Forum OSKKO - wątek

TEMAT: kryteria zwolnien z art 20
strony: [ 1 ][ 2 ]
Tara29-04-2009 05:14:06   [#51]
Jak to zblizenie istnieje?wg nowego rozporządzenia?zgłuplam:-(kto mi to wyjasni?
rzewa29-04-2009 08:45:22   [#52]
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=37012&ux=14&pst=3#pst3
Tara29-04-2009 17:24:09   [#53]
rzewo to o czym piszesz w tamtym wątku to wiedzialam bo Leszek mówił na szkoleniu,ale nie nazwał tego zbliżeniem.Wiem że mogę szukać w różnych żródłach kwalifikacji nauczyciela jesli nie ma czegoś na dyplomie a ma może w indeksie;-)).
aga7429-04-2009 21:57:56   [#54]
Witam po długiej niebytności pisanej na forum-ale czytałam codziennie:). Czy nauczycielowi kontraktowemu też można dokonać wypowiedzenia warunków umowy o pracę, czy tylko zatrudnionemu przez mianowanie? (#37)
aga7429-04-2009 22:40:14   [#55]
Już dziękuję-dokształciłam się na innym wątku.
KlaraG09-05-2009 21:40:40   [#56]
podnoszę, bo potrzebuję doprecyzowania

Wklejam dla przypomnienia, to z poprzedniej strony:



dla n-la dypl.od września będzie tylko 11/18. Dotychczas 18/18.
On zgadza się na zwolnienie z art. 20.

Czy można od września tego samego n-la zatrudnić na te 11/18?
KlaraG 25-04-2009 09:37:40 [#10]
dodam, że to n-l z 10-letnim stażem, nie - ewentualny emeryt
Magik 25-04-2009 09:45:25 [#11]
Można
Magik 25-04-2009 09:47:19 [#12]
A nawet trzeba, bo pierwszeństwo w zatrudnieniu mają Ci zwolnieni z art 20 KN, gdzieś są w tej sprawie wyroki sądu

Podajcie, proszę, pp, na jakiej można ponownie zatrudnić n-la zwolnionego z art. 20.
OP wstępnie nie wyraża zgody.
Decyzje jeszcze nie zapadły.
Magik10-05-2009 08:19:39   [#57]
U nas w Małopolsce są priorytety Prezydenta Miasta i nr 1. to zatrudnianie nauczycieli zwolnionych z art.20 KN
KlaraG10-05-2009 14:43:28   [#58]
Magik,
wspominałaś wcześniej o rozstrzygnięciach sądowych, jak do nich dotrzeć?
Magik10-05-2009 15:01:08   [#59]

Musiałabym zapytać, bo ten przypadek co miałam na myśli był u nas w szkole.

Dyrektor zwolnił nauczyciela z art20KN i nie zatrudnił go ponownie na godziny, które zostały.

Sprawę w sądzie przegrał, bo sedzina powiedziała, że gdyby zatrudnił na te godziny to nie byłoby przywrócenia do pracy. Sąd nauczycielkę przywrócił do pracy (byłam tego świadkiem)

Jeśli chodzi dokładnie o wyrok musiałabym jutro zapytać naszego byłego dyrka.

Jak się jutro dowiem to napiszę na forum.

Ale też jak wiemy sądy orzekają różnie i trzeba się z tym liczyć.

pozdrawiam

Ewa

cynamonowa14-05-2009 21:30:24   [#60]
Nauczyciel otrzymał pismoi nformujące o zmniejszeniu liczby godzin  na 15/18 ( wg wzoru Jacka:) ) Nie wyraża zgody, nie chce podpisać pisma. ....Co dalej?
Magik14-05-2009 21:50:51   [#61]

Do # 59

To co napisałam potwierdził były dyrek ale wyroku sądu On nie ma .

Jest już na emeryturze.

zgredek14-05-2009 21:52:45   [#62]
viola - zwalniasz - może chcieć stan nieczynny
cynamonowa14-05-2009 22:14:44   [#63]

Zgredku- zwalniam kiedy konkretnie?

Pism nie chce podpisywac......znaczy pocztą się wesprzeć?

 

zgredek14-05-2009 22:27:29   [#64]
przy świadkach wręczyć do końca maja
cynamonowa14-05-2009 22:34:58   [#65]
Godziny na radzie pedagogicznej odczytane, pismo wziął....podpisać nie chce....
zgredek14-05-2009 22:37:32   [#66]

ale dostał o ograniczeniu

i może mu się to nie podobać - ma takie prawo, ze nie musi sie zgadzać

ale wtedy zwolnienie

a po co ci jego podpis?

świadkowie, niech poświadczą, że otrzymał w dniu tym a tym

cynamonowa14-05-2009 22:43:50   [#67]

ok, dziekuję....

ale wtedy zwolnienie......raczej sąd. To kolejny przypadek gdy nauczyciel chce "przydzielić" sobie godziny innego nauczyciela....

zgredek14-05-2009 22:49:40   [#68]
no to sąd - toż wiesz dlaczego zwolniłaś - wyjaśnisz sądowi po prostu
cynamonowa14-05-2009 22:54:18   [#69]
Adaa tak fajnie tę kwestię podsumowała- spalić kartę..'
mstola06-06-2016 19:40:09   [#70]

Na-el kontraktowy niepełnozatrudniony, ograniczenie etatu poniżej 1/2 z powodu zmniejszenia liczby godzin i zapewnienia etatów dla nauczycieli zatrudnionych przez mianowanie. Na-el pokrzywdzony twierdzi, że powinnam ograniczyć etat nauczycielom mianowanym, ponieważ mieliby i tak 1/2 etatu.  Co sądzicie ... kto wygra w sądzie?

MKJ06-06-2016 21:04:14   [#71]

Nie rozumiem, jak nauczyciel kontraktowy może mieć ograniczenie zatrudnienia - to przysługuje tylko nauczycielom zatrudnionym na podstawie mianowania.

Rozumiem, ze nauczyciel otrzymał wypowiedzenie zmieniające umowę o pracę, a przyczyną wypowiedzenia było zmniejszenie liczby godzin i konieczność zapewnienia pełnego wymiaru nauczycielom zatrudnionym na podstawie mianowania?

mstola06-06-2016 21:37:04   [#72]

dokładnie, źle się wyraziłam

MKJ06-06-2016 21:48:40   [#73]

No to jeśli nauczyciele zatrudnieni na podstawie mianowania mają "gołe" etaty, a nauczyciel kontraktowy ma wszytko pozostałe zgodnie ze swoimi kwalifikacjami, to w sądzie nie powinno być problemów.

rzewa07-06-2016 08:08:34   [#74]

hm... problemy być mogą -> jeśli ten kontraktowy wykaże w sądzie wątpliwość czy jest rzeczywiście najgorszym n-lem (w tym celu wystarczy pokazanie, że jest on choć trochę lepszy od któregokolwiek z pozostałych)

zapewnienie etatu n-lom zatrudnionym na podstawie mianowania w żadnym razie nie może być głównym kryterium doboru n-la do zwolnienia

DYREK07-06-2016 08:15:32   [#75]

może się przyda

wątek: kryteria do zwolnienia n-la

  • Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 22 stycznia 2015 r. III PK 56/14 -> Przy ocenie, czy zmiany organizacyjne uniemożliwiają dalsze zatrudnienie nauczyciela, należy uwzględnić wszystkie posiadane przez niego kwalifikacje nauczycielskie, a nie tylko kwalifikacje odnoszące się do przedmiotu, którego nauczał. Wybór do zwolnienia jednego z kilku nauczycieli nauczających określonego przedmiotu wymaga porównania ich sytuacji zawodowej w szczególności w zakresie: stażu zatrudnienia, doświadczenia zawodowego, zakresu wykształcenia przydatnego w pracy nauczyciela, stopnia awansu zawodowego, uprawnień do nauczania jednego lub kilku przedmiotów, osiągnięć dydaktycznych.

post został zmieniony: 07-06-2016 08:16:59
MKJ07-06-2016 08:22:40   [#76]

Ale też należy uwzględnić podstawę nawiązania stosunku pracy:

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=56328&pst=20#pst20

 

Dyrku, cytat z Ciebie :-)

"W doborze nauczyciela do dalszego zatrudnienia powinna być uwzględniona podstawa nawiązania stosunku pracy. Trwałość stosunku pracy nauczyciela zatrudnionego na podstawie mianowania jest chroniona bardziej niż nauczyciela zatrudnionego na podstawie umowy o pracę (wyrok SN z dnia 14 grudnia 2000 r., I PKN 138/00)."

 


post został zmieniony: 07-06-2016 08:23:47
noe1907-06-2016 08:29:31   [#77]

zgadzam się z MKJ uważam zdecydowanie, że łatwiej obronimy się przed sądem przy zwolnieniu nauczyciela kontraktowego niż  mianowanego, ponieważ zatrudniony przez mianowanie ma zgodnie z wyrokiem zacytowanym przez Dyrka dłuższy staż, większe doświadczenie, wyższy stopień awansu zawodowego (to twarde okoliczności) wykazywanie że ktoś jest lepszym czy gorszym nauczycielem jest zdecydowanie trudniejsze.

DYREK07-06-2016 08:46:47   [#78]

w odpowiedź na pozew nauczyciela warto wykazać wszystkie okoliczności określone w wyroku z 2015 r., a nie tylko stosunek pracy na podstawie mianowania

przy czym mianowanie i stosunek pracy na podstawie mianowania będą istotnym argumentem 


post został zmieniony: 07-06-2016 08:47:27
rzewa07-06-2016 12:18:30   [#79]

hm... obawiam się, że jeśli kontraktowy pokaże, że jest lepszym n-lem niż ten zatrudniony na podstawie mianowania to forma nawiązania stosunku pracy nie będzie miała znaczenia

forma ta jest jak najbardziej jednym z kryteriów, ale nie najważniejszym i nie jedynym

izael07-06-2016 12:49:48   [#80]

zgadzam się z rzewą całkowicie

w podobnym przypadku - zwalniałam mianowanego z bardzo dużym stażem, a zostawiałam kontraktowego z kilkuletnim stażem - sąd badał, czy zastosowałam kryteria, czy został wybrany "najsłabszy" pracownik 

nie badał, akurat w tym przypadku, zarówno w I-ej jak i w II-ej instancji formy nawiązania stosunku pracy ani stażu

uznano, że dowody jednoznacznie wskazują, że rozwiązano umowę o pracę z pracownikiem, którego jakość pracy była zdecydowanie niższa od pozostałych, więc pozostałe kryteria nie mają tu większego znaczenia

 

ale wiem oczywiście, że do sądu idzie się po wyrok, a nie po sprawiedliwość:)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ][ 2 ]