obejrzałam rozmowę w TVN24. Nic nowego. Ble, ble, ble. Kto winien? Nauczyciel,

wychowawca klasy, grono pedagogiczne. Tylko mininster Orzechowski twierdził, że winni

są Ci uczniowie, ale on już nie ma wpływu na to co się w szkołach dzieje.

O tym, kto jest winny zadecydował sąd.

A nauczyciel (moim zdaniem) nie powinien dopuścić do tego, aby dyrektor, rodzice (pełnoletnich uczniów????) policja o tym incydencie dowiedzieli się z Internetu. 

Choć z drugiej strony trudno mi uwierzyć, że to w spokojnych i aniołkowatych "chłopców" (jak określiła ich pani dyrektor) nagle zły duch wstąpił i zaszaleli znienacka. Nie zdziwiłoby mnie, gdyby ich "zabawy" były tajemnicą poliszynela.

Nie oceniam, mówię tylko o moich ewentualnych niezdziwieniach.

Gdyby wystąpić z powództwa cywilnego, pewnie też konsekwencje by były. Nie wiem, czy wpływ na epilog miał status nauczyciela.

Ale może się mylę.

Myślę, że zamiast uogólniać i wydawać (być może niesprawiedliwe) osądy, lepiej by było, gdyby każdy zainteresowany, korzystając z tej nagłośnionej sprawy, wyciągnął wnioski właściwe dla swojej szkoły.

Czarno - biały obraz sytuacji w Rykach, to zbyt duże uproszczenie.

Zaraz po tym co się stało na Onecie był taki komentrarz. "U mnie w szkole było to samo (pisał uczeń) Nauczyciel prosił dwa razy by uczniowie odpuścili. Niestety nie posłuchali. Dostał najpierw jeden, potem drugi i.....nauczyciel dostał oklaski na stojąco od pozostałuch uczniów w klasie. MOIM ZDANIEM TO BYŁA NORMALNA KLASA. Już dawno sobie postanowiłem. Jeśli coś takiego by mi się przytrafiło zrobię DOKŁADNIE TAK SAMO. Są tacy do których trafiają tylko takie argumenty!!!

Jeśli kogoś rozczarowałem...sorry.

 jesli chodzi o winę, to ewiedentnie winni są  "chłopcy", a kara jaką sobie sami wyznaczyli niewspółmierna do winy, według mnie wręcz zachęcająca kolejnych "aktorów filmu " (!) jak się ich określa w mediach! w to, ze dyrektorka nie wiedziała o sytuacji też nie uwierzę, chyba, że na pozostałych lekcjach było podobnie i hałas dochodząccy z tej sali, w której była klasa nie był niczym wyjątkowym! mowa, że nauczyciel był merytorycznie przygotowany bardzo dobrze, dowodzi jednego, pani dyrektor jest osobą która do tej pracy się nie nadaje, tak samo jak ten zastraszany i poniżany nauczyciel, pamiętajcie o tym, że o sprawie wiedziała już od początku stycznia i NIC z tym nie zrobiła, jej brak reakcji był  przyzwoleniem na to co sie dzieje na lekcjach

wiecie, co dla mnie było najgorsze, w wypowiedzi któregoś z ukaranych dla TVN wczoraj można było na pytanie prowadzącego usłyszeć ( cytuję z pamięci) "przeproszę, ale to nie będzie koniec sprawy"! 

no cóż, wśród znajomych jest  nauczycieli ze szkoły zawodowej, może i o nim pisał w komentarzach uczeń, wierzcie mi cieszą się autentycznym autorytetem właśnie dlatego, że pozwoliłsobie na ludzkie ( chyba ) reakcje!

wczoraj patrząc  na gesty jednego z tych dorosłych, choć  młodych ludzi zastanawiałam się co zrobił by ten goły do pasa byczek, gdyby w odruchu obronnym dostał, jak to młodzi określają " z bańki"?  

kara w postaci więzienia w zawieszeniu to kpina z całej tej sprawy

powinni to jakoś odcierpiec - chociazby tak jak piszecie - pracując w jakiejś pozytecznej organizacji

----

jak pisze przedpiśczyni: "wczoraj patrząc  na gesty jednego z tych dorosłych, choć  młodych ludzi zastanawiałam się co zrobił by ten goły do pasa byczek, gdyby w odruchu obronnym dostał, jak to młodzi określają " z bańki"?  "

otóż drogi KajRo - no nie wiem;-)

Czy by nauczyciel w podobnej sytuacji zdołał zrobić "to samo" i nas rozczarowac

no może np Ty i paru innych tak.

Ja nie - nie jestem specjalistą od bójek ulicznych, ani nawet amatorsko też niezabardzowato;-)

I nawet po prostu nie chcę się tarzać z uczniakiem pod tablicą.

nie powinien doprowadzić do tego stanu w klasie - nie tego dnia lecz w ogóle - od 1 września

powinien - jeśli sobie z tym nie radził - być w kontakcie z zespołem uczącym te klasę i dyrektorem

powinien otrzymac wsparcie ale tez powinien wiedzieć czy go potrzebuje - czyli być profesjonalnym nauczycielem w otoczeniu profesjonalnych nauczycieli i szefa

wyopowiedź kolezanki dyrektorki w radiu była żenująca, nijaka i świadczy o marnej wiedzy na tematy o których piszę powyżej, o zadnej wiedzy o tym jak jest w jej szkole

coś tam przebąkiwała o "dalszym" czy tez "jeszcze bardziej" postępowaniu szkoły żeby było odtąd lepiej;-)

tak jakby "jakieś" ono było - skoro zaszło co zaszło

ot co

Reasumując, coś na kształt Praw Robotyki rodem z SF:

Prawo 1. Nauczyciel który jest sam, to marny nauczyciel

Prawo 2. Szkoła w której nauczyciel jest sam - to marna szkoła, marne grono

Prawo 3. Dyrektor w którego szkole zachodzi jednoczesnie punkt 1 i 2 - to marny dyrektor

przepraszam jesli kogoś uraziłem, to było emocjonalne

zwłaszcza przepraszam polonistów

(za nadużycie słowa "marny";-)

1. Wezwać ucznia do właściwego zachowania. 
2. Wyjść z klasy, zawiadomić dyrektora, zażądać zawiadomienia policji.

Idealistka i marzycielka ze mnie?

PS. Byly czasy, gdy często (jak dla mnie zbyt często) gościłam z uczniami na posterunku. Brrr!

widzisz Maelko, ale dzięki konsekwencji, możesz już dzisiaj o tym pisać w czasie przeszłym

Marek ma rację, pod każdym z punktów się podpisuję

wezwałam dwa razy policję do szkoły (sprawa była inna, nie dotyczyła nauczyciela bezposrednio) i się skończyły głupoty-to była zsz

zakazałam rozmów nauczycieli z z pozostałymi na temat wizyty policji-to nie była tajemnica, jesli ktoś zapytał dostał wyjasnienie, ale nie chciałam, aby chłopcy urośli na bohaterów szkolnych

więcej sytuacje nie powtarzają się

co roku przyjeżdża policja na spotkanie z uczniami klas pierwszych-z wydziału prewencji, panowie są prfesjonalistami i naprawdę dobrze się dogadują z młodzieżą, bez straszenia, tylko konkrety

wcześniej w tej szkole było tak, że należy kryć takie sytuacje, bo to o szkole źle świadczy

z młodymi nauczycielami rozmawiam i patrzę jak sobie radzą-niestety nie wszyscy nadają sie do tej pracy

Jestem zwolenniczką kija i marchewki.W proporcjach 50:50.

I uczciwego "zaprzyjaźnienia się " z uczniami - bez taniego i nieszczerego schlebiania, ale z należnym - obu stronom - szacunkiem i dystansem. Kogoś, kogo się zna, chyba trudniej potraktować podle.

Jestem cholerykiem, więc nie mogę z ręką na sercu powiedzieć, że mam czyste sumienie. Ale moi uczniowie wiedzą, że jeśli zawinię, przeproszę. I uczą się przepraszać.

Z im większym trudem im to przychodzi, tym lepiej.

Młodym nauczycielom, których znam, opanowanie klasy (formalne i intelektualne jednocześnie) przychodzi z zaskakującym trudem. 

I wracamy do punktu wyjścia: brak talentu (instynktu), brak treningu czy braki w wykształceniu?

A moze wina leży po stronie systemu i organizacji nauczania?

Zgadzam się z Markiem odnośnie sposobów postępowania - nigdy nie odważyłabym się na uderzenie ucznia, bo wiem, że z fizycznej konfrontacji wyszłabym przegrana...staram się nigdy nie obrażać ich, bo na to są szczególnie uczuleni. Czasami lepsze od konfrontacji jest spokojne zwrócenie uwagi.

W tej sytuacji przeraża mnie brak reakcji nauczyciela - nie reagujac daje przyzwolenie na kolejne ekscesy

A Melkowy kij i marchewka potrafi zdziałać cuda :)

Dostałam klase po nauczycielu, który ma problemy z utrzymaniem dyscypliny w każdej klasie - pracowałam 1,5 roku na to, żeby normalnie prowadzić lekcje, chociaż na początku były i samolociki papierowe i papiery i rozrzucona kreda. Zawsze jednak okazywałam autentyczny zachwyt, kiedy udało im się rozwiazać jakieś zadanie, potrafiłam tym się cieszyć i chwalić ich, bo taki sukces sprawiał mi prawdziwą przyjemność

Tak, brak treningu na pewno,

ale też do tego zawodu potrzebne są pewne przedyspozycje

obserwuję na własnym podwórku: przyjęłam sporo młodych nauczycieli, widzę ja sobie radzą, kiedy błędy wynikają z małedo doświadczenia (dostają wtedy wsparcie i pomoc), a kiedy z takich cech charakteru które nie pozwalają im pracować z młodzieżą

mam takiego nauczyciela-myślę, ze sprawdziłby sie z małymi dziećmi, jest ciepły, opiekuńczy, ale nie w zsz, na dodatek tam gdzie sami chopcy

upieram sie przy swoim, nie każdy się nadaje

tylko ta weryfikacja powinna byc prowadzona wcześniej

jak? nie wiem

może warto przy tych incydentach zwrócić uwagę na ksztacenie nauczycieli, bo są tu zaniedbania od lat

i pokazać, ze w decydując sie na pracę w szkole to nie ferie są najważniejsze

Z przykrością nie zgadzam się z pacyfistycznym podejściem Marka, #16. To nie są uczniaki, to bandyci. a co jest gorsze od bandyty? Rozzuchwalony bandyta.

Była swojego czasu popularna ballada Młynarskiego, tytułu nie pomnę. Mówiła o wyprawie sióstr do lasu na maliny. W chwili, kiedy Balladyna wyciągnęła nóż, Alina wyciągnęła dwa.

Nic na to nie poradzę, że najlepszą gwarancją pokoju  są zbrojenia. I nie będę uprawiać miłości bliźniego, kiedy ktoś leci do mnie z łapami. Mogę być najspolegliwszym wolontariuszem w hospicjum, ale i najgorszym draniem wobec drania.

walkiria57- to nie pacyfistyczne podejście, raczej instynkt samozachwawczy, a prawdziwą sztuką jest nie dopuścić do tego,  kiedy ktoś leci do mnie z łapami

szanowni państwo;-)

w agresji słownej NIKT nie dorówna kobietom;-)

Powtórze jeszcze raz na tym wątku.

Uważam, że nie nauczyciel jest winny tej sytuacji. Winni są ci dorośli "uczniowie". I to trzeba wyraźnie powiedzieć. Nie można mówić, że jakaś część winy leży po stronie nauczyciela. Nauczyciel zachował się prawidłowo. Nie mógł uderzyć, nie mógł też wdać się w słowne wyzwiska. Podejrzewam, że gdyby chciał wyjść z klasy to by go nie wypuścili. To nie byli dzieci, chłopcy to byli dorośli męszczyźni. Uważam, że to było zaplanowane. W przepisach i w mediach takie sytuacje powinni być piętnowane. Rzadko ale takie sytacje się zdarzają z takich właśnie uczniów mamy później zabójców, bandytów itp. I nic tu nie zmieni zachowanie takie lub inne nauczyciela. W każdym społeczeństwie są źli ludzie i tą swoją postawę poraz pierwszy pokazują w szkole. Można tylko współczuć nauczycielom, którzy trafią na taką osobę.

TVN24

"Milczałem. Postąpiłem źle"

to niezwykła wypowiedź nauczyciela.

uważam że stanowi najlepsze podsumowanie, ocenę tej sytuacji

bardzo mi się podoba to - fakt takiej wypowiedzi. Świetnie zrobił ten człowiek. Bardzo po ludzku wyjaśnił

I jak dla mnie - nic tu dodać ani nic ująć.

Bardzo odróżnia się od jazgotu towarzyszącego zazwyczaj takim historiom.

I bez bezpośredniej wypowiedzi nauczyciela, od razu, na podstawie tak zwanych materiałów z internetu, widać nieuzbrojonym okiem, że mężczyzna cierpi na depresję. Coś mu się w życiu sknociło.

Kiedyś był świetny w tym, co robi, tak mówią uczniowie. Coś mu się stało i nikt tego nie zauważył. Ale to takie niemęskie - przeżywać kryzys. Prawdziwy facet powinien sobie poradzić. Akurat.

Miał iść do pani derechtor i sie poskarżyć?

W naszym społeczeństwie role są ściśle określone: chłopaki nie płaczą, a damskie głosy idą pod niebiosy - vide: #43.

Małgorzato, mam głęboką nadzieję, że nie będziesz nigdy musiała osobiście sprawdzać, jak ślicznie się nie dopuszcza do agresywnych zachowań napakowanych testosteronem bandytów o godzinie siedemnastej w grudniu na własnym podwórku, pod własnymi drzwiami.