmieniony: 21-02-2014 10:13:59 |
MKJ | 21-02-2014 10:59:36 [#23] |
---|
Fragmenty z Karty Nauczyciela:
Art. 1 ust. 1 pkt 1:
"Ustawie podlegają nauczyciele, wychowawcy i inni pracownicy pedagogiczni zatrudnieni w publicznych przedszkolach, szkołach i placówkach oraz zakładach kształcenia i placówkach doskonalenia nauczycieli działających na podstawie ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (...)."
Art. 9a ust. 3:
"Nauczyciele akademiccy legitymujący się co najmniej trzyletnim okresem pracy w szkole wyższej (...) uzyskują z dniem nawiązania stosunku pracy w szkole stopień nauczyciela kontraktowego (...)".
To tak dla porządku. |
mundi | 30-03-2015 21:16:40 [#24] |
---|
Właśnie uaktywnił się ten związek w mojej szkole i objął ochroną związkową w lipcu 14 r. dyrektorkę, która przed i wówczas należała jeszcze do ZNP. Od września kończyła się jej kadencja dyrektorska i ponieważ nie ma dla niej godzin to wybrała taką formę ochrony. Należy tylko ona do tego związku i jest chroniona. Nie wiem jak to "ugryźć", ponieważ nie mam dla niej godzin. |
rzewa | 30-03-2015 22:08:26 [#25] |
---|
a jak brzmi pismo w sprawie ochrony tej n-lki? |
joszka | 31-03-2015 15:51:30 [#26] |
---|
W mojej szkole jest członków nowego zz 6 z czego 4 objętych ochroną.Działaja póki co tylko w mojej szkole. Krisko 63 -czy istnieje mozliwość wglądu do opinii wydanej przez Twoich prawników? |
gtz | 03-04-2015 12:45:42 [#27] |
---|
Czy ochronie podlegają nauczyciele związkowcy (ZNP) ze szkół filialnych o której mowa w art.32 ust. 1 o z.w., którą podjął Zarząd Oddziału 31 marca 2015r. po Uchwale Rady Miejskiej o zamiarze likwidacji szkół filialnych (luty 2015.)Nagle okazuje się, że związek chce ich objąć ochroną 2-letnią? W macierzystej placówce nie ma możliwości ich zatrudnienia od nowego roku szkolnego. Chodzi o 5 nauczycieli - musiałbym zwolnić też 5 z 30-letnim stażem !?
Jak taką Uchwałę Zarządu Oddziału traktować? |
Marek Pleśniar | 03-04-2015 14:38:50 [#28] |
---|
widzę że ten zz robi dobrą robotę w kwestii psucia opinii wszystkim zz;-) |
gtz | 03-04-2015 19:39:30 [#29] |
---|
no właśnie ale... co taką uchwałą zrobić? |
rzewa | 03-04-2015 19:43:31 [#30] |
---|
przyjąć do wiadomości i... zwolnić
w przypadku całkowitej likwidacji ochrona związkowa nie działa
ani żadna inna post został zmieniony: 03-04-2015 19:45:27 | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|