http://polityka.onet.pl/162,1135939,1,0,artykul.html

jak z tym u Was? To widać na szerszą skalę?

Ktoś tu kiedyś rzekł (o innej sprawie) że gdy dyrektor uważa że nie ma z czymś problemu w szkole to dopiero ma problem;-)

no tak, sam znalazłem odpowiedź;-)

Wiem, że w ten sposób zarabiają nauczyciele. Otóż jeden nauczyciel- fizyk wraz z żoną - matematyczką założyli stronę internetową, gdzie można kupić gotowe rozwiązania zadań i dobrze sobie z tego żyją :-(

(tego młodego pana poznałam osobiście- był dumny z tego co robi)

Starożytni mawiali "pecunia non olet".

A Sztaudynger napisał:

"Sumienie grało do pewnej kwoty,

potem dźwięczał już tylko ... złoty!"

pozdrowienia z niedzielnym leniuchowaniem.

zajrzałam ....

aktywnie pomagamy w tworzeniu TECZEK niezbędnych dla każdego Nauczyciela w celu uzyskania Awansu Zawodowego Nauczyciela
Wiedząc jak zawiłe są przepisy prawne i jak skomplikowane jest utworzenie prawidłowo wykonanej teczki - proponujemy naszą ofertę."

Dech zapiera..... AKTYWNA POMOC to się nazywa, a my się oburzamy ;) Poza tym wszystko jest zbyt zawiłe i skomplikowane, by nauczycielski rozum mógł ogarnąć.....;)

Zastanawiam się tak właśnie ...

Na naszym forum znajduję setki takich:

• Kto wie, czy można ...?
• Czy ktoś może mi przesłać regulamin?
• Kto ma pomysł na ...?
• Kto może mi przesłać ankietę?
• Macie opracowanie?
• Kto mi pomoże ... ?
• Ja też proszę o przesłanie ...

Powiedzcie mi czym się nasze forum różni od tej działalności, o której wspomnieliśmy?
Jak w tym świetle jawi się nasza wymiana plików?. Tam dziesiątki gotowców rozmaitych, szkieletów na podstawie, których można własną dokumentację potrzebną w zarządziu stworzyć.

Czy chodzi tylko o to, że tu jest za darmo, a tam nie, czy też jest jeszcze jakaś różnica?

o różnicach :) cytuję

Przede wszystkim należy przesłać do nas zatwierdzony przez Dyrekcję PLAN, na podstawie którego realizowane są poszczególne punkty i tutaj właśnie jesteśmy Państwu w stanie udzielić pomocy.

Nasze usługi Aktywnej pomocy mogą dotyczyć na przykład:

–               opisania dwóch przypadków

–               wykonania Prezentacji w MS PowerPoint

–               wykonania sprawozdania

–               etc., etc.

Hmmm - szczerze mówiąc za wielkiej nie widzę, chociaż  odpłatność jest  chyba tu rzeczą kluczową.

Z drobnych: ściągnałem stąd ( czy z innych portali edukacyjnych)  sporo materiałów użytkowych - żeby je jednak zastosować w swojej szkole nad każdym z nich musiałem sporo czasu posiedzieć, coby jakoś do realiów pasowały i żebym rozumiał co właśnie przetworzyłem i wprowadzam :-)

To już nie jest "gotowiec na podst. którego można własne", to odrobione zadanie domowe.

Tak jak uczniowie z pobliskiej szkoły, którzy od czasu do czasu przychodzą z propozycją: pani napisze na 4, a ja zapłacę.

trafiony zatopiony! (po przeczytaniu postu Janusza)

tak działa ten SYSTEM

bo już w SP nie trzeba umieć, ale trzeba MIEĆ

np. makietę Mostu Grunwaldzkiego ze steropianu - na szóstkę! - więc tatuś ..wyrzeźbił, a dziecko? ..podawało steropian;

albo w gimnazjum "wszystko o Mongolii, a najlepiej ze zdjeciami" - więc cała rodzina pracowicie buszuje w necie i ściąga i ściaga, bo dzieciak musi MIEĆ;

a w ogólniaku - referat o kręgowcach, wypracowanie o Dziadach, projekt o zanieszczyszczeniach i jeszcze lektura i esej z historii, a wszystko na poniedziałek, więc znów wierny druch internet, starsi koledzy, albo kujon-biznesman, ktory za pare złotych napisze...

i tak się to kręci, bo kto sprawdza ile w tym wszystkim wiedzy i umiejętności ucznia - najważniejsze, że MA, ze UDOKUMENTOWAŁ, 

awans zawodowy to tylko ...kontynuacja tej FIKCJI

...a Fromm juz tyle lat temu udawadniał wyższość BYCIA nad POSIADANIEM...

PS. ...pod koniec lekcji z języka obcego, na której było mnóstwo nowych, specjalistycznych slow i terminów (niezbyt czesto uzywanych w jęz. potocznym, a na dodatekpóxniejsze temety w podręczniku nie nawiązują do tego co było) n-l z lekkim zakłopotaniem mówi:

"macie b. duzo nowych słów do nauczenia się w domu, musicie znaleźć wlasną metodę ich przyswojenia, każdy ma inną, a za jakiś czas zrobimy sobie z nich kartkówkę"

a ja chciałabym, żeby n-l nauczył mnie jak sie uczyć tych słówek...

bo na kartkówke moge przygotować sobie i MIEĆ...gotowca

Migotka pisze, że w ofercie, którą znalazła jest tak:
"Moja dokumentacja w wersji elektronicznej będzie dla Ciebie szkieletem na którym stworzysz swoją dokumentację".

A AnJa pisze:
"ściągnałem stąd ... żeby je jednak zastosować w swojej szkole nad każdym z nich musiałem sporo czasu posiedzieć ..."

Nie widzę różnicy - poza finansową oczywiście.

W wymianie sporo materiałów - wziąć i przedstawić jak własne, zmieniając nazwisko autora.
Opis przypadku też jest - też taki przypadek miałem, gdy uczyłem - jestem pewny, choć nie czytałem tego opisu. ;-)))

O właśnie Miko - tu jawi się pytanie dla mnie zasadnicze.

Kogo potępiamy?
Tego kto oferuje pomoc (choćby za pieniądze), czy tego, kto z niej korzysta?

Pytanie to towarzyszy nam od zawsze - od najstarszego zawodu świata - kogo potępiamy - prostytutkę, czy korzystającego z jej usług.

Sprawa, w obu przypadkach jest dokładnie taka sama:
Oficjalnie potępiamy korzystającego, ale do domu nie wpuszczamy i na sam widok plwamy, na oferującego, choć bywa, że korzystamy z jego usług.

Ponieważ może to przeczytać moja żona dodam - akurat z usług prostytutek nie korzystam - ale i na nie nie plwam. ;-)))

Aha

Wyjaśnię, gdyby ktoś nie skumał.

Ja nie chcę potępiać nas samych.

Chcę tylko powiedzieć, że czasem warto się zastanowić, zanim wybuchniemy słusznym gniewem i potępimy wszystko w czambuł, czy czasem się w tym potępianiu nie zagalopowujemy i sami na siebie bicza nie kręcimy.

zaraz zaraz. Najłatwiej wyprowadzć w pole nauczycieli ;-) i mam wrażenie że janusz tu to udatnie czyni.

Nie mylmy pojęć.

Zdanie egzaminu niesamodzielnie, odrobienie pracy domowej na niby, napisanie planu rozwoju do awansu - niesamodzielnie. Zrzynanie na klasówce, na egzaminie na prawko. To nie tylko niemoralne ale i nielegalne na dobra sprawę.

Wymiana doświadczeń zawodowych, dzielenie się narzędziami pracy - to chwalebne uczestnictwo w doskonaleniu zawodowym.

Uczeń ma za zadanie zdobyć wiedzę (i się odczepcie od "wiedza", bo w słowniku jest to "całokształt ludzkich wiadomości i umiejętności" ;-))

Nauczyciel w czasie stażu - tak samo. jest takim samym uczniem a zarazem doskonalacym się pracownikiem Takie dwa w jednym.

Natomiast osoba korzystająca z gotowego regulaminu w swojej szkole - i on tu pasuje po przeróbkach. osoba wykorzystująca konspekt doświadczonego nauczyciele aby wzbogacić swe zajęcia czyni dobrze - korzysta z doświadczeń innych.

Bo jej zadaniem nie jest wykazanie że umie zdać egzamin. To zrobiła na studiach.

Nie podpisała też ze szkołą umowy o dzieło z przeniesieniem praw autorskich - bo nie jest de fakto twórcą. jest rzemieślnikiem dobrze wykonującym swe zadania. Może tworzyć ale nie musi.

Byle dobrze dzieci uczyła.

Tak jak nie jest np czynem godnym potepienia pozyczenie młotka ok kolegi szewca. Choćby i najlepszego młotka.

Byle tylko jawnie to czynić - byle nie twierdzić że się ten pożyczony konspekt napisało samemu. Byle np. nie opublikować w gazecie oświatowej artykułu indpirowanego pracą innych i chwałę przyjąć sobie - już bez wspomnienia skąd inspiracja.

Nie widzę nic złego by nauczyciel powiedział otwarcie. "Podczas lekcji o żabie, prądzie elektrycznym itp wykorzystałem artykuł i konspekt kolegi X. Wybrałem to narzędzie bo tu mi pasuje"

Ten sam nauczyciel ma nadal prawo potępiać ucznia który kupił wypracowanie. Bo uczeń klamie - mówiąc że napisał je sam. Popełnia też drugie przewinienie - nie uczy się. Nie zdobywa wiedzy.

Uczeń przyszedł do szkoły by się uczyć. A nauczyciel by uczyc. To róznica:-)

W "Głosie Nauczycielskim" także publikowane są plany rozwoju nauczyciela i inne dokumenty potrzebne w szkole... (jak to się ma do najstarszego zawodu swiata?;-)))))

uważam, że służą jako dokumenty wzorcowe a nie gotowy materiał do przepisania

Pozdrawiam:-)

dla mnie róznica pomiędzy różnymi dokumentami jest taka, jak

pomiędzy ciuchem szytym na domowej maszynie dla się, lub tym kupowanym w sklepie- produkowanym masowo.

1.Są w szkole takie obszary gdzie szyć trzeba na miarę tej szkoły. Nie da się ominąć pomiarów i przymiarek. I procesu dostosowań ciucha, nawet przeróbek.

I tu wymieniałabym: program wychowawczy, program profilaktyczny, PSO, plany dydaktyczne nauczycieli, plan rozwoju szkoły, roczny plan pracy, WDN, plan wewnętrznego mierzenia jakości pracy szkoły, programy naprawcze, itp.

I tu się nie da oszukać.

Tzn- da się oszukać :-)
Ale sensu w tym nie ma, bowiem ten właśnie ciuch musi być szyty na miarę szkoły

I nieuczciwe dla mnie jest omijanie tej potrzeby i używanie zamiast ciucha szytego na miarę ciucha z półki w Hipermarkecie jakimś.

2. Są w szkole obszary, gdzie bez szkody dla uczciwości i pracy szkoły mozna zastosować produkt masowy.
Dla mnie są to wszystkiego rodzaju procedury, systemy ( np. mierzenia jakości), arkusze excelowskie zliczające frekwencję bądź klasyfikację, druki hospitacji, szkielety dokumentow.
Tym się rózni ten produkt masowy, ze jest tylko narzędziem.

.....

Dla mnie róznica jest tu duza.

Ona, dla mnie, tkwi m.in  w intencjach.

Intencje wykonującego opisywane tu usługi różnią się od intencji zamieszczających pliki.

Intencje kupujacych usługi NIE MUSZĄ ( NIESTETY) róznić się od intencji pobierajacego pliki.

Ale zakladam, że w naszym przypadku się różnią.

Lub powiem tak: w moim się róznią.

I w związku z tym pobierając plik czuję się zdecydowanie lepiej niż gdybym zamowiła teczkę awansową ( ktora jest jednym z dokumentów, gdzie szycie na miarę jest konieczne)

Dla mnie więc, Januszu, także lub PRZEDE WSZYSTKIM w tym tkwi różnica.

Chyba pisałem wyraźnie - nie mam zamiaru potępiać nas.

Marku - porównujesz awansującego nauczyciela do ucznia.
A dlaczego?
A ja wolę go porównać do dyrektora - jeden i drugi są dorości, nauczyciele ... więcej wspólnego widzę.

Gdzieś jest napisane, że dyrektor tworząc regulamin BHP nie ma prawa skorzystać z pomocy?
Nie!
Może nawet za poradę prawną zapłacić (pewnie będzie to musiał zrobić z własnej kieszeni), a nawet zlecić stworzenie takiego regulaminu w całości - i go podpisać.

Gdzieś jest napisane, że nauczyciel awansujący nie może skorzystać z czyjejś pomocy?
Jest tam napisane - "Może, byle za darmo"?
Nie zauważyłem. ;-)))

kurrrrr

nie odświezyłam

a tu marek i krysia za:-))

łeee, to znaczy, ze się kłócę z januszem dopiero trzecia w kolejce?????

nie

nie wzorcowe tylko docelowe:-)

sobie poczytajcie

http://sciaga.nauka.pl/index.php/id=index/dept=54/cath=223/news=1115/view=1

szukają nauczycieli do robienia ściąg;-)))

"podręcznik szkolny tzw. nowej generacji jest: (....) a więc ...stara się kokietowac ucznia (...)więc coraz mniej się dziwię i oburzam, że uczniowie (nawet wybitni) kalają swe ręce i oczy >niepodręcznikami<"

Małgoś zaczęła trochę jakby obok wątku (ściąga to bardziej konspekt niż gotowiec, podsuwa wiedzę, na jej podstawie napisane tzw. wypracowanie jest w moim odczuciu  samodzielne), ale jesli już:

1. Niestety zgadzam  się  z diagnozą - tego co oferuje się np. z historii nie powinno  nazywać sie podręcznikiem - materiałem pomocniczym owszem można. Co uczciwsi wydawcy są tego świadomi - stąd na początku czy końcu działu lub jednostki tematycznej - tekst wytłuszuszczony, cz w ramce ( to niby podręcznik) , reszta: zajmująca, ale jednak sieczka bogato okraszona ilustracjami ( interesującymi!)

Jak mam omawiać wojne siedmioletnią ( spokojnie- na fakultecie, nie z normalnymi klasami :-) to szukam na półce bryka : gotowe daty, sojusze, traktaty w 1 zdaniu. Dlaczego w podręczniku tego byc nie może ?

Aha!Krytykować łatwo - sam jednak podręcznika nie napiszę ;-)

My jetseśmy odpowiedzialni

Januszu, jesteś jak zawsze nieoceniony i trzeźwy w spojrzeniu na rzeczywistość.

Sądzę Marku, ze nie tyle nauczycieli jest łatwo zmanipulowac (wyprowadzić w pole), co raczej trudno odwieść od ich racji...

Nauczyciel do południa ma zawsze rację, a po południu ma wolne - taki chyba był dowcip.

Do mnie uczeń nie przyszedłby z nie swoim wypracowaniem, bo poznam.

Jeśli profesor pracuje na kilku uczelniach i ma 200 magistrantów i 200 licencjantów na semestr, to skąd będzie wiedział, ze któryś z nich nie napisał pracy? Albo jak da temat pani na studiach wczesnoszkolnego nauczania: Nauka Marcina Lutra, bo akurat mu to pasuje? No to co pani ma zrobić? Męczyć sie? w imię czego?

Przyznaję, że w szkole ściągałem od kogo sie dało.

To ministerstwo wymyśliło teczki dyplomowania, a nie tworzący je za pieniądze murzyni.

To my nauczyciele musimy tak uczyć, aby dzieci nie korzystały z gotowców i ściąg, to my jesteśmy odpowiedzialni, gdy ten preceder kwitnie - takie jest moje zdanie.

W kontekście Waszych wypowiedzi podoba mi się :-)

wypowiedź prof. J. Czapińskiego, współautora raportu "Mapa jakości życia w Polsce" (dzisiejsza wyborcza):

"państwo stworzyło model społeczeństwa zaradnego zamiast obywatelskiego".

Pozdrawiam

Myślę Leszku, ze to prawda, bo w gąszczu kretyńskich przepisów lepiej być zaradnym niż obywatelskim.

Dawaliśmy sobie radę, jak były kartki, dawali sobie radę POlacy w czasie okupacji z żywnoscią, nie byli obywatelscy tylko zaradni. W gąszczu trzeba robić wszsytko, aby nie dac sie zwariować ;-)))))))))

I tylko chciałem dodać:

Mój syn (I klasa gimnazjum) pisał wczoraj i dzisiaj w sumie przez 5 godzin jedno wypracowanie. Nie wyobrażam sobie, żeby miał korzystać ze ściąg czy gotowców. Jako rodzic jestem za to odpowiedzialny... ;-)

odzywa sie święte oburzenie :)