Forum OSKKO - wątek

TEMAT: sprawdzian, egzamin- kolejne starcie
strony: [ 1 ]
beera08-10-2003 13:22:55   [#01]

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 21 marca 2001 r.
w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania egzaminów i sprawdzianów w szkołach publicznych
(Dz. U. Nr 29, poz. 323 i Nr 128, poz. 1419, z 2002 r. Nr 46, poz. 433, Nr 155, poz. 1289 i Nr 214, poz. 1807 oraz z 2003 r. Nr 26, poz. 225)

§ 31. 1. Za organizację i przebieg sprawdzianu lub egzaminu gimnazjalnego w danej szkole odpowiada przewodniczący szkolnego zespołu egzaminacyjnego, którym jest dyrektor szkoły.
(...)
3. Do zadań przewodniczącego szkolnego zespołu egzaminacyjnego należy:
(...)
2) powołanie zespołów nadzorujących przebieg sprawdzianu lub egzaminu gimnazjalnego w poszczególnych salach, nie później niż na miesiąc przed terminem sprawdzianu lub egzaminu gimnazjalnego,
(...)
4. W skład zespołu nadzorującego wchodzą:
1) przewodniczący,
2) co najmniej dwaj nauczyciele, z których co najmniej jeden powinien być zatrudniony w innej szkole lub w placówce.

Teraz jest październik, wydaje się , ze do sprawdzianu i egazaminu wiele czasu jeszcze, ale jestem pewna, ze warto wziąc się za sprawę tego rozporządzenia.
Dyskutowaliśmy o nim dlugo w gorący, przedsprawdzianowy czas  wówczas nas lekki szlaczek trafiał na zapisy paragrafu 31.

Uważam, że warto te nasze uwagi zebrać w jakąś calośc i przesłać MENISOWI.

Zapis, idiotyczny jak rzadko, każe się nam realizować "jakoś"

A mnie się jakoś dziwnie nie chce:-)))

Zebrałam tu nasze uwagi z marca, dodam kilka moich i bardzo Was proszę pomóżcie stworzyć jakieś sensowne stanowisko do menisa- ok?
Podczas tamtej dyskusji kilka osób (rycho:-))) się do prac zobowiązalo, ale zajęcia inne goniły i w zasadzie i tak było już "po ptakach" może by sie za to wziąć teraz?
Więc:

1.Co oznacza termin "powinien"

2.W jaki sposób niebędąc pracodawcą nauczyciela mogę powołać go do pracy w swojej komisji?

3.Kto płaci n-lowi powołanemu do pracy w  komisji w szkole, w ktorej nie jest zatrudniony, za jego pracę?  ( umowa zlecenie, czy jak?)

4. Kto ponosi koszty dojazdu pracownika do innej szkoły ?

5. Pamiętając, że nie ma tu mowy o delegowaniu przez dyrektora macierzystej placowki,jakie są konsekwencje wypadku w drodze do pracy?

6. Jakie konsekwencje może ponieść n-l bez powodu nie stawiajacy się do pracy w komisji- ktory z dyrektorów może go ukarać?

Co jeszcze?

Rycho08-10-2003 15:19:33   [#02]

czuję się połajany

         ;-)

więc przystępuję do pracy:

Co sie dzieje, gdy w dniu sprawdzianu nauczyciel z innej szkoły (zakładając, że wyjaśni sie sposób powoływania ich) nie stawi się do pracy w zespole nadzorującym z przyczyn usprawiedliwionych (choroba)?

Czy dla takich sytuacji należy przewidzieć (i powołać) jakąś rezerwę nauczycieli z innej szkoły?

Czy tez, zkładając, że tylko "powinien" lecz nie "musi" być to nauczyciel innej szkoły, w takiej sytuacji może nieobecnego zastąpić "własny" nauczyciel?

Czy skład takiego zespołu będzie legalny, czyli zgodny z prawem?

Czy mogę się nie zgodzić, na powołanie przez innego dyrektora konkretnego nauczyciela mojej szkoły?

Skąd mam wiedzieć, z której szkoły i których nauczycieli powoływać  do pracy w zespołach nadzorujących w mojej szkole?

Nasze KO sugerowało w zeszłym roku, aby delegować nauczycieli do pracy w innej placówce ze wszkazniemw jakiej i dopiero dyrektor tej innej szkoły zpośród nich powoływał  składy zespołów u siebie. Paranoja.

Na razie tyle. Problem, rzeczywiście jest ważny i należy dążyć do jego rozwiązania.

Masz rację Prezesko, że już teraz to rozpoczęłąś.  :-)

WojteKar08-10-2003 19:36:25   [#03]

a może by tak

wykorzystać przeszkolonych egzaminatorów. Na pewno w każdej gminie, czy mieście znajdą się egzaminatorzy, którzy zanim zaczną sprawdzać mogą społecznie uczestniczyc w przeprowadzeniu sprawdzaniu czy egzaminu. Ułatwieniem jest dzień wolny w dniu sprawdzianu a więc odpada sprawa zwolnienia ze szkoły. Zdaje się, że teraz OKE przeprowadzają szkolenia dla dyrektorów - może więc im sami zgłosicie to rozwiązanie. Ja jestem tylko nauczycielem (egzaminatorem też) i tylko tak po raz pierwszy na forum głośno myslałem. :-)
Grazia09-10-2003 12:10:24   [#04]
No własnie. Do tej pory dzień sprawdzianu nie był wolnym dniem dla nauczyciela, dlatego wyznaczeni nauczyciele stawiali się obowiazkowo na sprawdzianach i egzaminach. Obecnie jest to dzień wolny, bo wzamian p. Łybacka dołożyła nam tydzień nauki w czerwcu. W takim razie, według logiki nauczyciel w dniu sprawdzianu powinien dostać dodatkowe wynagrodzenie.
Małgoś09-10-2003 12:23:14   [#05]
4. W skład zespołu nadzorującego wchodzą:
1) przewodniczący,
2) co najmniej dwaj nauczyciele, z których co najmniej jeden powinien być zatrudniony w innej szkole lub w placówce

Zdaniem prawników słowo "powinien" nie jest imperatywem, więc nie ma ...przymusu.
Nasze OKE nam sugerowało (co tez nie jest imperatywem), że byłoby lepiej itd. - jednym słowem ewidentna fuszerka w przepisach
A jesli chodzi o reszte pytań, to chyba najlepiej zwrócic się do KO i org. prow. o pisemne odpowiedzi
bo my tu bedziemy sobie gdybac zgodnie ze zdrowym rozsądkiem, a przeciez rozwiązania zdroworozsądkowe nie sa tym, co teraźniejsze tygrysy lubia najbardziej ;-)
beera09-10-2003 18:34:35   [#06]

Rzadko pojawia się marek z Rz- a on byl dobry

Z tych wszystkich wyszukiwań co znaczy co.

ja sięgnęłam tylko po slownik j. polskiego i tu czytam:

c) wskazuje na koniecznośc spelnienia jakiegos warunku, odpowiadania pewnym wymaganiom. zupa powinna być goraca


Jak rozumiem prawnicze znaczenie tego slowa może byc tu inne,( i mi jakoś intuicyjnie to niezobowiązująco brzmi) trzeba o to MENIS zapytać.
tak, czy tak reszta pytań, czy wątpliwości nie zmieni się od interpretacji tego slowa.

Co do reszty. Wojtekar- fajnie, ze myślisz glośno i z nami:-) Rozwiązan tego problemu zdroworozsądkowych pewnie kilka jest, zgodnie z tym, co pisze Malgoś takie rozwiązania stosowaliśmy w tamtym roku. I juz mamy jakby dość. Chcemy prostych i jednoznacznych przepisów, żeby nie trzeba bylo dyrektorskiej glowy zbytnio silić ;-)

OK- wiele tu deliberowac nie ma co. Trzeba po prostu stworzyć pismo do MENISA z naszymi watpliwościami i z prośba o odpowiedź.

Tylko tyle chyba?

Cos sie postaram stworzyć, wrzuce tu i mnie pokrytykujecie lub dodacie coś, bądź wytniemy złe fragmenty i już.

Tzn- pójdzie do zarządu pod glosowanie, czy wysyłamy:-)

HenrykB09-10-2003 21:54:32   [#07]

Mam nadzieję, że Marek z Rz nadal jest dobry.

Bardzo liczę na jego porady i doświadczenie.

Marek, potwierdź że istniejesz.

I jak możesz ppojawiaj się częściej.

Marek Pleśniar09-10-2003 22:51:02   [#08]
marek z rz podobno istnieje:-) mam takie znaki i poszlaki;-) i jest dobry też nadal:-)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]