podnoszę pytanie i dodaję 

-ile  karcianych , 

-czy trzymacie się  ścisle  połowy ogólnej liczby w I i połowy ogólnej liczby  godzin z art.42  w II półroczu

-czy też   przyjmujecie wersję  tygodniową  ( bo  przecież semestry   też będą  różnej  długości  ze wzlędu na    województwo) 

3c. Wymiar zajęć, o którym mowa:

 a niezdolność do pracy to L4

u nas to każdy rozumie i nie ma sporów :)

u mnie, tak  jak u ejrut;-)

Na innym wątku "Caro" napisała:

"komunikat MEN:   3. Sposób rozliczania godzin: godziny są rejestrowane i rozliczane w okresach półrocznych w dziennikach zajęć pozalekcyjnych. Zajęcia te winny być rozliczane z wyłączeniem: ferii zimowych, ferii letnich i innych przerw w nauce, wynikających z organizacji roku szkolnego oraz dni wolnych od pracy."

Zgodnie z tym komunikatem wyszło mi:   37 godzin x 2 = 74 godzin rocznie dla "pełnoetatowca".

I tego chciałabym się trzymać.

caro napisał :) - jestem chłopcem

mi wyszło 38 tyg. w ciągu roku

Hmmm, do apteki mości panowie, do apteki...  37?, 38?, a może ...????????

Ja liczyłam prawie aptecznie - w gimnazjum. Wyszło mi 180 dni nauki (zajęć edukacyjnych):odliczyłam 2 dni "dyrektorskie", 3 dni rekolekcji (pn.,wt.,śr.), 3 dni egzaminu, przerwy świąteczne i ferie.

37 poniedziałków

35 wtorków

37 śród

36 czwartków

35 piątków.

Średnia:36 tygodni czyli 72 "karciane".

Czy rekolekcje, dni egzaminów, DEN powinno się odliczać obliczając ilość tygodni w roku szkolnym?

Skoro szkoła ma zapewnić opiekę w te dni więc są to dni pracy nauczycieli i doliczając je wychodzi 38 tygodni, jako podstawa wyliczenia ilości godzin "karcianych" .

Ta ilość tygodni, czy godzin "karcianych" dla danego typu szkól powinna być podane w kalendarzu roku szkolnego aby ujednolicić we wszystkich szkołach, a tak to co roku w każdej gminnie inaczej !!

Częściowo zgadzam się z przedmówcami, ale...w realiach mojej szkoły wygląda to tak:

1. 36 tygodni - dotyczy zajęć edukacyjnych, a nie wszystkich (opiekuńczych czy innych).

2. Podczas rekolekcji i egzaminów wszyscy nauczyciele pracują, jednak nie wszyscy realizują godziny "karciane" - uczniów wtedy u nas najczęściej nie ma.

3. Podczas egzaminów nauczyciele pracują w zespołach nadzorujących i też nie mogą realizować "karcianych".

4. Godziny "karciane" to konkretne zajęcia, więc dlaczego doliczać dni, kiedy nauczyciele pracują, a nie prowadzą tych zajęć z uczniami (bo uczniów nie ma w szkole)?

5. Jeśli nawet w dni wolne od zajęć edukacyjnych w szkole pojawi się grupa uczniów, to i tak nie wszyscy nauczyciele będą realizować "karciane", to czy w takim przypadku należy dla nauczycieli z jednej szkoły zróżnicować liczbę "karcianych" - wg mnie - nie.

6. Większość godzin karcianych umieściliśmy w tygodniowym rozkładzie zajęć (prawie wszyscy uczniowie są dowożeni), tylko niektóre realizujemy w systemie "blokowym" (ze względu na ich specyfikę).

 7. Biorąc pod uwagę rzeczywistość - liczę 36 tygodni; wcale nie dlatego, że chcę być "lepszym" dyrektorem, ale dyrektorem stojącym dość twardo na ziemi.;)

 Pozdrawiam.

Realizacja zajęć wynikających z godzin karcianych nie jest związana z konkretnymi dniami tygodnia. Nauczyciel ma w ciągu roku/półrocza wypracować odpowiednią liczbę godzin i może to wykonać na różne sposoby, np. gdy ma 38 godzin do zrealizowania w półroczu:
1. Odbywa zajęcia z uczniami przez 9 kolejnych dni roboczych po 4 godziny, a 10 dnia przez 2 godziny i ma przepracowane 38 "godzin karcianych".
2. Odbywa zajęcia z uczniami przez co tydzień po 2 godziny przez 19 tygodni, przy czym nie musi to być zawsze ten sam dzień tygodnia, ba z reguły nawet tak się nie da i ma przepracowane 38 "godzin karcianych".
3. Odbywa zajęcia z uczniami przez co drugi tydzień po 4 godziny przez 9 tygodni i w kolejnym "10 tygodniu" przez 2 godziny, przy czym nie musi to być zawsze ten sam dzień tygodnia, ba z reguły nawet tak się nie da, i ma przepracowane 38 "godzin karcianych".
itd itp

"2. Podczas rekolekcji i egzaminów wszyscy nauczyciele pracują, jednak nie wszyscy realizują godziny "karciane" - uczniów wtedy u nas najczęściej nie ma."
3. Podczas egzaminów nauczyciele pracują w zespołach nadzorujących i też nie mogą realizować "karcianych".

Moim zdaniem zajęcia w ramach "godzin karcianych" nie mogą "przepadać" z tytułu rekolekcji czy egzaminów zewnętrznych, mogą być i powinny być przeniesione ewentualnie na inny dzień. W czasie rekolekcji czy egzaminów nauczyciele pracują w ramach "pensum".
Naliczanie liczby "godzin karcianych" jest ściśle związane z czasem pracy nauczyciela, w ramach którego realizuje on wszelkie zadana wynikające w szczególności z zapisów KN, a szczególnie art. 42 tej ustawy. Zmniejsza liczbę tych godzin tylko i wyłącznie niezdolność do pracy, czyli zwolnienie lekarskie.

Wg mnie jest tak uregulowana- kazdy tydzień za który wynagrodzenie płaci się inaczej niz urlopowe jest tygodniem do karcianej.

Za ostro zalicytowałem?:-) 

Proszę o wyjaśnienie. Czy coś się zmieniło z ramówką godzin w gimnazjum. Czy uległa zmianie liczba godzin muzyki i zaj. artystycznych Uważam że 2 godziny w cyklu ale słyszałem że niby jakaś zmiana czy to prawda

W tym roku nie ma zmian w ramówkach- planowane są od przyszłego roku, na razie jeszcze ostateczny kształt rozporządzenia nie jest znany. Projekt na stronach MEN nie wprowadza jakisistotnych zmian w stosunku do liczb obecnie obowiazujących.

Wrócę jeszcze go głównego tematu wątku.

Art. 42. 1. Czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekraczać 40 godzin na tydzień.
  2. W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust. 1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany jest realizować:
  1) [...]
  2) inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić zajęcia opieki świetlicowej lub zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 2 godzin w tygodniu,
b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 1 godziny w tygodniu;

W art. 42 ustawy punktem odniesienia do obliczania liczby godzin zajęć "karcianych" nie jest czas (godziny, dni, tygodnie pracy dydaktycznej, wychowawczej i opiekuńczej nauczyciela), ale po prostu tydzień pracy nauczyciela.

A może OSKKO skierowałoby zapytanie do MEN  w tej sprawie?

183 dni nauki ( zajęcia edukacyjne ) dzielę przez 5 dni ( gdyż 5 dni ma tydzień roboczy ) = 36,6 tygodnia nauki. Zgodnie z zasadą matematyczną wychodzi nam 37 tygodni. Następnie proporcjonalnie do wymiaru zatrudnienia ustalam ilość godzin kartowych .

Nie rozumiem kłopotów w ustaleniu ilości tygodni.

Do #36: W ustawie wyraźne jest odniesienie do tygodni pracy nauczyciela, a nie "tygodni prowadzenia zajęć edukacyjnych".

Do #37: "Suwerenne" decyzje podejmowane są w szkole każdego dnia i to wielokrotnie, ale są też "schematy" ustalone przez MEN czy CKE czy po prostu przepisy prawa - elementy, które w skali kraju powinny być spójne - ferie zimowe, ferie letnie, przerwy świąteczne, terminy egzaminów itd. Uważam, że w skali kraju liczba godzin karcianych też powinna być taka sama - wszak te same przepisy regulują ich wyliczanie. Skoro są te przepisy nieścisłe, to powinny zostać "dointerpretowane" odgórnie (Choć zdecydowanie lepiej, aby po prostu regulacje prawne były jasne i jednoznaczne.).

"a jak wygląda sytuacja godzin karcianych pedagoga i bibliotekarza?"
Tak jak każdego nauczyciela.

W SP i Gimnazjum "rocznie":
2x(liczba godzin dydaktycznych tygodniowo)x38/18

W ponadgimnazjalnej "rocznie":
(liczba godzin dydaktycznych tygodniowo)x38/18

<W miejsce 38 wpisz liczbę tygodni ustaloną przez Ciebie, jeżeli jest mniejsza niż 38.>

Nie.

KN:
art. 42 ust. 3a. Obowiązku prowadzenia zajęć w wymiarze określonym w ust. 2 pkt 2 lit. a i b nie stosuje się do dyrektora i wicedyrektora szkoły oraz nauczyciela, który obowiązki dyrektora lub wicedyrektora szkoły pełni w zastępstwie nauczyciela, któremu powierzono to stanowisko, a także do nauczycieli kolegiów nauczycielskich, nauczycieli kolegiów pracowników służb społecznych, nauczycieli szkół artystycznych i nauczycieli szkół, o których mowa w art. 1 ust. 2 pkt 1a.

K*12/18=

gdzie K jest ilością godzin karcianych przewidzianych w danym semestrze/roku. Oczywiście wynik zaokrąglamy do liczby całkowitej.

       Ja mam tak:

            A  x   liczba tygodni w roku szkolnym po odjęciu ferii, świąt 

          -----------------------------------------------------------------   x    2 

                                   B

A –  tygodniowa liczba przydzielonych godzin

B –  liczba godzin w pełnym etacie

czyli  [(12 x 38) : 18] x 2 = 50,6 tj. 51 godz.