Przymierzamy się do zakupu programu do układania planu lekcji.

Bardzo proszę o opinie na temat programów jak wyżej.
W szczególności bardzo proszę o:
- podanie ile czasu zajmuje ułożenie planu lekcji przy pomocy programu (Byłoby dobrze gdyby nastąpiło rozbicie na czas wprowadzania danych oraz czas poświęcony na sam proces układania planu.),
- jaką część planu program układa automatycznie (np. określenie procentowe),
- podstawowe dane o szkole (np. jak niżej).

Szkoła podstawowa, ponad 34 oddziały, liczba sal lekcyjnych: nauczanie zintegrowane - 10, klasy IV-VI - 14, dwie zmiany, wf - podział na grupy, 52 nauczycieli.

Proszę podać nazwę programu oraz adres strony WWW producenta (lub inne namiary na twórców programu).
Cena również mile widziana.

Z góry serdecznie dziękuję za opinie.

Ja to robię w Vulcanie.

Mam podobnej wielkości szkołę. Podział godzin robię w trzy - cztery dni. Sam. Trzy dni wprowadzanie danych, potem kilka godzin ręcznego układania grup (to daje najlepszy efekt). Potem automat układa do 95-99%. Resztę robisz ręcznie.

Ja też

ja też robię w Vulcanie

Ja układam na programie firmy ASTAR.

Dla szkoły podstawowej, 34 oddziały , przy pewnym doświadczeniu 2 dni,

dla szkoły ponadgimnazjalnej(technikum stare, nowe, liceum stare ,nowe, liceum profilowane,ZSZ) - 43 oddziały, 88 nauczycieli, podział na grupy na wf, fizyce, pracownie specjalistyczne - ok. tygodnia

ja też mam Vulcana - bez problemu, szczególnie jak masz arkusz Vulcanowski, z którego pobiera dane, grupy oraz te lekcje na których mi zależy układam ręcznie i blokuję, a reszta automat - kilka minut (potem ewentualnie poprawki)

plan jest świetny - nawet panie które od lat układały plan nie znalazły nic do poprawki

nie wyobrażam sobie układania planu bez kompa - a i wydruki mam gotowe - dla klasy, dla n-la, sale, płachta itp.(w kolorze lub bez)

Ja też chcę zejść z kołków..;-)  Zakupiłem w Vulcanie cały pakiet programów dla dyrektora szkoły.. Oczywiście łącznie z notebookiem. Cena z 3% podatkiem VAT 6350 zł.

Brakuje mi jeszcze wprawy.., ale dobra to rzecz, oj dobra..:-) Przydałoby mi jednak małe szkolenie.., ale to oferowane przez Vulcana trochę drogie..

www.vulcan.edu.pl/programy/programy_dyrektor.html

podobnie

a co do Vulcana

zastanawiam się nad zakupem sekretariatu uczniowskiego - może ktoś to już przetestował?

mam też ocenianie opisowe - ciężko mi się w to wgryźć (do oceny pracowników), a nauczycielki zintegrowanego jakoś opornie  reagują - jak inni sobie z tym radzą i czy warto kupować ich program do świadectw kl.4-6 ?

też Vulcan ... 52 klasy :) i wszystkie możliwe wyjątki jakie mogą wystąpić przy układaniu

i poszło całkiem sprawnie dzięki moim informatykom, którym chcę tutaj podziękować :):):)

Duże podziękowania za odzew :-)))

???

Żeby Ci nie było tak miło, informuję, że programy komputerowe w szkole powinny być dopuszczone do użytku zarządzeniem dyrektora. Naprawdę!

hmmm!

Od początku pracy w tej szkole myślę o wykorzystaniu ( nie zakupie - Vulcan jest tu od paru lat!) programu do układaniu planu lekcji. Ucieszyłem sie z tego wątku - JarTul pytał o szczegóły, to pomaga w podjęciu decyzji.

Po lekturze postów: u mnie brakowało sal, grupy międzyoddziałowe we wszystkich klasach (łącznie ponad 30%) -wice ułożyli to w 5 dni - w tym dogrywanie 2 dni!  Według postów:wklepywanie przez tydzień, potem ręczne układanie 10-15% ( to moje dogrywanie !!) Za co my płacimy???

Z drugiej strony; wice w mojej poprzedniej szkole , podziały znacznie mniej skomplikowane niż u mnie obecnie ,zbliżone do opisywanych w postach wyżej, ale Vulcan w DOSie robił plan w 2 dni. Rozumiecie coś z tego?

AnJa

Wydaje mi się, że niezbyt dokładnie czytałeś nasze wypowiedzi - a może to my mało precyzyjnie się wypowiadaliśmy.

1) wklepywanie przez tydzień? - nie zauważyłam żeby ktoś coś takiego napisał (na ogół ci którzy korzystają z programu vulcanowskiego do układania planu lekcji mają też program arkusz organizacyjny i z niego dane po prostu się wczytuje - czas 5 sekund)

2)ręczne układanie 10-15% - pisaliśmy, że program układa automatycznie 95 - 99%

3)za co my płacimy - ja wiem za co zapłaciłam i jestem z tego wydatku bardzo zadowolona, a ty przecież nie jesteś zmuszany do zakupu - więc nie musisz płacić

4)Vulcan w DOSie robił w 2 dni - wiele lat układałam plan ręcznie na kołkach, kilka lat w Vulcanie w DOSie, od kilku lat w Vulcanie 2000+ - i widzę znaczące różnice w pracy w tych 3 sposobach :-)))

Cytuję:

 Naprawdę chce oszczędzić swoim wice  pracy - ale z postów cytowanych wyżej nic takiego nie wynika!

Bogna - Tylko Ty pisałaś o  99% automatyki, po   wprowadzeniu ręcznym grup- u mnie grupy to prawdziwy problem , resztę zrobić naprawdę łatwo!

Vvlcana odziedziczyłem po poprzednikach - i chciałbym go wykorzystać, tyle, że moim - amatora -  zdaniem jest nieprzyjazny! I drogi w szkoleniach, chociaż znam droższe i gorsze!(Q- coś tam   i jego dzieci).

W DOS ie  plany lekcji robił fachowiec - to co napisałem, to podziw dla niego i opanowanej przez niego wersji, nie systemu operacyjnego! Dla mnie oczywiste, że pod win. xxx zrobiłby jeszcze szybciej!

AnJa

ja poradziłam sobie z Vulcanem bez szkolenia, książka w zupełności wystarcza

grupy układam ręcznie bo mam kilkanaście oddziałów i mogę sobie pozwolić na to by oprócz odpowiedniego dla uczniów układu lekcji - jeszcze podogadzać nauczycielom - preferowane dni, godziny itd.

w porówniu z ręcznym układaniem - conajmniej 4-krotnie krócej (może więcej bo nigdy nie układałam planu na kołkach)

panie od kołków mówiły że języki muszę dzielić z wf bo inaczej jest niemożliwe ułożenie planu - z Vulc. zrobiłam bez problemu - nie miały czego poprawiać

jak sobie pokolorujesz przedmioty - wtedy ładnie widać czy przedmioty równomiernie rozłożone, czy te ważniejsze nie są za późno, jakie sale są wolne

próbowałam kiedyś śledzić pracę "kołkowych" - można dostać oczopląsu, a jak wyjmiesz kołek w jednym miejscu i nie zrobisz analogicznie w kołkach nauczyciela to dopiero robi się mętlik

u mnie n-le 2-3 dni przed początkiem roku dostają na radzie plan (dłuższe wakacje), a kiedyś trzeba było conajmniej tydzień, żeby panie zdążyły z planem (i teraz robi go jedna osoba a nie trzy + jedna do robienia herbaty i kanapek)

a jak coś się zawali n-lowi, łatwo wprowadzić poprawki

myślę, że nie ma co robić więcej reklamy Vulcanowi - tym bardziej, że już go masz

ale nie poczujesz póki nie spróbujesz

anja, program vulcana nie jest taki trudny i naprawde dobry

a, jak pisałam, występują u mnie wszystkie możliwe utrudnienia - międzyoddziałówki, różne podziały na grupy i jeszcze inne cuda ;)

mam natomiast problem teraz z programem do układania dyżurów, rzuca nauczycielami po całej szkole, nawet przerzuca z jednego budynku do drugiego, każe polonistom dyżurować przy sali gimnastycznej, a wf przy salach przedmiotowych :)

Ba! A znajdź książkę! :-)

Co do reszty: napisałem wcześniej ! I proszę! Nie przekonujcie mnie o wyższości programów komputerowych nad kołkowymi - mimo łącznie 7 lat na tym stołeczku nigdy i nigdzie kołków nie zrozumiałem! A przy 70 nauczycielach i 7 odcieniach żółtości siebie  nie potrafię na tablicy zlokalizować:-) 

Mnie naprawdę interesuje tylko efekt - tzn. plan!!!

A czy?

A czy program do układania planu, jakim dysponujecie, przyjmie łaczenie 6 klas na 9 nauczycielach, fakultety międzyklasowe (5 KLAS) i jeszcze, że np 1 uczeń wybrał fakultet biologia z matematyką z 150 czwartoklasistów, a 5 uczniów łączy angielski z geografią 4-godzinną i niemieckim, więc nie moze chodzić na na tę matematykę z biologią, wf na 3 grupy z dwóch klas ?

Czy te programy to przyjmują? Ile zajmie wpisanie danych ?

Dagmara!

a mnie nie rozumiesz anja? ;)

dagmara, wszystko zależy od dobrego zrobienia arkusza, ponumerowania grup

danych się nie wprowadza, one przechodzą z arkusza

mam podobne problemy, bo u mnie są inne podziały na języki, inne na przedmioty zawodowe, a jeszcze inne na wf

i mam klasy tez 2 zawodowe, to jest dopiero zabawa :)

nasza rozmowa wygląda jak udowadnianie wyższości świąt zimowych nad wiosennymi, a przecież wszystko zależy i tak od preferencji, nie? i przekonia :)

oh, plan, plan...

Rozbawiliście mnie...

Wiecie, jaki jest najlepszy sposób, żeby nie płakać przy krojeniu cebuli?...?

Dać do krojenia komu innemu!

I tak własnie robi AnJa - nie układa planu, otrzymuje go i jest on świetnie ułożony - jest to najlepszy program do układania planu!

Mam dobrze ponad 20 letnią praktykę w układaniu planu - nigdy nie robiłam tego "na kołkach", a miałam szkoły z ponad 60 oddziałami + szkoła wieczorowa (RP liczyła 126 osób), wszystkie mozliwe podziały, klasy 2 i 3 zawodowe itp. Komputery były wielkie i pieruńsko drogie - układałam plan za pomocą ołówka i gumki i JEDNEGO arkusza papieru (formatu A2). Robiłam to sama i zajmowało to mi 2 dni, i to właściwie były 2 plany, bo były wtedy tygodnie pracy 5 i 6 dniowe.

W razie konieczności zmian, a były one częste, przełożenie planu zajmowało mi około 2 godzin...

Pokusiłam się na napisanie programu (w fortranie jeszcze :-)) do układania planu - i nawet chodził, ale dla niewielkiej szkoły, bo możliwości kompa były zbyt ubogie...

...........................

Obecnie układam plan na kompie, ale nie korzystam z żadnego programu komercyjnego napisanego specjalnie w tym celu. Robię to w napisanym przez siebie "pomocniku" w środowisku Excel. Zajmuje mi to pół godziny, ale mam teraz małą szkołę. Z tym, że po ułożeniu mam wszystko gotowe, plan wg klas, plan wg nauczycieli, inf dla każdego n-la i dla każdej klasy. Dyżury n-li też.

Rozwój organizacyjny szkoły..:)

Szkoda, że nie ma programu, który pisałby (układałby) program wychowawczy, program profilaktyki (ze STARTEGIAMI !!), plan nadzoru pedagogicznego, wszelkie regulaminy.. Mógłby jeszcze w swojej pomysłowości uwzględniać z 2 tygodniowym wyprzedzeniem planowane zmiany w prawie oświatowym, chodzić na hospitacje, zaparzać kawę i w piątkowy wieczór urządzać grilla;-))

Czy to tak duuużo?..:-)

No!

U mnie vulcan sprawdza się od 11 lat.
W tym roku szkolnym:

43 oddziały
33 pracownie
110 nauczycieli
wf grupy ch/dz z dwóch do czterech klas łączonych
zajęcia praktyczne (klasa dzielona na grupy 2-5 grup)
cztery języki obce w grupa międzyoddziałowych

i efekt:
brak okienek dla klas i nauczycieli
zajęcia dydaktyczne od 8,10 - 17-tej

Kilka dni wpisywanie danych do arkusza organizacyjnego szkoły,
kilka dni ręczne ustawianie niektórych zajęć,
praca automatyczna,
ręczne ustawienie kilkunastu godzin,
czas - wszystkie wymienione prace ok. 2 tygodnie

Pełna wewnętrzna kontrola zmian czyli brak możliwości zgubienia godziny. I to jest chyba najważniejsze. Ze względu na praktyki śródsemestralne i matury plan jest zmieniany 2 do 4 razy w ciągu roku szkolnego.

pozdrawiam
stan

inny plan

Polecam plan ASC (ma wiele możliwości)http://www.asctimetables.com/timetables_pl.htm

można ściągnąć wersję demo (czego niestety Vulcan nie oferuje) a i cena jest przystępna.

stan, a kto chodzi na zastępstwa jak nie macie okienek?

przerabiałam ten problem w poprzednim roku, dlatego teraz nauczyciele mają średnio po 3,2 okienka

bez okienek

sprawy zastępstw załatwiamy najczęściej zajęciami z seksu, doraźnymi zmianami w planie :-)

Wszystko pięknie, ale później jeszcze trzeba się pobawić z przydziałem sal,  przepisaniem planu, a jeśli trzeba coś zmienić ponownym przepisaniem, wolę jednak na komputerze.

Ułożyłem plan w 2 wieczory (vulcanem) drobne korekty zajmują chwilkę. Do tego jeden wieczór na ułożenie dyżurów. Wydruki gdzie tylko ktoś chce plan, wielkość dowolna. Gotowy plan na stronę internetową. A i jeszcze plan do księgi zastępstw. Czego chcieć więcej? Najlepsze są rozwiązania systemowe, komplet programów jednej firmy z możliwością przenoszenia danych i po sprawie. Vulcan jest w tym naprawdę dobry (choć drogi).