nie ma wyboru

KN

Art. 83. 1. Dyrektor szkoły może zawiesić w pełnieniu obowiązków nauczyciela, a organ prowadzący szkołę - dyrektora szkoły, przeciwko któremu wszczęto postępowanie karne lub złożono wniosek o wszczęcie postępowania dyscyplinarnego, jeżeli ze względu na powagę i wiarygodność wysuniętych zarzutów celowe jest odsunięcie nauczyciela od wykonywania obowiązków w szkole. W sprawach niecierpiących zwłoki nauczyciel i dyrektor szkoły może być zawieszony przed złożeniem wniosku o wszczęcie postępowania dyscyplinarnego.

1a. Dyrektor szkoły zawiesza w pełnieniu obowiązków nauczyciela, a organ prowadzący szkołę - dyrektora szkoły, jeżeli wszczęte postępowanie karne lub złożony wniosek o wszczęcie postępowania dyscyplinarnego dotyczy naruszenia praw i dobra dziecka.

jak uważasz

ja bym zawiesiła przed

1. wszcząć postępowanie

2. zawiesić nauczyciela,

3. powiadomić policję o złamaniu prawa (ubliżanie funkcjonariuszowi państwowemu) przez ucznia w stosunku do nauczycielki

1. okoliczności łagodzące zawsze trzeba, gdy się jest pracodawcą wysłuchującym z racji ustawy KP pracownika, brac pod uwagę rozstrzygając o karze; to robi każdy szef i nawet się o tym nie wspomina bo to oczywiste

2. uderzenie ucznia zawsze jednak pozostanie złe i nieprofesjonalne zarazem

jedno i drugie nie stoi ze sobą w sprzeczności - zły czyn osądzam y biorac pod uwagę okoliczności

zawsze mnie martwi gdy stoją ludzie po jednej lub drugiej stronie - zero-jeden

w podobnej sprawie (nie u mnie):

- dyr. zawiadomił stosowne organy

- natychmiast odsunął nauczyciela od bezpośredniej pracy z dziećmi, a ponieważ pracownik posiadał różne inne kwalifikacje - otrzymał na czas trwania sprawy inny zakres czynności

- nauczyciel uciekł na L4 i poskarżył się PIPie

- PIPa przeprowadziła kontrolę, stawiając dyr. zarzut niezgodnego z prawem postępowania (czyli tego odsunięcia od pracy z dziećmi)

- no to dyr. zawiesza go w pełnieniu obowiązków nauczyciela

- postępowanie toczy się w prokuraturze, przesłuchiwane są dzieci i inni nauczyciele

- w tym czasie nauczyciel (cały czas na L4) zakłada dyrowi sprawę cywilną (+prokuratura) o niezgodne z prawem "zawieszenie", bo postępowanie toczy się "w sprawie" , a nie "przeciwko" niemu !

(a wszystko wydawało się takie proste...)

z dedykacją dla zapobiegliwych z wyobraźnią:-))

 http://pl.youtube.com/watch?v=nYkp74v0cww

:-)

Niekoniecznie. Decyzję podejmuje dyrektor po wnikliwym rozpatrzeniu sprawy. Jeśli sprawa zakończy się w sądzie i będzie wyrok wtedy ok.

"Dziwny jest ten świat, gdzie mieści się jeszcze tyle zła..." Jesteśmy jego częścią. Penalizacja prawa karnego idzie w stronę liberalizowania, nasze reakcje odwrotnie. Może rację miał jednak minister Ziobro idąc w kierunku restrykcji?  Kierunek myślenia na tym forum nie jest jednak nacechowany tolerancją i próbą zrozumienia motywów kierujących działaniami ludzi. Raczej jest podobny do myślenia prokuratorów, ale nie każdy dyrektor musi być prokuratorem i sędzią zarazem.

Moim zdaniem zimny i suczynowaty nauczyciel nigdy nie da się wyprowadzic z równowagi. Bo nikt i nic go nie obchodzi. Taki sobie poradzi. Nauczyciel bioracy życie po ludzku, nie jak maszyna, może wysiąść. I tak, jak rodzic wkurzony do imentu - odmachnie się, albo i włoi, jak należy. Po ludzku, mówię, nie po paragrafowemu.

Felernemu dzieciakowi potrzeba siły, siła jest tym, na czym opiera się podstawowa potrzeba człowieka - potrzeba bezpieczeństwa. Rodzice są do zaorania. Nauczyciel okazał siłę. Niechby i fizyczną. Ciekawe, czy da się pokonać nauczyciela.

Jeśli małolat dojdzie do wniosku, ze się da, to niech nas wszyscy święci mają w opiece.

Sprawa, jak innych wiele, postawiona na głowie.

AnJa, poprzyj mnie.

pokonywanie ucznia siłą fizyczną to raczej nie ten zawód

wykidajło, ochroniarz - można się wykazaćw tak wielu profesjach, że nie trzeba tego robić w miejscu tak niewłaściwym jak szkoła

podobnie jak z suczynowatością, zimnością i felernością

żaden z nauczycieli którzy byli dla mnie prawdziwymi autorytetami nie użył w mojej obecności siły do niczego z wyjątkiem naciśnięcia klamki czy rzutu piłką etc

(żaden z moich nauczycielskich autorytetow nie był też osobą zimną)

paru tych, którzy niczym mi w tym zawodzie nie zaimponowali - i owszem użyło - a to słowa a to ręki

są też oczywiście incydenty - kolega kiedys się wściekł i przyłożył łobuzowi ale natychmiast zgłosił to dyrektorowi i nie wracał nigdy do takich zachowań

ale to nie jest powód do tworzenia jakiejś reguły - incydent to incydent

Jestem jak najbardziej za "rozumieniem" sytuacji ludzkich, ale w przypadku naruszania prawa to "rozumienie" jest dużo bardziej skomplikowane.

M o g ę nie potępiać, m u s z ę reagować zgodnie z prawem. Posługujemy się jednak etyką nominalną, tzn. prawo określa, co wolno, a czego nie. Intencje (szlachetne) i efekty (dobre) to tylko okoliczności. Dlatego nie zgodzę się z Walkirią, że o etycznej wartości czynu współdecyduje siła instynktu, ekstremalna sytuacja bądź zły charakter ucznia,.

Reakcja dyrektora nie może być li tylko reakcją emocjonalną, nawet opowiedzeniem się zdroworozsądkowym za nauczycielem, który "wyszedł z nerw", bo dzieciak był paskudny.

Sądzę, że nauczyciel ze wspomnienia Marka sam siebie bardziej potępiał niż potępialiby go uczniowie, nawet ten "pacnięty". Jakoś tak jest, że dzieciaki instynktownie kwalifikują "sprawiedliwie" zachowanie nauczyciela. One "wiedzą" (nie wiem skąd), czy nauczyciel jest winny. Myślę też, że w przypadku tego nauczyciela żaden uczeń nie robiłby afery, uznawszy że nauczyciel d o b r z e (sic) zrobł. Nauczyciel wiedział ( myślę, że wiem skąd ;-) ), że zrobił ź l e.

nagana to dobry środek

ponadto zatrzymuje sprawę w tym punkcie; im szybciej ukarzesz tym szybciej utniesz spekulacje, dalsze pretensje i interwencje organów zewnętrznych

w pewnym więc sensie ta nagana jest nawet w interesie winowajcy - nauczyciela

Niestety dyrektor nie może udzielić nagany za takie naruszenie przepisów KN. Dzisiaj rozmawiałam z rzecznikiem dyscyplinarnym i wiem że należy napisać pismo do kuratora o wyciągnięcie konsekwencji. Nalezy przedstawić całą stuacje i czekać aż kurator podejmie decyzję. Najczęściej są to nagany z trzyletnim okresem ważności. To kurator decyduje czy podejmować jakiekolwiek działania czy nie.

Dyrektor może udzielić nagany za wykroczenia z KP

Powracam do watku z prosbą.

N-l uderzył dziecko w głowe podjełam decyzje zgodna z przepisami. Przepisy oswiatowe mówia rowniez o tym, że obowiazkiem dyrektora jest stanąć w obronie n-la. Jak mam to zrobić kiedy jest to jedyny n-l w szkole, który wszystkim komplikuje życie, a mnie przede wszystkkim. Pisze jakieś głupie donosy do PIP-u, , OP, Kuratorium, sanepidu i tak dalej, a ja musze sie za niego tłumaczyć. Żaden z donosów się nie potwierdził. Ja nie znajduje żadnych konkretnych powodów by stanąc w jego obronie. Wszyscy n-le w szkole wiedza co to za ziółko i twierdza jednogłośnie, że juz dawno powinna zostac wydalona z zawodu. Całą swoją osoba daje odcuc , że nienawidzi ludzi, dzieci. Jej zadniem wszyscy są zli i nie wychowani. Dzieci z trudnościami powinny być umieszczane w szkołach specjalnych, rodzice się skarżą, dzieci sie jej boją i tym samym osiagaja słabe wyniki z przyrody. Ona sama nie radzi sobie z wych. i opieka nad najmłodszymi dziecmi. Jako dyrektor przez 16 lat wszyscy wiedzieli, że bije dzieci i nikt z tym nic nie zrobił. Wszyscy to tuszowali.

Będzie prowadzone teraz postepowanie wyjaśniajace. Ja będe zmuszona powiedziec coś w jej obronie. Wierzcie mi że jestem w wielkiej kropce. Po za tym jest niemiłosiernie mściwa i chora na gnebienie ludzi.

Prosze o poradę

Ty jesteś od tego aby powiedzieć co w ramach pełnionego nadzoru wiesz o pracy nauczyciela (również w kwestii stosunku wobec uczniów). I trochę odwagi.

Jeśli nie masz nic na obronę nauczyciela to nie mówisz...

Tylko o zmarłych mówimy albo dobrze, albo wcale...

pozdrawiam

jago

napisałaś że "Przepisy oswiatowe mówia rowniez o tym, że obowiazkiem dyrektora jest stanąć w obronie n-la. "

nic o tym nie wiem?

jestes po to by szkoła wypełniała swoje zadania - dobrze edukowała uczniów

masz obowiązek stać po stronie pokrzywdzonego i - jesli zasłużył - ukarać winnego,

oczywiście rozpatrzywszy sprawę sprawiedliwie - by nie krzywdzić również nauczyciela tam, gdzie na to nie zasłużył

warto bronić nie tyle nauczyciela co nauczycieli

ich dobrego imienia

któremu szkodzi czasem czyn jakiegoś nauczyciela - ich kolegi

Dzięki wielkie za dobre słowa dobrzy ludzie.

Jestem oczywiscie zdania Twojego Marku, że należy bronic na-li wszystkich przed czynami złymi jednego  kolegi, kolezanki. Dzięki

Jednym z najnowszych praw n-li jest tak zwana ochrona prawno-karna n-li wynikajaca z nowelizacji art. 63 KN. Wprowadziła ja Ustawa z 11 kwietnia 2007r o zmianie ustawy o systemie  oswiaty i innych ustaw(DzU nr 80,poz.542)

Pełne brzmienie przepisu:

Art 63

1.Nauczyciel, podczas  lub w zwiazku z pełnieniem obowiązków słuzbowych, korzysta z ochrony przewidzianej dla funkcjonariuszy publicznych na zasadach okreslonych w Ustawie z 6 czerwca 1997f- KK(DzU nr 88, poz.553, z póź. zm)

2. Organ prowadzący szkołę i dyrektor szkoły są zobowiazani z urzędu wystepować w obronie n-la gdy ustalone dla  n-la ustalenia  zostały naruszone

Konsekwencja tego zapisu jest objęcie n-li także ochrona KK. Zasady te regiluja cztery artykuły

Art.222, art.223, art.224, art.226

jago - tu to trudno nazwać atakowaniem

no i w ramach działań funkcjonariusza publicznego nie miesci się bicie dzieci:-)

nie ma ochrony urzednika przed odpowiedzialnością karną; nie jest posłem z immunitetem

Co więcej urzędnik łamiący w swej pracy prawo ponosi zdaje się wyzszą odpowiedzialność niż nieurzednik

"ustalone dla  n-la ustalenia" nie są tu naruszane

byłyby gdyby to uczeń uderzył jego

Hania dobrze mówi, jego własną bronią

ten nauczyciel to się chyba boi uczniów...

odwołaj się do KN-na piśmie

Art. 6. Nauczyciel obowiązany jest:

1) rzetelnie realizować zadania związane z powierzonym mu stanowiskiem oraz podstawowymi funkcjami szkoły: dydaktyczną, wychowawczą i opiekuńczą, w tym zadania związane z zapewnieniem bezpieczeństwa uczniom w czasie zajęć organizowanych przez szkołę;

2) wspierać każdego ucznia w jego rozwoju;

3) dążyć do pełni własnego rozwoju osobowego;

4) kształcić i wychowywać młodzież w umiłowaniu Ojczyzny, w poszanowaniu Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, w atmosferze wolności sumienia i szacunku dla każdego człowieka;

5) dbać o kształtowanie u uczniów postaw moralnych i obywatelskich zgodnie z ideą demokracji, pokoju i przyjaźni między ludźmi różnych narodów, ras i światopoglądów.

a jeśli tego nie rozumie, to nie rozumie tej pracy, lepiej niech znajdzie zatrudnienie gdzie indziej, zamiast w szkole szukać usprawiedliwienia i zaspokojenie swoich frustracji