AsiaJ: na jakiej podstawie tak twierdzisz?

A co z klasami pierwszymi?

pierwsze we wrześniu, albo wcześniej, gdy do szkoły trafi dokumentacja ich

dla szóstych nie robisz, podobnie jak dla trzecich w gimnazjum i LO

tzn. jeśli chcesz możesz opracowac KIPU, ale nie zrobisz PDW,bo ucznia już nie będzie w szkle, a tej sytuacji KIPU niezbyt potrzebne

generalnie zasada jest taka, opracowujemy KIPU a potem PDW, dla uczniów, których będziemy miec w szkole od września następnego roku szkolnego

Z rozporządzenia MEN z dnia 17 listopada 2010 r. w sprawie zasad udzielania i organizacji pomocy psychologiczno-pedagogicznej w publicznych przedszkolach, szkołach i placówkach (Dz. U. Nr 228, poz. 1487)

§ 19. 1. Planowanie i koordynowanie udzielania pomocy psychologiczno-pedagogicznej uczniowi w przedszkolu, szkole i placówce, o której mowa w art. 2 pkt 5 ustawy, jest zadaniem zespołu składającego się z nauczycieli, wychowawców grup wychowawczych oraz specjalistów, prowadzących zajęcia z uczniem, zwanego dalej "zespołem". 

Z założenia, nauczyciele prowadzący zajęcia bezpośrednio z uczniem,

upraszczając, uczący w klasie,

czyli sporo ich w zespole będzie;-)

Czy na pewno nie należy powoływać zespołów dla uczniów ostatnich klas?

§ 28. 1. Kartę dołącza się do dokumentacji badań i czynności uzupełniających, o której mowa w przepisach
w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu
nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji.
2. Po zakończeniu uczęszczania przez ucznia do przedszkola, po ukończeniu przez ucznia szkoły oraz
w przypadku przejścia ucznia do innego przedszkola lub szkoły rodzice ucznia albo pełnoletni uczeń otrzymują
oryginał karty. W dokumentacji, o której mowa w ust. 1, pozostaje kopia karty.

dalej: 

§ 37. 1. W terminie do dnia 31 marca 2012 r.:
1) dyrektorzy szkół podstawowych i szkół ponadgimnazjalnych,z wyjątkiem szkół podstawowych specjalnych
i szkół ponadgimnazjalnych specjalnych oraz szkół podstawowych ogólnodostępnych
i szkół ponadgimnazjalnych ogólnodostępnych, w których zorganizowano oddziały specjalne, utworzą dla uczniów zespoły;
2) zespoły wykonają zadania, o których mowa w § 20 ust. 1.
2. W przypadku uczniów objętych pomocą psychologiczno-pedagogiczną w roku szkolnym 2011/2012,
zespoły wykonają zadania, o których mowa w § 20ust. 1, po dokonaniu oceny efektywności tej pomocy.

  Uczeń klasy szóstej był objęty pomocą, w związku z tym ocena efektywności powinna być w karcie, a kartę (oryginał) zabiera ze sobą do gimnazjum.

więc - uważam, że dla uczniów kl. VI, tak samo jak pozostałych, zespoły powołać trzeba,żeby wykonały to, co zapisano  w par. 37 rozporządzenia.Nauczyciele gimnazjum, dyrektor, mogą dodac swoje uwagi do karty, ustalić inne formy i zakres pomocy niż w sp, ale kartę powinni otrzymać.

powołuj:-)

nikt ci tego nie zabroni..;-)

zastanawiam się po raz kolejny, po co?

szkoła, do której przyjdzie uczeń i tak zrobi kipu raz jeszcze

nie wiem w jaki sposób w kipu znajdzie się ocena efektywności, skoro działań ppp, w rozumieniu nowego rozporządzenia nie było:-)

matko...zespoły uczących w klasie

jak my sobie uwielbiamy komplikować rzeczywistość i dodawać roboty

;-)

Jedyna robota to papiery

Powołujesz zespoły, czyli 1 dziecko = 1 zespól

Robicie sobie gotowce protokołu przed przed spotkaniem zespołu, można nawet zalecenia od razu wpisać, drukujecie.

Potem zebranie - trzeba powiadomić rodziców, a jak nie przyjdą, to nic się nie stanie. Podpisujecie protokoły plus KIP - a rodzicom dajecie kartki, że pomoc dzieci dostaną w poradni. Chyba, że macie specjalistę na etacie.

Jedyna robota z papierami - tak było w gimnazjum mojego syna.

Przypuszczam bowiem, że gmina nie da Wam grosza na specjalistów dla dysfunkcyjnych.

A zdolnych już pewnie robicie w ramach godzin z art. 42.

i finito.

Robicie sobie gotowce protokołu przed przed spotkaniem zespołu, można nawet zalecenia od razu wpisać, drukujecie.

Potem zebranie - trzeba powiadomić rodziców, a jak nie przyjdą, to nic się nie stanie. Podpisujecie protokoły plus KIP - a rodzicom dajecie kartki, że pomoc dzieci dostaną w poradni. Chyba, że macie specjalistę na etacie.

a jak to się ma do rozporządzenia o udzielaniu pp w szkołach?

Do #18

Z rozporządzenia o ramowych statutach:
"Nauczyciele prowadzący zajęcia w danym oddziale tworzą zespół, którego zadaniem jest w szczególności ustalenie zestawu programów nauczania dla danego oddziału oraz jego modyfikowanie w miarę potrzeb."

Zatem te "zespoły uczących w klasie" (oddziale) istnieją  "z mocy prawa".

xxxxxxxxxxx, 02.09.2011 r.

ZARZĄDZENIE nr xx/201__/201__

z __.__. 201__ r.
Dyrektora ___________________ w _____________

Na podstawie art. 39 ust. 1 Ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. z 2004 r. Nr 256, poz. 2572 z późniejszymi zmianami) oraz §19 Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 17 listopada 2010 r. w sprawie zasad udzielania i organizacji pomocy psychologiczno-pedagogicznej w publicznych przedszkolach, szkołach i placówkach (Dz.U. 228 poz. 1487) zarządzam, co następuje:

§1

1. Tworzę zespoły dla planowania i koordynowania udzielania pomocy psychologiczno-pedagogicznej uczniom ____________ w ______________, którzy wymagają objęcia taką pomocą zgodnie z zapisami rozporządzenia.

2. W skład zespołów wchodzą wychowawcy klas i nauczyciele prowadzący zajęcia z poszczególnymi uczniami oraz w razie potrzeb inni specjaliści.

3. Dla każdego zespołu wyznaczam osobę koordynującą pracę zespołu.

4. Uczniów dla których powołano takie zespoły, składy osobowe tych zespołów oraz koordynatorów poszczególnych zespołów określa załącznik nr 1 do zarządzenia.

§2

1. Do zadań każdego zespołu należy w szczególności:

1) ustalenie zakresu, w którym uczeń wymaga pomocy psychologiczno-pedagogicznej z uwagi na indywidualne potrzeby rozwojowe i edukacyjne oraz możliwości psychofizyczne, w tym szczególne uzdolnienia;

2) określenie zalecanych form, sposobów i okresu udzielania uczniowi pomocy psychologiczno-pedagogicznej, z uwzględnieniem indywidualnych potrzeb rozwojowych i edukacyjnych oraz możliwości psychofizycznych ucznia, a w przypadku ucznia posiadającego orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego, orzeczenie o potrzebie indywidualnego nauczania lub opinię poradni psychologiczno-pedagogicznej, w tym poradni specjalistycznej - także z uwzględnieniem zaleceń zawartych w orzeczeniu lub opinii;

3) zaplanowanie działań z zakresu doradztwa edukacyjno-zawodowego i sposobu ich realizacji ‑ w przypadku ucznia gimnazjum;

4) przygotowanie i prowadzenie odpowiedniej dokumentacji.

2. W przypadku przejścia ucznia z innej szkoły i przekazania przez nią karty indywidualnych potrzeb ucznia, zespół może określić zalecane formy, sposoby i okres udzielania uczniowi pomocy psychologiczno‑pedagogicznej także na podstawie informacji zawartych w karcie, przekazanej przez szkołę, do której uczeń uczęszczał.

§3

1. Czynności, o których mowa w §2 ust. 1 każdy zespół zobowiązany jest zrealizować do __.__.201__ r.

2. W terminie do __.__201__ r. każdy zespół jest zobowiązany poinformować w formie pisemnej Dyrektora ZSO w Kamiennej Górze o zalecanych formach, sposobach i okresie udzielania danemu uczniowi pomocy psychologiczno-pedagogicznej.

§4

Zarządzenie wchodzi w życie z dniem podpisania.

Do tego załącznik w postaci tabeli o kolumnach:

Hanabi - autocytat:

Robicie sobie gotowce protokołu przed przed spotkaniem zespołu, można nawet zalecenia od razu wpisać, drukujecie.

Jeśli dla dziecka mamy zalecenia z poradni (opinia lub orzeczenie), to chyba są gotowe przed spotkaniem, prawda? I zespół ma obowiązek zgodnie z rozporządzeniem je uwzględnić.

A wniosek o objęcie pomocą nauczyciele pewnie wcześniej omówili - to i wnioski/zalecenia z tego omówienia są? I można je w protokole wpisać?

Jak jest obecny rodzic i ma inne zdanie, to w wolnym miejscu się je umieści.

Jak i np. odmowę rodzica, że objęcia dziecka pomocą nie życzy sobie - wydaje mi się, że i na forum ktoś o takim przypadku pisał.

A jak rodzice są umówieni co 20 minut to warto mieć wymagane dokumenty podszykowane.

Potem zebranie - trzeba powiadomić rodziców, a jak nie przyjdą, to nic się nie stanie.

A gdzie w rozporządzeniu są konsekwencje nieobecności rodzica? Np. wyznaczenie drugiego terminu, doprowadzenie siłą itp.

Podpisujecie protokoły plus KIP - a rodzicom dajecie kartki, że pomoc dzieci dostaną w poradni.

Jeśli szkoła nie ma "na stanie" specjalisty do prowadzenia zajęć - a ich kwalifikacje są w rozporządzeniu określone - to dziecko dostaje wyłącznie kartkę do poradni. Przeżyłam tak z osobistym dzieckiem i nikt tu na forum nie widział w tym niezgodności z rozporządzeniem.

W przedszkolu nie mamy logopedy - i gmina grosza na niego nie da. Też dałyśmy kartki o opiece logopedycznej w poradni.

Ja już słuszałam rok temu pomysły, że ma nauczyciel terapię logopedyczną prowadzić - i przyjeżdżać w tym celu co miesiąc do poradni, gdzie go logopeda ćwiczeń będzie uczył.

I że mam dzieci wspierać w ramach swoich godzin dydaktycznych, w tej części podstawy do zagospodarowania przez nauczyciela - ja z 2 dzieci wspieranych przy stoliczku, a 23 pozostałych bawi się dookoła.

I nie w kuluarowych szeptankach te rewelacje były, ale z ust wdrażających ppp specjalistów na poważnych wydawałoby się konferencjach.

Nie neguję wspierania - ale to nie da się kolejny raz zrobić "bezkosztowo".

Więc jest jak jest. :/

I tej emotki w moim poprzednim wpisie zabrakło.

zosiaz1: Do 31 marca. Przecie napisane w #1 (i w rozporządzeniu też). Do 31 marca jeszcze tydzień.

 Ja mam inne pytanko: czy jeśli godzin z art. 42 KN nie wystarcza na zapewnienie pomocy, pedagodzy już też "obstawili" tyle ile mogą, a innych specjalistów w szkole nie ma, to OP musi przydzielić dyrektorowi dodatkowe godziny na realizację PPP czy jak se chce?

W rozporządzeniu nie ma też nic o protokołach spotkań utworzonych  zespołów. Odzwierciedleniem pracy zespołu  jest KIP

do zosiaz1- myślę, że my powinniśmy o brakujące, a konieczne godziny wystąpić- ująć w arkuszu. A co OP ? zobaczymy, zapewne będzie bardzo różnie Jakoś  nie widzę wystarczającego narzędzia przymusu.

#27

Grażko

w rozporządzeniu wyraźnie napisano:

1.      1.  Pomoc psychologiczno-pedagogiczna udzielana uczniowi w przedszkolu, szkole i placówce … nie ma w nim ani słowa o tym, że ma być udzielana w poradni, ideą tego rozporządzenia było udzielanie pomocy dziecku w środowisku codziennego funkcjonowania, gdyby pomoc miała być udzielana w poradni właściwie nie  byłoby potrzeby zmiany rozporządzenia;)

2.

§ 6. 1. W szkole pomoc psychologiczno-pedagogiczna jest udzielana uczniom w formie:

1) klas terapeutycznych;

2) zajęć rozwijających uzdolnienia;

3) zajęć dydaktyczno-wyrównawczych;

. 4) zajęć specjalistycznych: korekcyjno-kompensacyjnych, logopedycznych, socjoterapeutycznych oraz innych zajęć o charakterze terapeutycznym;

w punkcie 4 nie ma żadnego zastrzeżenia dotyczącego odesłania dziecka do specjalisty w poradni, więc rolą dyrektora ( zdaję sobie z tego sprawę  jak trudną) jest tak zorganizowac pracę , by zajęcia te były na terenie szkoły, placówki czy przedszkola

3.

§ 21. 1. Dyrektor przedszkola, szkoły i placówki, o której mowa w art. 2 pkt 5 ustawy, na podstawie zaleceń zespołu, o których mowa w § 20 ust. 1 pkt 2, ustala dla ucznia formy, sposoby i okres udzielania pomocy psychologiczno-pedagogicznej oraz wymiar godzin, w którym poszczególne formy pomocy będą realizowane. Wymiar godzin zajęć, o których mowa w § 6 ust. 1 pkt 2–5 i ust. 2 pkt 1, ustala się z uwzględnieniem godzin do dyspozycji dyrektora szkoły, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. — Karta Nauczyciela (Dz. U. z 2006 r. Nr 97, poz. 674, z późn. zm. ³⁾ ).

to Ty jako dyrektor ustalasz wymiar pomocy dziecku, jak więc ustalisz wymiar pomocy logopedycznej udzielanej na terenie poradni? wchodząć w kompetencje jej dyrektora?

4. W rozporządzeniu nie ma ani słowa o protokole z posiedzeń zespołu, to dodatkowa nikomu niepotrzebna praca, którą dobrowolnie na siebie przyjmujecie;)

napisano natomiast:

§ 27. 1. Zespół zakłada i prowadzi kartę indywidualnych potrzeb ucznia, zwaną dalej „kartą”. Karty nie zakłada się dla ucznia posiadającego orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego.

2. Karta zawiera:

1) imię (imiona) i nazwisko ucznia;

2) nazwę przedszkola lub szkoły oraz oznaczenie grupy lub oddziału, do którego uczeń uczęszcza;

3) informację dotyczącą:

a) orzeczenia o potrzebie indywidualnego obowiązkowego rocznego przygotowania przedszkolnego, orzeczenia o potrzebie indywidualnego nauczania lub opinii poradni psychologiczno-pedagogicznej, w tym poradni specjalistycznej — z podaniem numeru i daty wydania orzeczenia lub opinii,

b) potrzeby objęcia ucznia pomocą psychologiczno-pedagogiczną stwierdzonej w wyniku przeprowadzonych działań pedagogicznych, o których mowa w § 18 ust. 1;

4) zakres, w którym uczeń wymaga pomocy psychologiczno-pedagogicznej z uwagi na indywidualne potrzeby rozwojowe i edukacyjne oraz możliwości psychofizyczne;

5) zalecane przez zespół formy, sposoby i okresy udzielania pomocy psychologiczno-pedagogicznej;

6) ustalone przez dyrektora przedszkola lub szkoły formy, sposoby i okresy udzielania pomocy psychologiczno-pedagogicznej oraz wymiar godzin, w którym poszczególne formy pomocy będą realizowane;

7) ocenę efektywności pomocy psychologiczno-pedagogicznej;

8) terminy spotkań zespołu;

9) podpisy osób biorących udział w poszczególnych spotkaniach zespołu.

i na koniec 

§ 32. Wsparcie merytoryczne dla nauczycieli, wychowawców grup wychowawczych i specjalistów udzielających pomocy psychologiczno-pedagogicznej w przedszkolu, szkole i placówce zapewniają poradnie psychologiczno-pedagogiczne, w tym poradnie specjalistyczne, oraz placówki doskonalenia nauczycieli.

wsparcie merytoryczne, ale nie praca z dzieckiem w poradni zamiast w szkole;)

co do rodzica to rzeczywiście tak jest w rozporządzeniu powiedziano, że "korzystanie z pomocy psychologiczno-pedagogicznej w przedszkolu, szkole i placówce jest dobrowolne i nieodpłatne" rodzic ma więc prawo z niej nie skorzystać, ale napisano też, że "rodzice mogą uczestniczyć w pracach zespołu

i

"Pomoc psychologiczno-pedagogiczna jest organizowana i udzielana we współpracy z:

2) poradniami psychologiczno-pedagogicznymi, w tym poradniami specjalistycznymi"

 według mnie dziecko nie może dostać zamiast pomocy kartki do poradni;)

jurkoz,

na rewalidację OP ci musi dać, na inne zajęcia przede wszystkim Ar. 42 KN, gdy potrzeba więcej możesz wnioskować do OP-u o więcej, ale czy da nie wiadomo. zależy od woli i finansów OP.

Bardzo dziękuję.

Nasz OP (tak pewnie jak i inne) niechętnie do zwiększania czegokolwiek podchodzi, ale wnioskować zawsze można, jeśli jest taka pilna potrzeba uzasadniona liczbą uczniów z opiniami, orzeczeniami itp. i brakiem mozliwości. Nie chcę demonizować problemu, ale skoro została już wymyślona taka pomoc psychologiczno pedagogiczna to wkurza mnie, że znowu musimy coś kombinować tylko żeby nadzór się nie przyczepił, a PPP jak była tak będzie fikcją. Nie przyjmuję do wiadomości zasady typu: "daj na luz - powołaj zespoły, załóż karty, ustal formy, powiadom rodziców i niech się kręci"... chyba nie o to chodzi, jeśli już jest tio róbmy porządnie lub wcale (jeśli nas nie stać). 

Ok. KIP zamiast protokołów nawet mi pasuje, protokoły robiłyśmy rok temu gdy wszyscy się ppp uczyli.

Natomiast w sprawie kartek do poradni może AnJa i AsiaJ coś powiedzą? Bo jak pisałam o mojej osobistej sytuacji - gimnazjum - nie widzieli w tym absolutnie problemu.

I jeśli nie ma w przedszkolu/szkole logopedy, to jak ma dyrektor zalecić terapię logopedyczną? Opiekę pedagoga specjalnego? Psychologa? Kto takie zajęcia będzie prowadził? Nauczyciel bez kwalifikacji?

OP mówi - nie dam. Koniec rozmowy.

I - czy terapia pedagogiczna w przedszkolu - my nie mamy godzin z art. 42, pensum 25 godzin - może być 26 a czasem i 27 zlecaną, dokumentowaną i rozliczaną godziną pracy nauczyciela (w ramach jegio 40 godzinnego tygodnia pracy?), który akurat ma do terapii kwalifikacje?

grażko, my? to znaczy kto?

artykuł bardzo ciekawy i jest w nim (niestety) dużo prawdy

niestety - bo to gorzkie

tylko jak nauczyciele/dyrektorzy mają sobie radzić z całym systemem?

rozlicza się nas z wyników na sprawdzianach, z papierów, a realizacji godzin i tematów, a nie z pracy z konkretnym uczniem

ważniejsze jest, czy umiemy napisać program dostosowania... niż jakie efekty to da w pracy z Jasiem, Anią...

a pani Żylińska bardzo interesująco mówi i pisze:) daje do myślenia:)

Mówić "nie" na rozliczanie z papierów, ządać na piśmie wątpliwych prawnie poleceń, stosować się do treści przepisów, a nie "bo tak zawsze było", "bo na szkoleniu powiedziano", "bo tak wymagamy" - jeśli będą to robić wszyscy, wtedy takich problemów nie będzie. Tyle razy juz o tym było... Robić swoje.

No to ja mam zrobić. 

W szkole powołano zespoły według kategorii podanych w rozporządzeniu. Mnie przypisano do zespołu w którym nie uczę ani jednego dziecka. A teraz mamy takie polecenia:

- maj/czerwiec -przeprowadzić spotkania z rodzicami -ok

-wybrany dzień czerwca przeprowadzić ewaluację pracy zespołu (o co chodzi i po co? i czy to zgodne z rozporządzeniem? I czy o to w nim chodzi?)

Najważniejsze zadanie zespołu według dyrekcji to bieżące monitorowanie osiągnięć dzieci znajdujących się pod opieką zespołu. Jeżeli jakiś uczeń otrzyma na koniec roku jedynkę to my jako zespół będziemy musieli się dyrektorowi z niej wytłumaczyć- zadana nam pytanie co zespół zrobił, żeby tej jedynki nie było.

- Czy to nie jest nadinterpretacja? Czy możemy jako nauczyciele jakoś się przed takimi poleceniami i pytaniami obronić? Czy jesteśmy na straconej pozycji?

http://img1.demotywatoryfb.pl/uploads/201104/1304138941_by_DjSnikers_500.jpg

a tak poważnie: 

w trakcie ewaluacji zewnętrznej ewaluatorzy sprawdzają, czy zespół nauczycieli przeprowadził ewaluację pracy zespołu w sposób: A) spontaniczny B) planowy C) okresowy D) systematyczny - no to dyrektor was motywuje,żebyście przeprowadzili:)))

- i coś z jednego wiersza:"Jaki z tego morał?- nijak wymyślić nie umiem"

 i jeszcze to a propos

  http://img1.demotywatoryfb.pl/uploads/201112/1324122428_by_kristch_500.jpg

§38 Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 17 listopada 2010 r. w sprawie zasad udzielania i organizacji pomocy psychologiczno-pedagogicznej w publicznych przedszkolach, szkołach i placówkach,

że w roku 2011/12 ( dla wszystkich klas) organizujemy pomoc psychologiczno- pedagogiczną w szkołach podstawowych ogólnodostępnych po staremu

a przymierzamy się do roku przyszłego wobec czego klas VI nie bierzemy pod uwagę przy powoływaniu zespołów.

Tak czy nie?