Mam pilną prośbę do Was . Proszę o konkretną odpowiedź : nauczycielka z kwalifikacjami :

a ) 5 letnie magisterskie pedagogika opiekuńczo-wychowawcza

b ) 2 letnie podyplomowe : nauczanie wczesnoszkolne ( klasy I-III )

CZY MOGĘ JĄ ZATRUDNIĆ ( w myśl noweli UoSO ) na stanowisku : nauczycielki w oddziale przedszkolnym ( pięciolatki ) ??. "Przekopałem" się w necie ale konkretnej odpowiedzi nie mam

Z góry dziękuję . Bartek

Tu Bartek, sluchajcie ale sa wątpliwości : zaraz napiszę o co chodzi - nie uciekajcie

Aza : wydaje  mi się w nawiązaniu do tego co cytujesz poniżej :

2. Kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela
w przedszkolach i klasach I—III szkół podstawowych
posiada równie˝ osoba, która ukończyła:
1) studia wyższe na kierunku pedagogika w specjalnoÊci
przygotowujàcej do pracy z dzieçmi w wieku
przedszkolnym lub wczesnoszkolnym.........

iż problem nauczycielki polega na SPECJALNOŚCI OWEJ  pedagogiki opiekuńczo -wychowawczek którą kończyła. Jeśli nie ma specjlaności w ramach tychże studiów ; "pedagogika edukacji wczesnoszkolnej" a np : pedagogika społeczna, resocjalizacyjna, niepełnosprawności czy też szkoły  - NO TO NIE MOGĘ ZATRUDNIĆ . Tak mi się w tej sytuacji wydaje. Co Ty , co Wy na to ?

ja interpretowałabym tak:

w świetle nowego uso nauczanie wczesnoszkolne I-IIIdale kwalifikacje na przedszkole.

ona ma podyplomówkę.

Dla  mnie - ma kwalifikacje....

jak ktoś ma nauczanie zintegrowane to ma kwalifikacje i do przedszkola, i odwrotnie,

jeżeli ta podyplomówka jest kwalifikacyjna to ma kwalifikacje do pracy w przedszkolu i mozesz jej powierzyć każdą grupę wiekową

kwalifikacji nie ma - w świetle przepisów

Pytanie, czy taki zapis odzwierciedla intencje prawodawcy - moim zdaniem nie, ale pewności nie mam

ozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 12 marca 2009 r. w sprawie szczegółowych kwalifikacji wymaganych od nauczycieli oraz określenia szkół i wypadków, w których można zatrudnić nauczycieli niemających wyższego wykształcenia lub ukończonego zakładu kształcenia nauczycieli

nauczycielka z kwalifikacjami :

a ) 5 letnie magisterskie pedagogika opiekuńczo-wychowawcza

b ) 2 letnie podyplomowe : nauczanie wczesnoszkolne ( klasy I-III )

CZY MOGĘ JĄ ZATRUDNIĆ ( w myśl noweli UoSO ) na stanowisku : nauczycielki w oddziale przedszkolnym ( pięciolatki )

Joljol , "jak ktoś ma nauczanie zintegrowane to ma kwalifikacje i do przedszkola, i odwrotnie"  TO JEST OCZYWISTE . Mój problem polega na tym, że owe kwalifikacje to studia podyplomowe z nauczania zintegrowanego a rozporzadzenie nie precyzuje sytuacji studiow podyplomowych INNYCH NIŻ Z EDUKACJI PRZEDSZKOLNEJ. W mojej interpretacji gdyby posiadala studia podyplomowe z edukacji przedszkolnej przy wyższych mgr z pedagogiki opiekuńczo-wychowawczej NIE BYŁOBY TEMATU  i byłoby wszytsko jasne na tak a .... tak nie jest

zasiałeś we mnie niepokój.

teoretycznie - podyplomówka POWINNA dawać kwalifikacje.

ale-

wczytałam sie w tekst rozporządzenia....

hm.............

no - faktycznie....mam watpliwości teraz....

Mam mało czasu na podjęcie decyzji . Poniedziałek, wtorek . Szansa na uzyskanie odpowiedzi na piśmie np z MEN wydaje się zerowa . JEST TAK ŹLE ? 

Generalnie zawsze staram się precyzyjnie wczytywać w prawo . Nawet słowa , wyrazy pojedyncze i tu niestety mówi się jasno o : "specjalności" .

 a może to:

3) ukończyła zakład kształcenia nauczycieli w specjalności innej niż wymieniona w pkt 2, a ponadto ukończyła kurs kwalifikacyjny w zakresie nauczanego przedmiotu lub prowadzonych zajęç.

i uważam, że nikt ci tego nie zakwestionuje, w mojej placówce jest analogiczna sytuacja, dziewczyna ma mgr z pedagogiki op-wych, zrobiła podyplomówkę z pedagogiki wczesnoszkolnej z el. pedagogiki przedszkolnej (uznałam jej kwalifikacje)

przeszłam z na awans od stazysty do mianowanego, teraz ma juz 3 rok na dyplomowanego - nikt jej nigdy nie zakwestionował kwalifikacji, to uważam, że w myśl nowego rozporządzenia twoja kandydatka też ma te kwalifikacje

moim zdaniem, niestety nie ma kwalifikacji

:-(

gdyby miała odwrotnie: mgr z np i podyplomówkę opiek.-wych, to by miała :-)

jest tak, jak pisze rzewa

podyplomówka musi być zgodna z nauczanym przedmiotem (a nie zbliżona)

wczytałam sie w tekst rozporządzenia....

hm.............

no - faktycznie....mam watpliwości teraz....

Właśnie.

Rozporządzenie mówi:

przepis jest taki (najbardziej zbliżony do tej sytuacji):

§ 4. ust. 2. Kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela w przedszkolach i klasach I-III szkół podstawowych posiada również osoba, która ukończyła:
1) studia wyższe na kierunku pedagogika w specjalności przygotowującej do pracy z dziećmi w wieku przedszkolnym lub wczesnoszkolnym, lub
2) zakład kształcenia nauczycieli w specjalności przygotowującej do pracy z dziećmi w wieku przedszkolnym lub wczesnoszkolnym.

z powodu tego zapisu zaczęto mówić, że kwalifikacje do kl. I-III sp, są wystarczające do przedszkola -> i tak jest, ale... te kwalifikacje muszą wynikać z fakyu ukończenia studiów wyższych w tym zakresie, a ta n-lka ma jedynie studia podyplomowe

nauczycielka joljol ma podyplomówkę z edukacji wczesnoszkolnej z el. pedagogiki przedszkolnej i dlatego ma kwalifikacje (i ma je JUŻ, a nie dopiero od 1 września 09 :-))

ALE MIMO WSZYTSKO TO CO PISZE joljol :

" dziewczyna ma mgr z pedagogiki op-wych, zrobiła podyplomówkę z pedagogiki wczesnoszkolnej z el. pedagogiki przedszkolnej (uznałam jej kwalifikacje)"

DAJE MI DO MYŚLENIA . Muszę zapytać precyzyjniej czy nauczycielka na swoich studiach podyplomowych z pedagogiki wczesnoszkolnej ( I - III ) w jakim wymiarze miała elementy pedagogiki przedszkolnej

Brak. Fakt :-)

Zatem reasumując pozostaje mi :

1. to co pisze Mariwu : "Szukałabym w aneksie dyplomu opiekuńczo-wychowawczej: z kim może pracować (co tam konkretnie napisali w sprawie wieku dzieci na przykład)."

2. ale tez : "Muszę zapytać precyzyjniej czy nauczycielka na swoich studiach podyplomowych z pedagogiki wczesnoszkolnej ( I - III ) w jakim wymiarze miała elementy pedagogiki przedszkolnej"  

Generalnie szkoda iż nie ma specjalności w ramach wyższych : "pedagogika przedszkolna" ale to gdybanie teraz

rzeczywiście tego p. 1. można się oczepić, bo w końcu pedagogika opiekuńczo-wychowawcza przygotowuje do pracy z dziećmi w wieku wczesnoszkolnym - a to powoduje, że da się zastosować zapis z #32 (w tym wypadku przedszkole nieistotne)

są studia wyższe : wychowanie przedszkolne (miałam n-lkę, która takie skończyła)

2. ale tez : "Muszę zapytać precyzyjniej czy nauczycielka na swoich studiach podyplomowych z pedagogiki wczesnoszkolnej ( I - III ) w jakim wymiarze miała elementy pedagogiki przedszkolnej"

To da Ci chyba jedynie wiedzę, czy "wie coś na temat przedszkolnej".

Tak było:

http://www.oswiataiprawo.pl/nauczyciel/prawo-w-szkole/awans-zawodowy/zblizenie

Bo teraz coś możliwości zbliżenia znaleźć nie mogę (tylko to 28):

http://bip.men.gov.pl/men_bip/akty_prawne/rozporzadzenie_20090312.pdf

Poprawcie, jeśli się mylę.

Rzewa : "są studia wyższe : wychowanie przedszkolne (miałam n-lkę, która takie skończyła) " oczywiście że tak :)) - chodziło mi o specjalnośc "pedagogika przedszkolna " w sytuacji studiów wyższych "pedagfogika opiekuńczo-wychowawcza" ale to niuans

ale można się spróbować uprzeć, że pedagogika opiekuńczo-wychowawcza, to studia przygotowujące do pracy z dziećmi w wieku wczesnoszkolnym -> w końcu świetlica jest głównie dla takich dzieci :-))

i wtedy na podstawie § 4. ust. 2. pkt 1 nowego rozp. w sprawie kwalifikacji stwierdzić, że n-lka ma kwalifikacje do przedszkola

nie umiałabym obalić tego rozumowania... :-)

Rzewa : nie bardzo rozumiem jak zastosować poradę z # 32 skoro to podyplomówka z WCZESNOSZKOLNEJ NIE Z PRZEDSZKOLNEJ . Wydaje mi się po waszych informacjach , że nie pozostanie mi nic innego jak tylko uznać za zbliżone do pracy z dziećmi pięicoletnimi - jej kwalifikacje podstawowe czyli "mgr pedagogiki opiekuńczo-wychowawczej" nie wnikam teraz w specjalnoość tychże studiów ( ale ja się domyślam , nie jest to specjalnośc : "pedagogika przedszkolna"  - sprawdzę jutro )

"rzeczywiście tego p. 1. można się oczepić, bo w końcu pedagogika opiekuńczo-wychowawcza przygotowuje do pracy z dziećmi w wieku wczesnoszkolnym - a to powoduje, że da się zastosować zapis z #32 (w tym wypadku przedszkole nieistotne)

nie umiałabym obalić tego rozumowania... :-)

Całkowicie się z Tobą zgadzam :-)

Przypuszczam jedynie, że MEN mógłby się zdziwić JAK BARDZO udało mu się poszerzyć/zrównać kwalifikacje nauczycieli wczesnego etapu nauczania :-)

Teraz wszystko zalezy od "dobrze" napisanego przez uczelnię aneksu...

Rzewa: nie bardzo rozumiem jak zastosować poradę z # 32 skoro to podyplomówka z WCZESNOSZKOLNEJ NIE Z PRZEDSZKOLNEJ 

Toż właśnie Rzewa w #32 napisała, że przy tej interpretacji nie musisz zwracać uwagi na podyplomówkę. Wystarczy "mocny" aneks opiekuńczo-wychowawczej. 

OK RZEWA ALE Wyżej pisalem ; MOIM ZDANIEM NIUANS POLEGA NA slowie : "specjalnośc" z Rozporzadzenia . Zatem tak jak pisze rzewa zgadzam się punktem wyjścia jest rozumowanie od podstawowych studiow - zostawiam podyplomowe ( tu jak jesteśmy zgodni nic nie zdzialamy ) A ZATEM : stan faktyczny :

jEST : MGR pedagogiki opiekuńczo - wychowawczej ; i teraz dwa wyjscia :

1. SPRAWDZAM CZY MA SPECJALNOŚC w ramach tychże studów : "edukacja przedszkolna"  jeśli tak sprawa jasna DECYDUJĘ NA TAK ( ale czy wtedy musze uznać kwalifikacje do pięciolatków ? tu pewności nie mam )

2. SPRAWDZAM - okazuje się , że specjalnośc jest inna np "resocjalizacja" ( z analizy specjlalizacji pedagogiki uczelni wyższych wynika że jest ich kilka ) - NO I W TAKOWEJ SYTUACJI DECYDUJĘ NA NIE - wowczas jak sądzę argumentow nie mam żadnych