Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
awans - cząstkowa negatywna ocena dorobku - możliwość odwołania? |
|
bogna | 02-07-2009 20:32:25 [#01] |
---|
nauczyciel realizuje staż 2 lata 9 miesięcy:
- pierwszy rok w szkole X - pozytywna ocena dorobku
- drugi rok w szkole Y - negatywna ocena dorobku
jak uważacie:
1) czy od tej negatywnej oceny ma prawo odwołania się na mocy KN - art. 9c ust.9?
2) czy ocena dorobku ustalona w szkole Y powinna być tylko oceną dorobku z okresu tego roku w szkole Y, czy też - zgodnie z KN art.9f ust 2 - "za okres dotychczas odbytego stażu", czyli 2 lat?
---------------
Art. 9f.
2. Nauczycielowi kontraktowemu i nauczycielowi mianowanemu, którzy w okresie trwania stażu zmienili miejsce zatrudnienia, do stażu, o którym mowa w art. 9c ust. 1 pkt 2, zalicza się okres dotychczas odbytego stażu, jeżeli podjęli zatrudnienie w szkole nie później niż 3 miesiące po ustaniu poprzedniego stosunku pracy i za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego.
3. Ocenę, o której mowa w ust. 2, uwzględnia się przy dokonywaniu oceny dorobku zawodowego nauczyciela za okres całego stażu.
Art. 9c.
9. Od oceny dorobku zawodowego nauczycielowi służy odwołanie do organu sprawującego nadzór pedagogiczny w terminie 14 dni od dnia jej otrzymania. Organ sprawujący nadzór pedagogiczny rozpatruje odwołanie w terminie 21 dni. Ocena dorobku zawodowego nauczyciela ustalona przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny jest ostateczna.
|
AnJa | 02-07-2009 20:37:11 [#02] |
---|
moim zdaniem nie ma prawa- ale to widzimis
to chyba jeszcze nie koniec stażu?
3 dyrek zagwozdkę mieć będzie ustalając ocenę za cały staż |
Ala | 02-07-2009 20:42:44 [#03] |
---|
moim zdaniem, odwołanie przysługuje, bo cząstkowa ocena, to też ocena dorobku, tyle tylko , że za inny okres
i od rozstrzygnięcia czyli ustalenia ostatecznej oceny dorobku za dany okres zależy czy ten okres zalicza się do stażu czy też nie
idąc dalej, jeśli n-el ma negatywną ocenę cząstkową to jego staż się wydłuża czy rozpoczyna go od nowa?, po jednym roku nie ma to znaczenia, ale po dwóch? |
AnJa | 02-07-2009 20:50:24 [#04] |
---|
tyz prowdo:-) |
bogna | 02-07-2009 21:18:23 [#05] |
---|
które prowdo?
że mam trzecie pytanie - no mam
czy że to też ocena? - chyba jednak nie
bo w art. 9c po ust. 9 jest 10 ;)
10. W przypadku niedotrzymania przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny terminu rozpatrzenia odwołania, o którym mowa w ust. 9, nauczyciel jest dopuszczony odpowiednio do rozmowy kwalifikacyjnej, o której mowa w art. 9b ust. 1 pkt 1, egzaminu, o którym mowa w art. 9b ust. 1 pkt 2, lub może się ubiegać o akceptację komisji, o której mowa w art. 9b ust. 1 pkt 3.
|
AnJa | 02-07-2009 21:21:01 [#06] |
---|
moja oczywiście- ale dostrzegam sens i tego co napisała Ala
z ty, że mego widzimisja uważam za sensnego- staż to niemal 3 lata - podsumowaniem jest ocen pokonywana na koniec tego okresu
pozostałe mają charakter informacyjny |
bogna | 02-07-2009 21:25:31 [#07] |
---|
no ale ta negatywna oprócz informacji pociąga za sobą jakieś skutki - albo staż od nowa albo wydłużony o rok |
AnJa | 02-07-2009 21:27:18 [#08] |
---|
a na jakiej podstawie?
bo domniemanie Ali to jednak nie pp
konsekwencji takiej nigdzie nie zapisano przecież |
Gaba | 02-07-2009 21:30:01 [#09] |
---|
wg mnie negatywna jedna, nie skutkuje negatywnościa całości, bo może se nadrobić w 3 roku. |
bogna | 02-07-2009 21:43:45 [#10] |
---|
Art. 9f.
2. zalicza się okres dotychczas odbytego stażu, jeżeli ... za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego
może nadrobić w 3 i 4 roku albo w 3, 4 i 5 roku ;) |
rzepek | 02-07-2009 22:38:41 [#11] |
---|
Wszystko zależy, kto pyta: czy nauczyciel ,czy dyrektor -i po czyjej stronie trzeba stanąć i wspomóc radą odpowiednią:) |
Power4 | 02-07-2009 22:40:56 [#12] |
---|
:-)))))))))))))))))))))))))))))) |
bogna | 02-07-2009 23:15:41 [#13] |
---|
rzepku, nie jestem ani nauczycielem ani dyrektorem
i nie oczekuję opowiedzenia się po czyjejś stronie ;) |
Power4 | 02-07-2009 23:44:32 [#14] |
---|
bogna moim zdaniem stażu nie zalicza się więc zaczyna na swój wniosek od nowa lub nie zaczyna bo nie składa wniosku(dla mnie żadne przedłużenie nie wchodzi w grę w tym przypadku)-to raz |
Power4 | 02-07-2009 23:45:29 [#15] |
---|
odwołanie moim zdaniem nie przysługuje od cząstkowej to dwa ale jeszcze zajrzę do KN:-) |
Power4 | 02-07-2009 23:49:31 [#16] |
---|
8. Nauczyciel, który nie uzyskał akceptacji lub nie zdał egzaminu odpowiednio przed komisjami, o których mowa w ust.1-3, może ponownie złożyć wniosek o podjęcie postępowania kwalifikacyjnego lub egzaminacyjnego po odbyciu, na wniosek nauczyciela i za zgodą dyrektora szkoły, dodatkowego stażu w wymiarze 9 miesięcy, z tym że:
1) nauczyciel stażysta i nauczyciel kontraktowy mogą przystąpić ponownie odpowiednio do rozmowy z komisją kwalifikacyjną lub do egzaminu przed komisją egzaminacyjną tylko jeden raz w danej szkole;
2) nauczyciel mianowany w przypadku powtórnego nieuzyskania akceptacji przed kolejnym ubieganiem się o uzyskanie akceptacji komisji kwalifikacyjnej jest obowiązany do odbycia stażu w wymiarze określonym w art.9c ust.1 pkt
dodatkowy staż określony jest tu |
Ala | 02-07-2009 23:51:32 [#17] |
---|
ale przypadek o którym bogna napisała w #1 był taki że n-el dwa razy zmieniał miejsce pracy
po 1 roku miał cząstkową pozytywną czyli kwalifikującą ten okres do zaliczenia do stażu
po 2 roku dostał negatywną i ztym jest problem
moje zdanie nie jest pp, ale uważam że ten pierwszy rok powinien mieć zaliczony :-) |
Power4 | 02-07-2009 23:51:49 [#18] |
---|
11. W przypadku gdy ostateczna ocena dorobku zawodowego nauczyciela jest negatywna, ponowna ocena dorobku może być dokonana po odbyciu, na wniosek nauczyciela i za zgodą dyrektora szkoły, jednego dodatkowego stażu w wymiarze 9 miesięcy.
i tu |
Power4 | 02-07-2009 23:52:29 [#19] |
---|
a gdzie tak czytasz:-) |
Power4 | 02-07-2009 23:56:35 [#20] |
---|
za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego-on jej nie ma
3. Ocenę, o której mowa w ust. 2, uwzględnia się przy dokonywaniu oceny dorobku zawodowego nauczyciela za okres całego stażu.
cały staż: ten jeden cały staż zależy od tego nie tylko jeden fragment |
Power4 | 03-07-2009 00:00:25 [#21] |
---|
9. Od oceny dorobku zawodowego nauczycielowi służy odwołanie do organu sprawującego nadzór pedagogiczny w terminie 14 dni od dnia jej otrzymania. Organ sprawujący nadzór pedagogiczny rozpatruje odwołanie w terminie 21 dni. Ocena dorobku zawodowego nauczyciela ustalona przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny jest ostateczna.
a potem to co wyżej nie rozpatrzenie w terminie
10. W przypadku niedotrzymania przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny terminu rozpatrzenia odwołania, o którym mowa w ust. 9, nauczyciel jest dopuszczony odpowiednio do rozmowy kwalifikacyjnej, o której mowa w art. 9b ust. 1 pkt 1, egzaminu, o którym mowa w art. 9b ust. 1 pkt 2, lub może się ubiegać o akceptację komisji, o której mowa w art. 9b ust. 1 pkt 3.
do puszcza się do rozmowy lub..przecież tu nie ma mowy o cząstkowej ocenie?? |
Power4 | 03-07-2009 00:04:32 [#22] |
---|
Art.9f.
2. Nauczycielowi kontraktowemu i nauczycielowi mianowanemu, którzy w okresie trwania stażu zmienili miejsce zatrudnienia, do stażu, o którym mowa w art.9c ust.1 pkt 2, zalicza się okres dotychczas odbytego stażu, jeżeli podjęli zatrudnienie w szkole nie później niż 3 miesiące po ustaniu poprzedniego stosunku pracy i za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego.
3. Ocenę, o której mowa w ust.2, uwzględnia się przy dokonywaniu oceny dorobku zawodowego nauczyciela za okres całego stażu. |
Power4 | 03-07-2009 00:07:17 [#23] |
---|
i za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego:
dla mnie oznacza rok pierwszy i drugi odrębnie i dwa naraz też
no ale lepiej aby inni zabrali jeszcze głos |
Ala | 03-07-2009 00:10:08 [#24] |
---|
Power, ja też czytam KN
i mam zdanie swoje jakie mam, w sprawie zaliczenia do stażu okresu za który n-el uzyskał pozytywną ocenę dorobku:
i za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego.
tu też nie ma mowy, że cząstkową, tylko że ocenę |
Power4 | 03-07-2009 00:16:56 [#25] |
---|
Alu nie mam wątpliwości, że czytasz KN:-)))
To, że wkleiłam wynika z czego innego
zauważyłam, że masz inne zdanie:-)
zauważyłaś, że ja mam inne :-)
napisałam, że nasze zdania różne są i może lepiej aby jeszcze ktoś się wypowiedział:-) |
Ala | 03-07-2009 00:20:48 [#26] |
---|
i o to chodzi ;-)
bo moim zdaniem, to za ten drugi rok powinien mieć możliwość odwołania się od negatywnej oceny bo to jest ocena dorobku |
Power4 | 03-07-2009 00:23:18 [#27] |
---|
ale wiem o co ci chodzi:-)
mnie ten "dotychczas odbytego stażu" przesądza bo on ma za sobą 2 lata stażu a nie 1 rok:-)
ale ja nie wiem, nie jestem pewna czy tak można sądzić:-(( |
Power4 | 03-07-2009 00:27:20 [#28] |
---|
byłaś szybsza, forum zamula, nad odwołaniem się jeszcze zastanawiam |
Power4 | 03-07-2009 00:34:07 [#29] |
---|
Ala, a co Twym zdaniem ma się zdarzyć dalej jeśli za drugi rok negata KO nie rozpatrzyło odwołania w terminie, a zakładamy, że odwołanie przysługuje-luka prawna?? |
Ala | 03-07-2009 00:38:18 [#30] |
---|
no i ten drugi dyrek to nie ocenia go za dwa lata tylko za 1
czy powinien przy tym uwzględnić poprzednią ocenę? myślę, że powinien i wtedy to już nie jest takie oczywiste czy negatywna się należy nawet jeśli w drugim roku nie zrealizował zbyt wiele
........
to jeszcze do poprzedniego :-) post został zmieniony: 03-07-2009 00:39:08 |
Power4 | 03-07-2009 00:40:30 [#31] |
---|
a staż trwa 2 lata i 9 miesięcy poza wypadkami określonymi w KN
dodatkowe staże tylko w ściśle określonych przypadkach, skrócone i przedłużone za nieobecność i może to jest odpowiedź??
bliskie jest mi to co napisał An-Ja cząstkowe są informacyjne |
Power4 | 03-07-2009 00:42:40 [#32] |
---|
drugi dyrektor ocenia za drugi rok moim zdaniem:-) |
Ala | 03-07-2009 00:44:59 [#33] |
---|
luka napewno, ale też nie da się w przepisach przewidzieć wszystkich możliwych scenariuszy
myślę, że w takich sytuacjach ktoś (?) powinien podjąć decyzję indywidualnie dla tego przypadku
tylko dlaczego KO miałoby nie rozpatrzyć odwołania? jaki by mieli w tym interes? żeby ich pogonili za opieszałość? bo jak nauczyciel będzie pewny swego to nie odpuści i napisze wyżej... post został zmieniony: 03-07-2009 00:45:30 |
Power4 | 03-07-2009 00:51:10 [#34] |
---|
a ja myślę, że to nie jest żadna luka tylko zamierzone działanie,bo kolejny dyrektor nie może wyrazić zgody na kontynuację stażu w nowej szkole z negatem -od 01.09.
a KO od 31.08 najwcześniej rozpatrzy je kiedy(31.08 właściwie kończy nauczyciel staż dopiero w drugiej szkole więc cząstkowa dostanie kiedy)??? a ciągłość zapewniona musi być
terminy są niemożliwe do zachowania |
Power4 | 03-07-2009 00:55:10 [#35] |
---|
już się utwierdziłam w swoim przekonaniu:-)
a staż trwa 2 lata i 9 miesięcy poza wypadkami szczegółowo określonymi w KN
ale jutro -kto wie?
może mnie ktoś przekona, że bardzo się mylę, może to będziesz właśnie Ty?
jutro jeszcze raz poczytam wątek od początku:-) |
Power4 | 03-07-2009 00:57:36 [#36] |
---|
i drugi dyrektor ocenił za 2 lata-zmieniłam zdanie:-)))) |
Power4 | 03-07-2009 01:00:44 [#37] |
---|
tzn uwzględnił w ocenie poprzednią:-) |
ewa | 03-07-2009 01:01:43 [#38] |
---|
jutro jednak czyni cuda ;-) |
Ala | 03-07-2009 01:03:06 [#39] |
---|
kurka, pogubiłam się w tych twoich zdaniach
to jakie masz teraz? |
zgredek | 03-07-2009 01:03:11 [#40] |
---|
:-))))))))))) |
Power4 | 03-07-2009 01:09:15 [#41] |
---|
już się utwierdziłam w swoim przekonaniu:-)
a staż trwa 2 lata i 9 miesięcy poza wypadkami szczegółowo określonymi w KN
i drugi dyrektor ocenił za 2 lata tzn uwzględnił w ocenie poprzednią
czyli to jest ocena za okres dotychczas odbytego stażu
i konsekwentnie trzeci nie zalicza dotychczas odbytego stażu:-)
odwołanie nie przysługuje |
Power4 | 03-07-2009 01:10:26 [#42] |
---|
dodatkowe staże określa też KN
staż rozpoczął się w konkretnym dniu, w srodku nie może mieć przerwy |
Power4 | 03-07-2009 01:13:30 [#43] |
---|
ewa:-))))))))))))))))))))))))))
ale jutro jeszcze poczytam |
Ala | 03-07-2009 01:16:55 [#44] |
---|
że odwołanie nie przysługuje to mnie nie przekonałaś |
Ala | 03-07-2009 01:18:17 [#45] |
---|
i dzisiaj, w piątek, narazie nie chce mi się już o tym myśleć
idę spać ;-) |
Power4 | 03-07-2009 01:27:04 [#46] |
---|
o tym odwołaniu niemożliwym do przeprowadzenia w określonym czasie pomyślę-)
to jest niby drobiazg ale...
np 30 dni na złożenie sprawozdania +21 do oceny cząstkowej,14 dni od jej otrzymania odwołanie+21 dni rozpatrzenie KO hmmmmm
a staż w tym czasie leci? |
Power4 | 03-07-2009 01:30:40 [#47] |
---|
jeśli nawet KO ją ustali jako pozytywną
to co, po tylu dniach zaliczasz dopiero odbyty staż??
z drugiej znów strony..
idę już spać:-)))) |
jerzyk | 03-07-2009 01:52:15 [#48] |
---|
Na mój rozum to jest tak:
6. Ocenę dorobku zawodowego nauczyciela za okres stażu ustala, w terminie nie dłuższym niż 21 dni od dnia złożenia sprawozdania, o którym mowa w ust. 3, z uwzględnieniem stopnia realizacji planu rozwoju zawodowego nauczyciela, dyrektor szkoły:
1) w przypadku nauczyciela stażysty i nauczyciela kontraktowego - po zapoznaniu się z projektem oceny opracowanym przez opiekuna stażu i po zasięgnięciu opinii rady rodziców;
2) w przypadku nauczyciela mianowanego - po zasięgnięciu opinii rady rodziców.
W drugiej szkole dyrektor wystawia ocenę cząstkowa za okres za jaki otrzyma sprawozdanie. Wynika to z powyższego.
Nauczyciel w pierwszej szkole złożył sprawozdanie-otrzymał ocenę.W drugiej szkole nie ma obowiązku składać sprawozdania za okres już oceniony.
W związku z czym w drugiej szkole składa sprawozdanie za czas w jakim w niej pracował i za taki czas otrzymuje ocenę.
Dyrektor drugiej szkoły nie powinien uwzględniać oceny z pierwszej szkoły, bo wie że jego ocena nie jest oceną za okres całego stażu.
8. Ocena dorobku zawodowego nauczyciela może być pozytywna lub negatywna. Ocena sporządzana jest na piśmie i zawiera uzasadnienie oraz pouczenie o możliwości wniesienia odwołania.
Każda ocena (cząstkowa też) powinna zawierć pouczenie o możliwości odwołania, a skoro tak to odwołanie od niej przysługuje
Art. 9f. 1. Nauczycielowi, który w trakcie pracy zawodowej uzyskał wyższy poziom wykształcenia niż określony w akcie nadania stopnia awansu zawodowego, dyrektor szkoły lub określony organ, o którym mowa w art. 9b ust. 4 pkt 2-4, wydaje na wniosek nauczyciela nowy akt nadania odpowiedniego stopnia awansu zawodowego, uwzględniający uzyskany poziom wykształcenia.
2. Nauczycielowi kontraktowemu i nauczycielowi mianowanemu, którzy w okresie trwania stażu zmienili miejsce zatrudnienia, do stażu, o którym mowa w art. 9c ust. 1 pkt 2, zalicza się okres dotychczas odbytego stażu, jeżeli podjęli zatrudnienie w szkole nie później niż 3 miesiące po ustaniu poprzedniego stosunku pracy i za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego.
3. Ocenę, o której mowa w ust. 2, uwzględnia się przy dokonywaniu oceny dorobku zawodowego nauczyciela za okres całego stażu.
Dyrektor szkoły w której nauczyciel będzie odbywał ostatnią część stażu, uwzględnić będzie musiał obydwie oceny cząstkowe i jeżeli druga ocena po odwołaniu nie zostanie zmieniona, to nie może nauczycielowi tego okresu ( ale tylko tego)zaliczyć. W skutek tego, nauczyciel "powtarza" ;-) rok stażu z drugiej szkoły, czyli ma staż o rok wydłużony |
bogna | 03-07-2009 07:05:14 [#49] |
---|
Każda ocena (cząstkowa też) powinna zawierć pouczenie o możliwości odwołania, a skoro tak to odwołanie od niej przysługuje
jerzyku, balsam na moje serce takim myśleniem lejesz ;)
Liczę jeszcze na Wasze przemyślenia "jutro",
bo dla mnie każde przyjęte rozwiązanie w sprawie tego stażu (oceny)
ma jakąś lukę prawną i jest możliwe do podważenia |
Ala | 03-07-2009 23:46:55 [#50] |
---|
na moje serce to też balsam co jerzyk napisał, bo to jest to o czym ja pisałam wyżej :-)
tylko może mniej przekonująco ;-) |
|