MEN wyjaśnia w sprawie godziny karcianej (gdyby nie było jeszcze):

http://men.gov.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=903%3Akomunikat-w-sprawie-sposobu-wykonania-przepisu-art-42-ust-2-pkt-2-ustawy-karta-nauczyciela&catid=87%3Aopinie-i-stanowiska-men&Itemid=106

Przepraszam, nie tu chciałam się wpisac.

Rozumienie pojęcia godziny czasu pracy nauczyciela. Na podstawie ramowych statutów szkół publicznych godzina lekcyjna trwa 45 minut. Czas trwania poszczególnych zajęć edukacyjnych w klasach I-III szkoły podstawowej ustala nauczyciel prowadzący te zajęcia, zachowując ogólny tygodniowy czas zajęć. W uzasadnionych przypadkach dopuszcza się prowadzenie zajęć edukacyjnych w innym wymiarze, nie dłuższym jednak niż 60 minut, zachowując ogólny tygodniowy czas zajęć ustalony w tygodniowym rozkładzie zajęć. Pod pojęciem godziny lekcyjnej opisanej w ramowych statutach rozumie się również inne zajęcia o charakterze dydaktycznym. Natomiast pozostałe zajęcia o charakterze opiekuńczo-wychowawczym trwają 60 minut

Rozliczanie godzin w przypadku usprawiedliwionej nieobecności nauczyciela wynikającej z niezdolności do pracy. Wymiar zajęć ulegnie odpowiedniemu obniżeniu za każdy tydzień niezdolności nauczyciela do pracy w półrocznym okresie rozliczeniowym. W przypadku usprawiedliwionej nieobecności nauczyciela, która trwa mniej niż tydzień - z uwagi na fakt, iż nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć obowiązuje pięciodniowy tydzień pracy - za tydzień usprawiedliwionej nieobecności z powodu niezdolności do pracy trzeba rozumieć pięć dni roboczych. W rozliczeniu półrocznym należy sumować takie nieobecności i za każde pięć dni obniżać wymiar godzin.

9.Realizacja godzin przez nauczycieli zatrudnionych w zespole szkół. W przypadku nauczyciela wykonującego pensum w kilku szkołach zespołu, dyrektor zespołu decyduje - zgodnie z potrzebami szkoły - w której szkole winny być realizowane przez danego nauczyciela te zajęcia

Nauczyciel pracuje w małym zespole szkół(13 oddziałów łączniw z klasą 0). Ma etat łączony: 9h w gimnazjum, 6h w szkole podstawowej i 10h swietlicy. ile godzin "karcianych" powinien wypracować i w których szkołach?

Problem ma moja koleżanka. Według p. dyrektor powinna przepracować: 9/18*37+6/18*37+10/26*37=44h

Czy dobrze to jest wyliczone.

Tak samo mają liczone inni nauczyciele, którzy mają etaty łączone, np: 9/18*37+11/18*37 =41h

Ja dostałam kołowacizny...

Moim zdaniem jesli ktos ma pełny etat (nawet łączony w zespole) pracuje 1 godzinę tygodniowo (średnio) nawet jesli ma cos ponad etat. I niezaleznie jakie ma pensum - 18, 26 czy 30 godzin.

Natomiast jesli pracuje w niepełnym wymiarze liczba godzin karcianych jest proporcjonalnie obniżona.

Czy ja myślę dobrze czy "jestem cała głupia"?

Michasia, nie jesteś cała głupia:))

Masz rację, niezależnie od tego  czy ktoś jest n-lem bibliotekarzem i ma 30 godzin, czy matematykiem i pracuje 18 dydaktycznch, obowiązuje go JEDNA godzina tygodniowo.

w/g mnie tak, to działa:

1. nauczyciel ma dwie umowy (1 + 1/2), to wtedy z jednej umowy 1 godzina karciana, a z drugiej proporcjonalnie 1/2 godziny karcianej

2. nauczyciel ma 1 umowę, a w arkuszu organizacji np. 18 godzin + 9 ponadwymiarowych, to wtedy 1 godzina karciana

3. Przy etacie łączonym należy ustalić pensum (może być ustalane różnie w różnych OP)

np.  

Nauczyciel uczy 25 godzin, 15 godzin historii i 10 godzin świetlicy.

15/18+10/26=1,22

Jeżeli 1,22 = 25 godzin to 1 etat = 20,49 zaokrąglając 1 etat =20 godzin, a więc ten nauczyciel ma 5 godzin ponadwymiarowych + 1 godzina karciana

Pokazałam Wasz komentarz naszej p. dyrektor i usłyszałam, że na tym forum wszyscy bardzo często się mylą, poza tym nasze OP i dytrktorzy ustalili inaczej i mam się po prostu nie wtrącać.

Uważam, że takie traktowanie nauczycieli pracujących w zespole szkół jest niesprawiedliwe. Ja mam etat z nadgodzinami tylko w gimnazjum i muszę rozliczyc się z 37h, natomiast nauczyciele (a jest ich większość) muszą rozliczać sie ze znacznie większej liczby godzin.

Do kogo należy się zwrócić aby rozwiązać ten problem.?

Sialka, a w czym widzisz problem. Piszesz do dyrektora o wyjaśnienie z podaniem podstawy prawnej. On  (dyrektor) Ci odpisuje, Ty się z tym nie zgadzasz. Prosisz KO o opinię/ustosunkowanie się do dyrektorskiej odpowiedzi. A potem sąd pracy. Jak dyrektor nie odpowie, to pismo do KO a potem do sądu. Ew. równolegle z pisemem do KO można do OP.

hm... znaczy zdanie WKO ważniejsze od ustawy?

KN art 42 ust 2. W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust. 1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany jest realizować:
[...]
2) zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić zajęcia opieki świetlicowej lub zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 2 godzin w tygodniu,[w roku szk. 2009/2010 1 godzina - art. 5 ust 1 ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o zmianie ustawy - Karta Nauczyciela]

ust. 3b. Nauczycielowi zatrudnionemu w niepełnym wymiarze zajęć, wymiar zajęć, o którym mowa w ust. 2 pkt 2 lit. a i b, w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 7a pkt 2, obniża się proporcjonalnie do wykonywanego wymiaru zajęć.

Zatem każdy nauczyciel ma realizować 1 godzinę, a wyjątek to n-l zatrudniony w niepełnym wymiarze, któremu obniża się ten obowiązek proporcjonalnie do wymiaru -> NIC więcej w art 42 KN nie ma

wierzołek

według WKO, czy p. wizytator ?

otrzymaliście pismo ?

Chyba gołym okiem widać, że nie jest możliwa żadna inna interpretacja w tym zakresie niż ta, którą przedstawiłam w #17 -> wątpię by WKO (czy jakiekolwiek inne KO) napisało coś innego na ten temat.

Ale jeśliby napisało, należy na to zwrócić uwagę MEN

... nie napisali ... powiadomili na spotkaniu z dyrektorami w sierpniu o:

1. godzina to 60 minut ( a nie 45) :):):)...

2. proporcjonalnoścć godziny do godzin z arkusza...

Do wierzołek

Byłem na takim spotkaniu i nic takiego nie usłyszałem .. ale może spałem? ;-)

nie spałeś, ja też byłam a tego nie słyszałam, chyba że to nie o Wielkopolskę chodzi...

ok... czyli ja się przesłyszałem, albo źle coś zrozumiałem ...

... dzięki za wyjaśnienia

moim zdaniem ktoś sie powinien walnac czyms cięzkim w ep

na pewno ten ktoś, kto wymyslił, że jesli godzina jest 60. minutowa, a zaplanowane godziny  są 45. minutowe to należy przeliczyc godziny 60. minutową na 45. minutowe zachowując ogólna liczbę minut

potem ci dyrektorzy, którzy z propozycji skorzystali, zamiast walnąc doradzającego w ep

na końcu nauczyciele, którzy nie walnęli dyrektora w ep słysząc jak bredzi

Przeczytaj mój post ostatni- ja nie napisałem, ze nie słyszałem, a tylko, że mnie nie wprowadził.

Dla jasności- nie wiem, czy słyszałem- za organizację pracy szkoły odpowiadam ja i nie jest mi do jej ustalenia potrzebna propaganda szeptana czy na www zamieszczana.

Są przecież przepisy prawne i nimi mamy sie posługiwać.

oczywiście- przecież sami je tworzą

ale czasami trafi im się wypadek przy pracy - i wtedy przepis jest jasny

jak ten o art.42. 

AnJa,

no to ile minut trwają u Ciebie TE zajęcia pozalekcyjne ?

;-) 

60

:-)

Tak, tak to tylko w oświacie takie DZIWOLĄGI niezrozumiałe dla reszty społeczeństwa. 

Jeszcze AnJa dla jasności powinienieś określićile ta TWOJA GODZINA ma minut bo to już tak jasno nie wynika . To że godzina zegarowa ma 60 min to wiedzą wszyscy ale są jeszcze "inne"  tzw. godziny i to by należało wreszczie doprezyzować wstawiając określone przymiotniku;)

..................................

Pewna pani z banku opowiada zawsze  taką historie jak to nauczycielowi trzeba wszystko 100 razy tłumaczyć a i tak nie pojmie;))

Ot co...

Jeżeli CKP wchodzi w skład zespołu to nle zatrudnieni są w zespole.

Jeżeli zajęcia odbywają w CKP to co z godziną dla nich ?

Dla nauczyciela 19, 20, najwyżej 27 godzina zajęć zorganizowanych w tygodniu.

Gimnazjalista - 33 godz. obowiązkowe + np. 2 godz. kółka + 10 godz. nauki w domu (to tylko 2 godz. dziennie,

a trzeba często więcej).

Dziecko pracuje umysłowo więcej niż jego matka lub ojciec (oni mają 40 tygodniowo).

Czy to jest normalne? 

Gimnazjalista - 33 godz. lekcyjne + np. 2 godz. lekcyjne kółka + 10 godz. nauki w domu (to tylko 2 godz. dziennie, a trzeba często więcej).

Dziecko pracuje umysłowo więcej niż jego matka lub ojciec (oni nie pracują umysłowo w domu? obiad im się sam w cateringu donosi a pita im kuzynka rozlicza).

obserwuję na codzień zaangażowanie gimnazjalistów w 33godziny lekcyjne i powiem tak: ze świeczką trzeba szukać takiego, który przez te 33 lekcyjne pracuje umysłowo

a poza tym są np. wf-y, tam można trochę mniej umysłowo ;-) byle nie bezmyślnie :-)

z ckp nie jest tak samo jak z internatem - z ckp tak jak z przedszkolem w zespole

ckp to może być samodzielna placówka i to na pewno żadna ze szkół wymienionych w art 42 ust 2 pkt 2 KN -> zatem nauczycieli zatrudnionych w ckp nie dotyczy

aha - niewykluczone

byc może nawet zmotywuje mnie to do posiąścia wiedzy na temat tego, co to jest to ckp

Właśnie chciałam nauczycielowi pokazać ten Komunikat na stronie MEN. A tu pustka. Czyżby kolejna aktualizacja w opracowaniu?

No camelot, ostro sobie pojechałeś/łaś :) ja skłaniam się do teorii , że nie ma oczywistych oczywistości.

pozdrawiam