ale to w szpitalu chyba są salowe? Nie w szkole?

Napisałem "analogicznie".

Analogia (gr. αναλογια - odpowiednoiść, podobieństwo) - orzekanie o pewnych cechach omawianego przedmiotu (rzeczy, osoby, pojęcia itp.) na zasadzie jego podobieństwa do innego przedmiotu (dla którego odpowiednie cechy są określone i znane) lub równoległości występujących pomiędzy nimi innych cech. Pojęcie analogii jest szeroko stosowane w filozofii, prawie, matematyce itd.

jak były salowe- miala

teraz nie ma czegoś takiego- sa firmy sprzatające zewnętrzne

i wszystko spada na pilegniarki lub rodziny

Prawda.

To i my powinniśmy domagać się "cateringu" jak np. w szpitalach czy duńskich szkołach. Uważam, że dość już poniżania polskiego nauczyciela.

mój syn tak się ze mną aktualnie bawi;-)

(odkrył zjawisko ironii i jest nieznośny z jej używaniem;)

===

Ty wiesz i ja wiem że chodzi mi o coś innego - - nie ma w prawie pracy (ani innym) zasady "bo inni tak robią". (Wiesz też że każdy dorosły wie co to analogia)

salowa w szpitalu nie stanowi przykładu analogicznego do woźnej ponieważ saklowa MA to w obowiązkach*

woźna nie ma obowiązku dokonywac takich czynności, powinien to robić ktoś kto tym się zawodowo zajmuje albo - dobrowolnie ktoś kto się tego podejmie (zapewne z dodatkoym wynagrodzeniem)

Do obowiązków salowej należy:

-         pomaganie pielęgniarkom przy obsłudze pacjenta,

-         utrzymanie czystości w pomieszczeniach oddziału,

-         pomoc przy kąpieli pacjentów,

-         pomaganie pacjentom przy zaspokajaniu potrzeb fizjologicznych,

-         mycie, golenie, ubieranie i włożenie do trumny zwłok pacjentów zmarłych w oddziale,

"

woźna nie ma obowiązku dokonywac takich czynności, powinien to robić ktoś kto tym się zawodowo zajmuje albo - dobrowolnie ktoś kto się tego podejmie (zapewne z dodatkoym wynagrodzeniem)

Zawodowo zajmuje się pomocą potrzebującemu dziecku w toalecie? Z dodatkowym wynagrodzeniem?

Może to będzie nie na miejscu, ale wydaje mi się, że skoro szkoła przyjmuje dziecko do klasy integracyjnej i jest nauczyciel, który je wspomaga, to chyba należy liczyć się z tym, że to wspomaganie może obejmować różne sfery przebywania tego dziecka w szkole? A jeśli konkretny nauczyciel wspomagający może sobie z tym fizycznie nie poradzić (bo dziecko zbyt ciężkie) to chyba będzie naturalne, jeśli ktoś (np. woźna) mu pomoże? Choćby dlatego (mimo, że brutalne), żeby nie utrudniać sobie utrzymania czystości w toalecie?

Gdzie te wszystkie kochane i ciepłe woźne, które zawsze ratowały w trudnych chwilach? Przecież one muszą gdzieś być...

oczywiście - to do alkaf

i powiem szczerze, że kompletnie nie rozumiem problemu

i też mi jakos tak przykro, głupio, albo co:-(

Dzieciak jest w IV klasie, więc już tochę waży

a ja bym sie skupila na tym zdaniu i dołozyła do niego to, ze dziecko w tym wieku jest niezwykle wyczulone jesli chodzi o chronienie własnej intymnosci

czynnosci, przy których trzeba mu pomagać są zapewnie dla niego xródlem ogromnego stresu i zazenowania - jest juz w IV klasie

on musi miec zaufanie do osoby, która bedzie mu pomagać

i nie moze to byc osoba z przypadku - bo oszczednosci

obawiam się, ze w trosce o to by nie "poniżyc" nauczyciela ponizy sie dziecko

a mnie mariwu;-)

ładniej napisała:-)

znaczy tym panom do głowy nie przyszło

pomagają i to jest zupełnie naturalne

Ja tez  bym się z salową nie zamienił, nawet jak jej nie ma

(a w zasadzie tym bardziej:-)

nie przejmuj się Bogdanie

tym "nienadążaniem" się nie przejmuj;-)

wiesz Bogdanie - ja sobie nie wyobrażam, że jakiekolwiek czynności można byłoby wykonywać bez uzgodnienia z rodzicami ucznia

moja szkoła to szkoła ponadgimnazjalna - rodzic nie musi chcieć kształcić dziecka u nas - ale skoro chce - to wyraża zgodę na taką organizację jaką może zapewnić szkoła

Zgredek - Podstawową opiekę zapewnia nie nauczyciel lecz pielęgniarka.

Natomiast mówiąć że nie nadążam miałem na myśli, że mam problem z nadążaniem za logiką myślenia wywiedzionego z #15. Zgodnie z tą logiką żaden rodzic nie powinien oddać dziecka do szpitala ponieważ tam zajmą się nim nieznani ludzie a on przecież dobrze zna swojego nauczyciela - wniosek - ściągnąć nauczyciela do szpitala niech ... 

a jak jestem przy głosie;-) to jeszcze dodam:

asystent osoby niepełnosprawnej - na takie stanowisko skierował do nas Urząd Pracy przesympatyczną Panią Anię

mam problem z nadążaniem za logiką myślenia wywiedzionego z #15

móglbys rozjasnić?

"wywiedzionego z #15"- czyli chodzi o post 16 i dalej?

czy nie nadązasz za swoja własna logiką wywiedzioną z #15?

;-)

Adaa. Po prostu uważam że nauczyciel ma uczyć i wychowywać a resztę spraw mają zapewniać służby pomocnicze tzn. przygotowanie klasy do lekcji, ustawienie na każdym stoliku mikroskopu z preparatami itp.

o kurczę:-(

bo ja dzisiaj salę zamiatałam...

Bogdanie - przepraszam, ale uważam, że... jakby Ci to powiedzieć... żeby było miło...

uczenie to też ustawienie mikroskopu - bo jak nie ustawi, to nie nauczy

;-)

bogdan - rybke moze i przyniosą, ale pokroic ją nauczyciel musi jednak sam;-)

e, tam

przecież nie należy do obowiązków nauczyciela krojenie... tych... ciał?

;-)

a kiedyś to nawet uczniowie wyręczali nauczyciela z tych technicznych czynności - nosili za nim dziennik na przykład

;-)

taki obrazek widziałam

nauczyciel z dziećmi wychodzi na swieże powietrze by wychowawczo podziałać - konkretnie hasło - zbieranie papierków

idzie nauczyciel, wskazówką wskazuje gdzie lezy papierek a dzieciak podnosi:-)

szanuje sie gosciu?;-))...bogdan?

Adaa - czy Ty mnie nie lubisz? ("Konstruktywna konfrontacja :)

Nie róbcie "jaj". Nie jestem idiotą, którego chcecie ze mnie zrobić. Ja w ramach swojej "misji"  robię jeszcze więcej rzeczy, których podejrzewam Wy byście nie zrobiły. Mówię o zasadach - jak powinno być a nie o tym jak jest. Od czasów Napoleona, który kazał nauczycielom sprzątać klasy i dzwonić w dzwony wiele się zmieniło, ponieważ Napolenowi chodziło o to żeby nauczyciele zbyt dobrze nie wyedukowali społeczeństwa, które nie miało być zbyt mądre, bo tępym się łatwiej rządzi. (jego słowa).

Bogdan - czy Ty mnie lubisz? (od odpowiedzi na to pytanie zalezy moja odpowiedź)

:-))

Bogdanie - przepraszam, bo rozumiem, że ta liczba mnoga to do Aday i do mnie skierowana

znaczy przepraszam, bo się broniłam, znaczy odniosłam wrażenie, że chcesz ze mnie "blondynkę-idiotkę" zrobić

podsumowując - jakbyśmy się zrozumieli trochę, no nie?

pozdrowienia:-)

nawet jeśli w szkole jest zatrudniona osoba na stanowisku asystenta osoby niepełnosprawnej - to i tak może powstać problem płci

zarówno dla dziewczynek jak i dla chłopców

znaczy - powinny być dwa takie stanowiska?

dla mężczyzny i kobiety - jeśli niepełnosprawne są i dziewczynki i chłopcy?

wybacz, ale uważam, że postępując zgodnie z Twoją logiką możemy dojść do absurdów

Do #42.

Napewno Ciebie szanuję. Nieraz źle wyrażam swoje myśli, ale co to, to nie. Przecież jedziemy na tym samym wózku :-). Pozdrawiam.

Do #43. Jeśli będzie to robić pracownik medyczny to będzie sytuacja podobna do szczepienia dzieci w przychodni lekarskiej. Pani pielęgniarka szczepi chłopców i dziewczynki i jest ok. (oddajmy to służbie medycznej - niech  w końcu zatrudnią w szkołach lekarzy i pielęgniarki).

tak

ale dopóki nie będzie konkretnych-zmuszających zapisów prawnych - to będzie wolna amerykanka

klasa integracyjna to co najmniej trójka dzieci z różnymi niepełnosprawnościami

nauczyciel wspomagający ma inne obowiązki

dlatego napisałam o tym asystencie

nie wiem - przy takich zapisach prawnych to może trzeba "do upadłego" walczyć o wspomaganie opiekuńcze

albo...

szukać sposobów na zmianę prawa

Ja ma taką sytuację. Nie tyle osobiście co raczej w wypowiedziach nauczycieli z którymi spotykam sie na szkoleniach.

Ja im rozprawiam o wadze uczenia umiejetności funkcjonalnych, a oni, że mają pomoce.....

I pozwolę sobie ulać krwi.....

Nauczyciel ma uczyć. Tak? Tego co dziecku potrzebne- tak? Wiec skoro dziecku potrzebne jest uczenie korzystania z papieru toaletowego czy podpaski, to kto ma go tego nauczyc? Woźna????!!!! Przecież to absurd!

Jakość życia człowieka, zależy głównie od tego ile umiejętności funkcjonalnych posiądzie.

Więc uczenie korzystania z toalety sprowadza się w istocie do przejęcia odpowiedzialności za jakość życia danego ucznia!

Śmiem zaryzykować, że ktoś kto uważa, że siłą bardziej kompetentną do uczenia i przejmowania odpowiedzialności za tą jakość życia, jest woźna czy pomoc, zwyczajnie nie powinien być nauczycielem!