szczerze pisząc, troszkę to niepowazne wszystko

resztę sobie darowuję, bo widzę jak sprawy idą;-)

jak widać, nie ma za co

usunąłem swoje wynurzenia bo chyba angażuję się bez potrzeby

Dyrektor powinien wysłuchać wyjaśnień, koleżanka ma prawo się bronić.

Nie rozumiem postępowania takich dyrków.

Żeby było jasne, wiem, ze nie wolno rozmawiać przez komórkę podczas lekcji, ale przecież są różne wyjątkowe sytuacje losowe.

Może niech kolezanka napisze pismo do dyrektora w odpwiedzi na tę naganę i wyjaśni w nim....

W piśmie powinny znaleźć się zdania:

 W związku z tym, że nie umożliwił mi Pan wyjaśnienia zaistniałej sytuacji, chciałabym wyjaśnić....

W związku z powyższym nie zgadzam się z udzieloną mi naganą.

Ja bym tak zrobiła, ale może inni poradzą coś lepszego.

Podpisanie nagany to tylko przyjęcie jej do wiadomości a nie oznacza to zgody.

Jeśli składać to na dzinnik podawczy za potwierdzeniem na kopii - może się przydać, np będą ewaluatorzy w szkole, to zawsze można pokazać jaki stosunek ma dyrek do nauczycieli.

Miałam na myśli to, że nie pozwoli wyjaśnić a nie to, że pani rozmawiała przez komórkę.

nie na pudle? Nie ma mowy

Ja jestem obmierżliwiec z zasadami. Jak już mierżę to mierżę.

Czasami są takie sytuacje, że również uczeń może na lekcji telefon odebrać.

Miałam taki przypadek. Uczennica zgłosiła mi przed lekcją, że bardzo niepokoi się o mamę, która właśnie jest operowana. Ojciec obiecał zaraz po operacji do niej zadzwonić. Pozwoliłam włączyć telefon i gdyby dzwonił  ojciec natychmiast odebrać bez względu na to, co w danym momencie na lekcji będzie się działo. Zadzwonił i wszyscy oczekiwaliśmy w napięciu na jakiś sygnał mówiący o tym z jaką informacją dzwoni. Uśmiech dziewczynki powiedział nam wszystko i spokojnie powróciliśmy do przerwanej chwilowo lekcji.

jest gnebiona...hm...jak ktos sie pozwala gnebić to trudno mu pomóc 

Została zmuszona do podpisu.

ludzie po prostu nie znaja swoich praw i ... prawa

ale generalnie, nauczyciel powinien wyłączać kom. tel. na lekcji

(a dyrektor na radzie pedagogicznej;-)

współczuję dyrektorowi

że nie lata

bo jakby glupota mogła latac...

oczywiscie zakładam, że opis zgodny z rzeczywistością

jak postąpić? nie wiem- pewnie do sadu pracy

A może trzeba było małemu dziecku podać antybiotyk a opiekunka zapomniała gdzie jest , albo zapomniała ile podać.

Przeciez opiekunka nie dzwoniła na darmo.

aa ,to co innego

nauczycielka której by się dziecko na lekcji rodziło, może włączyć tel. kom.

władza, prosze panstwa, wladza ...

niejednemu odwala 

znam przypadek dyrektora (kujawsko pomorskie) ktory nie mogąc patrzec, ze panie woźne czasami przycupna na korytarzowej ławce, kupił im łapki na muchy i kazał polować:-)

bo to był bardzo WAŻNY dyrektor:-)

Doprecyzuję: Wyłączam komórkę, gdy idę spać.

Wielokrotnie dzwoniono do mnie o świcie (o 8-mej) i budzono - bo coś niecierpiącego zwłoki było w pracy do zrobienia.
Wtedy zacząłem wyłączać komórkę.
Okazało się, że niecierpiące zwłoki sprawy, dają się rozwiązywać również o 10-tej.

Gdy mi się dzieci rodziły - miałem wyłączoną komórkę.
A konkretnie - nie miałem jej wcale.
I ten ... no ... spałem ...
Okazało się, że o urodzeniu dziecka informują również w parę godzin po jego urodzeniu.

Z innej beczki.
Przez wiele lat miałem mnóstwo niecierpiących zwłoki rzeczy do zrobienia w weekend, o których dowiadywałem się z poczty służbowej odbieranej od piątku wieczora aż do niedzieli - wszystkie trzeba było zrobić na poniedziałek rano.
Od kiedy przestałem odbierać służbową pocztę w domu - okazało się, że nad wszystkimi tymi niecierpiącymi zwłoki sprawami można zacząć pracować od poniedziałku.

Ale my tam pracujemy i musimy z tym żyć.

no to dobrze Wam tak, jesli nie potraficie czegoś zmienić - a tylko musicie z tym żyć

sorry, ze to napisałam, ale na litość Boską, będąc sami ofiarami z wyboru chcecie nauczyc dzieci otwartości i umiejetności respektowania ich praw?

szczerze pisząc już mi się te mobingowe wątki pokickały

do stopnia takiego, że zaczynam mieć przemyślenia wiodące do domyślenia

się iż mamy duchy na forum (czyli martwe rejestracyjne, nudzące się dusze - co sprawdzę bo to mój dżob)

Mnie też nie jest do śmiechu - nie morduję nikogo, gdy zadzwoni komórka, przepraszam dzieci, gdy zadzwoni moja i wyłączam ją grzecznie, gdy zapomniałam ją wyłączyć. Dziecko (podkreślam dziecko) korzystało na lekcji z komórki, gdy mama miała się obudzić z narkozy.

Reszta jest dorosła. Janusz napisał o dorosłości.

o przepraszam, nie po to mamy kartę, fundusz socjalny, kasę zapomogowa żeby zawracać głowę sobie dorosłościami

niech sobie uczniowie dorośleją

Adaa to prawda.

Czytam Te Twoje wypowiedzi i też bardzo dużo się z nich uczę.

Cała ta sprawa świadczy o małości owego dyrektora! Widocznie musi wszystkim UDOWADNIAĆ kto tam rządzi. iedny człowiek...

A kwestia ośmieszania i zmuszania ... to już inny paragraf. 

No to jeszcze raz - każdy pracownik ma prawo do wyjaśnienia, kara jest więc nieskuteczna od strony prawnej. 

Nauczycielka - może się odwołać. Wydaje się, że skutecznie. Żaden doświadczony dyrektor nie zrobiłby takiego błędu, żadne doświadczony nie zechciałby też karać.

Nie wypada dzwonić i odbierać komórek na lekcji.

Można tłumaczyć, że są okoliczności, że tak, ale grono dyrektorów mówi, że nie. 

Co zrobiłabym jako dyrektor i co robię - nie mówię wprost, bo to nic nie da, jeżeli ktoś nie ma kultury osobistej, to trzeba zastosować inne środki wychowawcze, kara i karanie nic nie da, bo będzie pisać po forach, a skończy na Strasburgu i dalej będzie sie upierać, że ma rację, bo ona ma małe dziecko* - proszę specjalistę od komunikacji i trenujemy, np. sytuacje na koncercie, na podniesieniu, na zebraniu w redakacji z Michnikiem... tak jak się trenuje z uczniami.

Ja załatwiam etykietę rozmowy telefoniczniej na lekcjach. Nie jest to moja uczennica, niestety.

* to nauczycielka ma małe dziecko, nie szkoła i nie dyrektor ma z nauczycielką małe dziecko.

Sprawę znamy tylko z jednej strony, nie wiadomo, jakie powody skłoniły dyrektora do sięgnięcia po tak radykalny sposób ukarania nauczycielki.

Bezwzględnie powinien wysłuchać wyjaśnień - to nie podlega dyskusji. Jeśli nie wysłuchał, zachowanie jest niewłaściwe.

Ale ocenianie nieznanego sobie człowieka ( a nie jego czynu) tylko na podstawie jednej relacji (którą, wybacz aaaa, trudno uznac za obiektywną) jest nie w porządku.

Podobnie jak uznanie, że zajęcia z dwójką dzieci są mnej ważne, niż zajęcia z całą klasą.

O kim mówisz, posługując się podmiotem domyślnym "wy"? Do mnie nie mów przez "wy". Niczego nie wydaję, a na pewno nie wyrok. Od tego jest sąd. 

- nauczyciel nie może gadać na lekcji przez komórkę, to nie wyrok a stwierdzenie odpowiadające mojemu kreowaniu zachowań kadry. Napisałam też, że nie karałabym i napisałam, że nałożona kara jest błędna i chyba nieadekwatna. Pozostaje natomiast problem.

Sąd przesłucha też ew. dyrektora, bo nieznane są nam przyczynki do tej decyzji. 

a nawiasem mówiąc, gdyby nauczycielka była bardziej "rozgarnięta" to choćby w czasie między "przyłapaniem"

a wręczeniem nagany poczytałaby Kodeks pracy od art 108 zaczynając,

oczywiście dyrektor także, choć on jeszcze co nieco o innych sprawach

pozdrawiam

No racja:

§ 2. Kara może być zastosowana tylko po uprzednim wysłuchaniu pracownika. 

Ale Leszek nie wymagaj aby pracownik chodził po rękę z KP na co dzień.Poza tym wszak nauczyciel podlega pod KN;))

Dyrektor dał na piśmie... teraz nauczycielka wyjaśni na piśmie... dyrektor odpowie jej na piśmie...ona odwoła się na piśmie... oj, Pani Boże, zamiast daru mowy (i rozmowy), trzeba było dać ludziom więcej lasów, bo niedługo zabraknie drzew na papier.

Czasami faktycznie się nie da inaczej, ale zawsze można próbowac.

jeśli sąd oddalił dwa razy sprawę to jest pewne że wysłuchano pracownika

Mój były Szef, który musiał odejść z pracy po Komisji Dyscyplinarnej, o którą wnioskowało KO, między innymi na tym się wyłożył. 

Dla wizytatora bardzo ciekawe były jego nieproceduralne pisma do nauczycieli, nawet jeśli od strony dyscyplinarnej miał w nich rację, ponieważ stanowiły one podstawę do oskarżeń o mobbing z jego strony.

Szkoda, że ludzie nie potrafią się po prostu po ludzku dogadać.

zgadzam się całkowicie z mmaly - po ludzku się dogadać...

pozdrawiam

ja piernikam, te wątki są dla mnie za trudne

nie trafiam z odpowiedziami w pytania;-)